Аукционный дом Золотое Крыло

Аукционный дом Гермес
   

Нумизматический аукцион "Имперская монета"

Аукционный дом Империя
Страницы: 1
10 Рублей 1886 г., Оценка грейда мнения форумчан/реальность на слабе
 
Здравствуйте, уважаемые форумчани.
Давно слышал мнение, что крупным зарубежным аукционам лояльно (а иногда очень лояльно) грейдят монеты, которые потом там продаются-это в моем понимании +1-2 единицы по шкале.
Но очередной пример, кроме шока ничего не вызвал..стали уже закрадываться мысли-может я что-то не правильно понимаю, или критерии оценки чуть поменялись?
В общем выложу фото-кто знает грейд, просьба пока его в теме не озвучивать-а просто написать своё виденье по цифрам на данную монету.
Ну и мысли почему такой "грейдинг" для аукционов по-прежнему уместен?-не ужели NGC не дорожит своей репутацией..
Спасибо!
Рассылка работает, можно подписываться.
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Здравствуйте, может быть UNC DET.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 3 года с даты регистрации
 
Здравствуйте, По фото подумал бы 58 ,или с натяжкой 60.
...сердце в будущем живёт,
настоящее уныло,
всё мгновенно, всё пройдёт,
что пройдёт,то будет мило (АС)
За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
По старым, строгим критериям  - это VF-XF-.
Хорошая детализация малых гербов и остальных элементов герба, отсутствие притертостей на верхних точках аверса  и реверса
нивелируются многочисленной мелкой механикой. При большом желании грейдеры могли бы дать AU det., если выше - :aa-aa-aa:
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
55 (XF-).
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Вэри файн было бы справедливо.
За женственность в мужском увлечении За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Притёртостей,как раз здесь нет. Механика мелка дурацкая , это да.
...сердце в будущем живёт,
настоящее уныло,
всё мгновенно, всё пройдёт,
что пройдёт,то будет мило (АС)
За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Если по правильным критериям грейдинга, то на мой взгляд AU Details, а по факту рискну предположить, что на коробке указаны цифры AU58 или MS60.
Опять же это видение по представленным фото.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Тоже думаю AU det, но на коробке могли AU55-58 написать
__________

С ув.
 
Износа нет, механика есть.
Ms61 я бы предположил
А что на коробке то?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Прям интрига , не томите .
Представь если цари бились бы сами, вот было бы зрелище. (с) Ахиллес
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Тоже как увидел, ужаснулся тому грейду... но молчу :spite:
don't ask me to play any games!!!!!!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Ну какая ж тут нахрен интрига-то ??? :o Монета эта - сечёные убитые дрова ! :(  И если NGC поставили на это дерьмо хотя бы начальный MC , то они либо идиоты конченные , либо там свой хитрожопый интерес явно ! :fool: Уж лучше бы притёрта была слегка ......
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Serg-antik пишет:
Ну какая ж тут нахрен интрига-то ???   Монета эта - сечёные убитые дрова !    И если NGC поставили на это дерьмо хотя бы начальный MC , то они либо идиоты конченные , либо там свой хитрожопый интерес явно !   Уж лучше бы притёрта была слегка ......
Это понятно , интрига в том , какая цифра .
Представь если цари бились бы сами, вот было бы зрелище. (с) Ахиллес
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Монета NGC МС60.
Для меня стало полным откровением, как монета на которой живого места нет на поле из-за многочисленных забоин/царапин могла получить цифровой грейд.
Много видел монет с механикой-но второй такой в Мс-е хотя бы близко сопоставимой по механике найти не смог.
Рассылка работает, можно подписываться.
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Ещё раз повторюсь - интриги нет , а есть либо хитрожопость либо полное отсутствие знаний у тамошних экспертов !  :o  И это даже при условии AU .
На такое битое говно это ставить преступление .....
Изменено: Serg-antik - 03.05.2021 21:52:10
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Machos13 пишет:
Монета NGC МС60.
Для меня стало полным откровением, как монета на которой живого места нет на поле из-за многочисленных забоин/царапин могла получить цифровой грейд.
Много видел монет с механикой-но второй такой в Мс-е хотя бы близко сопоставимой по механике найти не смог.
Потому что нет причин для указания дитейлз
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Ну если причин нет , то купите это по цене MC60  и радуйтесь !!!:spite:
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Я хотел написать что она мс60, но сейчас в большинстве своем не дают такой грейд, или 58 или 61. С большей долей вероятности монета в старой коробке.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Да в любой коробке - это идиотизм ! В монете важна эстетика - она здесь где ? :o
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
на Кюнкере тоже считают, что монета очень красивая (Sehr schön) :(
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Сергей  , ТС не спрашивал за красоту, он про цифру спросил.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
ТС  просто поднял очень злободневную тему по поводу откровенного гнобления монет из России , и явного завышения грейдов от западных аукционов !
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
По всей видимости эта монета долго ещё будет гулять по аукционам, уверен на 100%, что на Кюнкере был фейковый проход... в принципе - ничего нового.:)
don't ask me to play any games!!!!!!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
alexas пишет:
Я хотел написать что она мс60, но сейчас в большинстве своем не дают такой грейд, или 58 или 61. С большей долей вероятности монета в старой коробке.
Приведите хоть один пример мс60-61-58 с таким битым полем у крупного номинала пожалуйста.
Спасибо.
Рассылка работает, можно подписываться.
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Такое ощущение что становлюсь адвокатом конторы
Вот эти два достаточно побиты?
Оба MS.
Вы подойдите к вопросу грейдинга верхней монеты не эмоционально, а формально , технически.
1. Причины для формулировки дитейлз есть? Нет.
Даже демеджед будет за уши притянуто.
2. Износ верхних точек есть? Нет.
Значит низкий мс. 60, ниже падать некуда.
Визульно страшная и в целом это проблемы того кто ее купил.
Изменено: alexas - 04.05.2021 00:44:02
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
alexas пишет:
Такое ощущение что становлюсь адвокатом конторы
Вот эти два достаточно побиты?
Оба MS.
Вы подойдите к вопросу грейдинга верхней монеты не эмоционально, а формально , технически.
1. Причины для формулировки дитейлз есть? Нет.
Даже демеджед будет за уши притянуто.
2. Износ верхних точек есть? Нет.
Значит низкий мс. 60, ниже падать некуда.
Визульно страшная и в целом это проблемы того кто ее купил.
Адвокат из Вас так себе получился!
Чисто технически - на монете нет живого места от умопомрачительного количества механических повреждений. При первом, да и при втором взгляде следы обращения в виде потертостей не видны (хотя они есть в об’еме, полностью исключающем возможность присвоения mint state) только потому, что взгляд сразу же цепляется за бесчисленные забоины и царапины, на фоне которых имеющиеся потертости уже особой роли не играют.
Те фото, которые Вы привели для сравнения якобы аналогичных по состоянию монет обсуждать бессмысленно, так как грейд монете присваивается исходя из состояния всех сторон монеты. Вы же выложили фото только отдельных участков реверсов двух монет, которые впрочем несравнимо лучше сохранились нежели обсуждаемая монета.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Machos13 пишет:
Здравствуйте, уважаемые форумчани.
Давно слышал мнение, что крупным зарубежным аукционам лояльно (а иногда очень лояльно) грейдят монеты, которые потом там продаются-это в моем понимании +1-2 единицы по шкале.
Но очередной пример, кроме шока ничего не вызвал..стали уже закрадываться мысли-может я что-то не правильно понимаю, или критерии оценки чуть поменялись?
В общем выложу фото-кто знает грейд, просьба пока его в теме не озвучивать-а просто написать своё виденье по цифрам на данную монету.
Ну и мысли почему такой "грейдинг" для аукционов по-прежнему уместен?-не ужели NGC не дорожит своей репутацией..
Спасибо!    
  В моем понимании состояние этой монеты можно оценить как xf det. - au det., во всяком случае кмк что-то в этом роде монета получила бы, если б ее на грейдинг направил любой обычный человек без разного рода мошеннических схем.
  На счет репутации - ну почему не дорожит? Дорожит, конечно, за дёшево вряд ли такую цифру на такую монету поставят, в общем репутация стоит дорого. Вопрос в другом возникает - кто ж это сокровище потом купит как ms60? Вероятно, поиск покупателя будет вестись среди людей, имеющих серьезные проблемы со зрением.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Serg-antik пишет:
Ну если причин нет , то купите это по цене MC60  и радуйтесь !!!
Это было бы скучно. Куда интересней было бы посмотреть, когда б товарищ, оценивший эту монету как ms61, купил бы ее по цене ms60, сломал коробку и по новой направил монету в ngc на грейдинг, чтоб цифру обоснованно повысить, ну а потом выложил бы сюда результат повторного грейдинга.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Комиссар-Рэкс пишет:
Цитата
Serg-antik пишет:
Ну если причин нет , то купите это по цене MC60  и радуйтесь !!!
Это было бы скучно. Куда интересней было бы посмотреть, когда б товарищ, оценивший эту монету как ms61, купил бы ее по цене ms60, сломал коробку и по новой направил монету в ngc на грейдинг, чтоб цифру обоснованно повысить, ну а потом выложил бы сюда результат повторного грейдинга.



В NGC хитрые оценщики . Монета довольно редкая , наверное перед грейдом пересмотрят свою базу . Чтобы у них не было проблем , то же MS 60 наверное поставят . Эта монета предназначена для тех , которые собирают не монеты а гробики с циферками .
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Яромир пишет:
на Кюнкере тоже считают, что монета очень красивая (Sehr schön)
На Кюнкере как раз правильно написали.
Sehr Schon это ведь в данном случае не просто эпитет, а оценка сохранности по "европейской шкале",это ("ss" ) то же самое, что "VF".
Вполне адекватная, даже немножко консервативная оценка.
Имхо.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
alexas пишет:
Такое ощущение что становлюсь адвокатом конторы
Вот эти два достаточно побиты?
Оба MS.
Вы подойдите к вопросу грейдинга верхней монеты не эмоционально, а формально , технически.
1. Причины для формулировки дитейлз есть? Нет.
Даже демеджед будет за уши притянуто.
2. Износ верхних точек есть? Нет.
Значит низкий мс. 60, ниже падать некуда.
Визульно страшная и в целом это проблемы того кто ее купил.
Во-первых визуально тут забоин хоть как меньше чем на представленной монете, хотя они и есть в количестве
Во-вторых я просил крупный номинал (имелось ввиду монета с площадью поля не менее или более чем у 10р Александра 3)-у представленных площадь меньше.
Ну и в -третьих-я почти уверен, что на аверсах мешка меньше, тк площадь занимаемая орлами занимает большую часть поля.
Поэтому сравнения некорректны как минимум.
Рассылка работает, можно подписываться.
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
А,как Вам это https://adacoins.ru/online_auction/68/58516?flt%5Bcategory%5D%5B%5D=1



https://www.youtube.com/watch?v=YiNe2iGkzUM
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
вахмурка пишет:
А,как Вам это  https://adacoins.ru/online_auction/68/58516?flt%5Bcategory%5D%5B%5D=1

Да никак!
Эти слабы среди уважаемых гробовщиков не котируются.
Всё равно что в старую газету завернули.:)
don't ask me to play any games!!!!!!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2021. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Нумизматический аукцион "Русское наследие"



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●