[QUOTE]MrBald пишет:
механика, механизм Полёт-3105, 17 камней, серебро.
[/QUOTE]
Считается вполне надежным и проверенным временем.

У меня двойственные ощущения. С одной стороны приятно, что что-то сделано осязаемое и качественное. С другой стороны - это аналог жигулей. В 70-х годах СССР купил под ключ у Valjoux линию\технологию калибра 7734. Вот этот 3105 это и есть 7734 с удаленным из него хронографом. Сама швейцария в тех же 70-х года этот механизм с производства сняла, запасы наверное еще использовались, но вряд ли позднее конца 70-х.
И еще второй момент - где сделан циферблат? На форумах всякое пишут, но я сам до конца не знаю, китайский или сделан именно у нас.

PS На вотч.ру нашел, что хронограф как-раз таки и хромает, поэтому ваш вариант однозначно представляется лучшим выбором.

[QUOTE]ak4242 пишет:
ответить на эту ерунду данного турЫста [/QUOTE]
Вообще-то вы отвечаете своему соседу-земляку.

[QUOTE]АнтиQарЪ пишет:
Вот я грешным делом и подумал - чем мы различаемся?! Не рано ли одни провозгласили варварами других, а себя такими вполне достойными высшего общества?!
.[/QUOTE]
Друзья мои, давайте не углубляться дальше.

[QUOTE]Emerald пишет:
Но на днях произошел шокирующий случай. При попытке высказать свое мнение по поводу грейда продаваемой монеты, я наткнулся на жесткий и неадекватный (на мой взгляд) отпор в виде «минусов»[/QUOTE]
Ничего шокирующего. Вы имеете полное право высказать свое мнение именно в продажной ветке, никто этого запретить не может.
Голосование за пост - всего лишь реакция на ваше мнение, не более того. Странно было бы рассчитывать, что со вашем мнением согласятся все читатели, верно? Тем более что непрочекан - вопрос не такой однозначный, скорее спорный, монета (та что МС64) имеет высокую визуальную привлекательность (несмотря на низкий рельеф на гербах), в то время как монета с грейдом МС63 выглядит менее "вкусной", хотя и гербы с портретом более рельефные.

В данный момент еще ведутся работы, пока еще не все отладили.

Попробуйте сейчас

[QUOTE]SlaTer82 пишет:
Сегодня также не могу добавить фотографии. Пишет, что при сохранении файла произошла ошибка. Вчера все без проблем загружалось...[/QUOTE]
Сколько весит файл в кб?

Rolex, как часто вы дегустируете коллекцию? Каждый день?

Мое новое приобретение, к теме ветки отношение отдаленное, но больше похвастаться негде ))

Специалисты внесли изменения в алгоритмы загрузок, по идее проблемы должны быть решены.
Просьба отписаться в этой теме, если будут проблемы при размещении изображений.

Тест

[QUOTE]exkursant пишет:
продавец обязан предъявить интерессенту, (даже если сделка не обязательно состоится) источник происхождения"... далее по тексту "имя и адрес предоставившего товар к продаже)[/QUOTE]
Наверное, это не самое страшное требование. Звучит как-то мягко, особенно в сравнении с "ЗАПЕЩАЕТСЯ торговать археологическими предметами, которые не включены в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации".

[QUOTE]abcd пишет:
Я из другого мира[/QUOTE]
Да, есть такой мир. Его на форуме не очень серьезно воспринимают - мир экспертов по фото. Из раздела "приворожу по фотографии", "гадаю по вещам" и "диагноз по имени и дате рождения".

[QUOTE]abcd пишет:
делаете скан своей монеты и накладываете изображения в любом графическом редакторе.
[/QUOTE]
Ерунду какую-то пишете. Редакторы графические....

Я 10 лет назад целый год дома держал фуфловый гангут с заключением о "несомненной подлинности", по которому было только внутреннее сомнение. Оно окончательно превратилось в 100% уверенность о подделке только после покупки микроскопа МБС-10 и попытке получить повторное заключение. Год под лупами рассматривал, а увидел только под микроскопом. Крайне непростая вещь, эта монета. Так что забудьте о сканах. Скан именно Гангута - это как фейсконтроль, просто на вход внутрь на сдачу подробных анализов.

[QUOTE]abcd пишет:
сравнивайте, изучайте.[/QUOTE]
Что изучать-то? Вы если конкретику какую хотите сказать, то говорите. А эти многозначительные фразы в никуда лучше на других форумах употреблять.

Монета ТС имеет шанс на подлинность, но никто по одним лишь фотографиям под этим не подпишется.

Коллеги, давайте прекратим ругаться. Все равно уже ничего нового в теме не появится, кроме ссор и взаимных наездов, поэтому:

[QUOTE]alexey1904 пишет:
Сначала докажите факт ФУФЛА-а уж затем пальцы гните...
А насчет ВТЮХИВАТЬ...это-обсуждение, так что камень в меня... [/QUOTE]
Нечего тут доказывать, это фуфло и тема останется в наиболее подходящем разделе.
Насчет втюхивать - согласен, вы правильно вынесли вначале на обсуждение. Не разбираетесь сами, положитесь на мнение сообщества, самое верное решение.

Вы за себя говорите, а за всех упомянутых в тексте пусть говорят они сами.

Нет ничего предосудительного или зазорного двум взрослым людям договориться между собой о проведении сделки. Неважно, каким способом они воспользовались, по телефону, лично в клубе или через ЛС на сайте. Ничьи права эти договоренности не затронули. Никакие моральные границы не нарушили. Даже сам факт был не на показ.

А за "ребенка в луже" теперь держите и от меня минус, ставлю его со спокойной совестью. Очень не люблю моралистов, которые притягивают нравственность к меркантильным соображениям. Купить и ребенок в луже - это разные вещи. Сделка в ЛС ничем не затеняет порядочность контрагентов. Тень отбрасывает, как правило, способ разрешения конфликта.

[QUOTE]exkursant пишет:
Автору выписано 2 недели на сбор фактов.[/QUOTE]
Телеграмма: "Волнуйтесь. Подробности письмом".
Может он текст начал печатать? )

[QUOTE]francpol пишет:
чём Вы думали,когда за спиной у коллег проворачивали сделку.Правила,Вы,конечно не нарушили,но моральной нечистоплотностью это пахнет![/QUOTE]
Режим торгов "Предложите" не запрещает прекращение торгов по любым причинам. Оба контрагента имели на такую сделку полное моральное право. О какой нечистоплотности вы говорите?

[QUOTE]Supertramp пишет:
достойна внимания.
[/QUOTE]
Давайте мы ее перенесем в отдельную ветку соответствующего раздела, и вы там сможете опубликовать все свои изыскания и обсудить подлинность.

[QUOTE]Александр пишет:
я думал, что он же[/QUOTE]
Ты про ВКГМ? Левая фото каноническая, известная, а на правой не он, мне кажется, хотя я это фото не видел никогда. И награды разные.

Слева ВКГМ, а кто справа - тоже наверное Романов, но какой..

Рокфеллер при смерти.

Знают все )
Кстати, он свою коллецию собирал 2 раза, первый раз ее реквизировали.

[QUOTE]Романовъ пишет:
на магнетирующий взгляд на столетнем фото.[/QUOTE]
Это же очень известное фото. Надо было на угадайку взять его последнее прижизненное, где он на каталке с женой; там его узнать вообще невозможно.

Чаплин?

Угу. А Bassmaster сам лично публиковал способ наложить подобные следы, а потом сам лично написал, что поверхность монеты после чистки не соответствует тому, как она выгляделя "до". Бассмастера многие знают и, насколько мне известно, в его знаниях никто не сомневается.

Гурт нанесен надпиловкой или это мне так кажется?

[QUOTE](A.P) пишет:
на каком-нибудь мелком монетном дворе Европы.
[/QUOTE]
Даже мелкий монетый двор Европы добился бы ровных и аккуратных букв. Почему штемпель нарезан вручную, а не набит пуансонами?

[QUOTE]Водяной66 пишет:
Похоже где то клад имеется....[/QUOTE]
Нет оснований считать это основной версией. Бумажный архив мог пойти на растопку паровоза, металлические предметы - на металлолом или капусту давить в бочке, а монеты в переплавку.

Направление поиска, прежде всего, это розыск упоминаний в архивах. Если описи 17-18 годов исчезли во время ВОВ, то наверняка где-то есть упоминание обстоятельств, при которых это произошло. Нам пока что даже это неизвестно. Вероятно, все вопросы по монетному двору были подконтрольны НКВД, а их архивы у нас до сих пор во многом засекречены. Срок пересмотра - 2044 год ))

На какие документы в статье идет прим №7 о "гибели в районе Рыбинска"?

[QUOTE]Altairus пишет:
Что же конкретно известно [/QUOTE]
Получается, что неизвестно вообще ничего. Об эвакуации МД 17-18 года документов в литературе не было. Если я правильно помню статью Бартошевича, в основном там была информация о штемпелях по состоянию на середину 19 века.

Опрос открыт на месяц, но мне кажется тенденция уже ясно видна - большинство против. Рисков в обязаловке больше, а польза, выходит, неочевидная.
В добровольном порядке продавцы и так могут предлагать это условие.

Что касается фуфла и монет со скрытыми дефектами вроде напайки или заделанной дырки, то возврат и так по умолчанию обязателен, правило манибэка действовало всегда исходя из просто запрета на торговлю подделками для обмана  коллекционеров.

Это нормально, настройки аккаунта. И москвичом посчитали где-то с год назад, когда платежные системы в РФ заставили получать лицензии ЦБ со всеми вытекающими - российский шипинг адрес, значит россиянин. Заодно тогда же и отключили нероссийские карты.

[QUOTE]ЛМБ пишет:
Все равно АК получается[/QUOTE]
Когда не удается отличить открытое обсуждение от свершившихся фактов, то да, АК мерещится везде.

Вообще-то там все открыто, режим торгов был "Предложите" и ясно кто купил. Неизвестна только цена сделки.

[QUOTE]soloveika пишет:
а обязательно при продаже указывать есть манибек или нет. [/QUOTE]
Понимаете, это равнозначно существованию обязательства. Представьте, что вы читаете "манибека нет" - сразу подразумевается, что с монетой что-то не так, и эта запись отпугнет покупателей.

Как вариант, допустим, можно было бы ввести поощрение для продавца, который добровольно указывает - приму монету назад. В этом случае, при возврате он может получить второй положительный отзыв от контрагента.

[QUOTE]Мишутка пишет:
Сделать можно, но 79 я обработал кэиром, а 76 не трогал,[/QUOTE]
Кейром как раз получается тот результат, что на вашем первом фото, полностью матовая монета. Поэтому все же покажите фото в сравнении.

[QUOTE]Altairus пишет:
обязательному прикреплениюнебольшого видео[/QUOTE]
У нас не каждый умеет фото прикреплять, что уж про видео говорить...

[QUOTE]MS 77 пишет:
скрытые дефекты ,такие как коррозия,забоины и т.д,которые не видно на фото [/QUOTE]
Тут не нужен манибэк, и так обязан забрать назад. Где мухлеж и обман, там все однозначно. Манибэк для тех случаев, когда обмана нет.

Приглашаю обсудить идею soloveika о введении на форуме принципа манибэк.

Попробую сформулировать концепцию идеи:

"Любой продавец, выставляющий монеты на продажу в основных торговых разделах (кроме Блошиного) обязуется принять у покупателя монету назад без объяснения причин в течение месяца после получения монеты с оплатой расходов по возврату на покупателе и при условии неизменного состояния монеты."

Какие есть сложности:
1) Идея скорее будет нежелательной для продавцов. Очевидно, что продавцы рассчитывают получить оплату и распорядиться деньгами, а не морозить средства в надежде, что покупатель не передумал или не получил монету "на посмотреть". Предложение дорогих и качественных монет может снизиться, но количество покупателей, наоборот.
2) Трансграничные сделки - если покупатель не может законным способом вернуть монету в страну продавца, то условие манибэка бессмысленное.
3) Следует или нет предусмотреть право продавца заявить явным образом в торговой ветке, что манибэк невозможен.
4) Как быть в случаях потери монеты на почте при возврате.

Особенно интересно услышать мнение рейтинговых продавцов и посмотреть на результаты 4 пункта опроса.

[QUOTE]gre9 пишет:
Интересно понять позицию СМ в отношении санкций к таким пользователям помимо снятия рейтинга.[/QUOTE]
Я допускаю, что кто-то где-то провернул фиктивную сделку с собственным клоном. Но это же банальный разгон и обман. Кого выявляют уходит в бан вместе со всеми никами, политика очень простая.

[QUOTE]baz1960 пишет:
А если запретить сделки в личке? Понятно, что отследить не получится, но тогда такие сделки будут выносить на общее обсуждение.[/QUOTE]
Ну как это вот, запретить. Нет никаких возможностей это контролировать, да и сам принцип не совсем правильный, на мой взгляд. Контрагенты могут сами выбирать себе режим торгов, например, из соображений конфиденциальности. Другое дело, что эти сделки не должны влиять на публичный торговый рейтинг. Его зарабатывают открыто и гласно, в этом и есть его суть.
И конечно, вы правы, запрет действительно воспрепятствует публичным обсуждениям, но цель-то не сократить количество обсуждений, а стремиться к честным и прозрачным сделкам. Даже если они не публичные.

[QUOTE]gre9 пишет:
не может иметь право на защиту своих прав порталом[/QUOTE]
Понимаете, модераторы не имеют в общем-то никаких особо действенных методов воздействия, кроме а) блокировки, б) морального осуждения, в) простановки отзыва от имени сайта и г) запрета на торговлю.
Проблемная монета в этой ветке почищена, и это четко видно на первоначальных фотографиях. Если бы продавец как-то маскировал чистку в фотошопе или расписал монету как МС-67, ситуация была бы проще при любом режиме торгов (открытом или в ЛС).
Но продавец на фото не скрывал ничего, но и в описании не указал, а покупатель то ли не понял, то ли понадеялся на лучший внешний вид. Любой из нас не хотел бы получить чищенную монету, но по большому счету модераторы могут только призвать продавца поступить красиво, не более. Формально нарушений-то и нет, здесь можно только попросить о доброй воле.
Другое дело, что в будущем монеты продавца будут подвергаться внимательному изучению и скорее всего будут переноситься в блошиный рынок...

Что касается идеи об обязательном манибеке, то возможно это надо вывести в отдельную дискуссию, может быть попробовать проголосовать.

Создал отдельную тему про манибэк.

Наказывали и не раз. Даже если сделка в ЛС, то все равно требуется указание о покупке конкретным пользователем в публичной ветке, остальным должно быть ясно, что сделка совершена фактически. Иначе любой может себе накрутить рейтинг.

За этим должны следить все, а не "кто-то". Поднимайте вопросы - будут результаты.

Сейчас в списке около 60 отзыва на отмену, оптом всех и накроет. То что до этого пока не дошли руки, не означает, что про левые отзывы неизвестно.