exkursant, есть хоть какая-то история вокруг предмета? Может быть это часть общей композиции и по сопутствующим сюжетам станет понятнее? Что это вообще и откуда.

[QUOTE]водолей пишет:
При этом определённое сходство между ними, на мой взгляд, всё же есть.
[/QUOTE]
Меня смущает разница по форме носа, размеру глазниц, прикусу и форме подбородка.

[QUOTE]водолей пишет:
Вероятность того, что это Потоцкий, очень высока!
[/QUOTE]
Покажите тогда сходство )

[QUOTE]водолей пишет:
этот дядька[/QUOTE]
Носом не вышел он для нашего дела, посмотрите на монетках, совсем не такой.

[QUOTE]водолей пишет:
Фридриха Августа Гольштейн-Готторпского[/QUOTE]
Что-то в этом несомненно есть. На этом портете А.П. внизу

[QUOTE]exkursant пишет:
В кираске, кстати.
[/QUOTE]
Почему к ней такой интерес? В русской армии это было чуть ли не до 20 века.

По стилю изображения на барельефе середина 18 века, кираса мало что добавляет (

[QUOTE]exkursant пишет:
Вот в максимальном разрешении.   [/QUOTE]
Еще запутаннее, орел есть, крест есть, и мечи? :o

[QUOTE]водолей пишет:
портреты не всех из них есть...
[/QUOTE]
Скорее всего есть портреты у всех. Можно пройтись по списку кавалеров-иностранцев.

С таким носом вот еще и Салтыков есть, и даже челюсть вперед. Только у него лицо худощавое, а на барельефе полное.


И вот еще вопрос. Лента какого ордена? Насколько я понимаю А.П. носился через правое плечо, на барельефе через левое.

Мне там скорее мечи мерещатся, но не белый орел. Впрочем, скорее нужно отталкиваться от черт портрета. Форма лба, носа и подбородка - это наиболее яркие черты, их копирует каждый гравер, независимо от общего впечатления о портрете, выражения лица и т.д. В данном случае высокий лоб, орлиный нос, выдающаяся нижняя челюсть.

Не согласный я. При такой тщательной проработке складок одежды и завитков парика, сделать из высшего ордена королевства что-то невнятное и слабочитаемое... Не верю.

[QUOTE]водолей пишет:
второй из орденов, хорошо просматривающихся на барельефе[/QUOTE]
Не заметил. В каком именно месте, вы считаете один и второй орден?

Определять одежду про гравированному портрету с точностью до десятилетия я бы опасался. Мы не знаем какое было представление у мастера о торжественно-парадной моде, и в каком месте\времени он жил сам. Парик, например, очень похож на рубли П3.

Техника воск на шифере, мне к примеру, не встречалась, не знаю в какие годы использовалась. В рунете только упоминание из Эрмитажа (начало 19 в), да в т.н. "российской газете" подано так, что чуть ли не Ф.Толстой его резал.

Можно видимо по списку кавалеров пройтись, кто-нибудь да опознается.

Откуда такая красота, exkursant? Размеры какие?

Это Голицын, скорее всего.

Попробуйте на forum-su или заммлере спросить, может там помогут.

[QUOTE]gringo пишет:
можно ли их продавать вообще[/QUOTE]
Нет, нельзя.

Информация от пользователя Гюнтер на форуме coins.su

[QUOTE]От Гюнтера....

Тимофей, моё почтение и уважение...

Немного вас дополню, может пригодится....
Вы навели меня на мысль...Чуть пальчиком пошевелил и выплыло несколько адресов Л.С. Седерманна. Так, что при некоторой усидчивости можно посмотреть его передвижение по миру во времени...

Pohj. Rautatienkatu 19C27, Helsinki, 1955 9 октября
Pohj. Järnvägsgatan 19C27, Helsinki, 1957 1 августа
Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1959 1 июня
Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1961 1 января
Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1963 15 июня
Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1965 15 февраля
Vuormiehenk 31B44, Helsinki 14, 1966 7 декабря
Vuormiehenk 31B44, Helsinki 14 1968 1 января
Vuormiehenk 31B44, Helsinki 14 1969 15 августа
CANTONE DI TICINO via Romeo Manzoni 30, 6900 Cassarate, 1 ноября 1970
CANTONE DI TICINO via Romeo Manzoni 30, 6900 Cassarate, 1 января 1973

Место и время вероятного проживания в Финляндии, второй адрес в принципе уточнение первого...

Pohj. Rautatienkatu 19C27, Helsinki, 1955 9 октября
Pohj. Järnvägsgatan 19C27, Helsinki, 1957 1 августа

Адрес и время работы нумизматического магазина Седерманна в Хельсинки

Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1959 1 июня
Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1961 1 января
Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1963 15 июня
Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1965 15 февраля

Возможно, адрес до востребования перед отбытием из Финляндии в Швейцарию. Местечко в Швейцарском сообществе нумизматов (die Schweizerischen Numismatischen Gesellschaft) уже забронировано с 1955...

Vuormiehenk 31B44, Helsinki 14, 1966 7 декабря
Vuormiehenk 31B44, Helsinki 14, 1968 1 января

Уже житель, не знаю гражданин или нет, но житель с постоянным местом проживания Швейцария, Тичино, Лугано-Кассарате...

CANTONE DI TICINO via Romeo Manzoni 30, 6900 Cassarate, 1 ноября 1970
CANTONE DI TICINO via Romeo Manzoni 30, 6900 Cassarate, 1 января 1973


Адреса и даты честно позаимствовал, они в открытом доступе- журнал Schweizerische numismatische Rundschau (по стопамТимофея ),все остальное предположил и кое-что подглядел у уважаемого Всеволода Захарьевича(короче компилировал я)...

P.S.Но пасаран, враг не пройдет, победа будет за нами.
Спасибо тем, кто мысленно с нами))))))))))...[/QUOTE]

[QUOTE]Антиквар пишет:
"Империя" - это и есть Гелос в лучшие времена.[/QUOTE]
Не согласен. Люди работали в Гелосе, но Империя - это совсем новая песня, считаю, созданная с нуля. Тот Гелос лучших времен так и остался в эпохе красных пиджаков.

[QUOTE]Антиквар пишет:
Стецюра фамилия[/QUOTE]
А он жив вообще? Давно что-то не на слуху.

[QUOTE]Brios пишет:
давай попросим администрацию разбанить тут Баска[/QUOTE]
Он тут не зареген. Был в 2005 или 06, обматерил кое-кого, настаивал на праве материться, что матом же и разъяснил модерам. Его тогда заблокировали. Потом аккаунт был скорее всего удален программистами вместе с мусором, спам-ботами, мертвяками и прочим.

Вас, Brios, понимать сложно, вы или пишите попроще, или, наборот, расшифровывайте. )

В продолжение ваших образных сравнений, огласите сумму среднего чека на СМ и ЦФН )))

[QUOTE]Elisei7 пишет:
Не надо забывать аксиому нумизматики-чем реже монета,тем меньшее требования к ее состоянию.[/QUOTE]
Не убедительно. Аксиома иная - чем реже монета, тем больще искушение подделать.

[QUOTE]Отсутствие у Вас судимости - это не Ваша заслуга.
Это - наша недоработка.

Ф.Э. Дзержинский.[/QUOTE]

Если хотите, чтобы картинки не удаляли, то закрывайте бумажкой или маскируйте в фотошопе сами знаете что.
Разве не видите психоз вокруг? Надо напоминать?

Этот раздел находится в ветке:
[I]Форум » Допетровские монеты. [B]Атрибуция, [/B]оценка, обсуждение, экспертиза. » Денежное обращение в XII-XIV в.в. [/I]Все написано, даже словарь не нужен.
И все равно:
[QUOTE]Отрибутация
отрибутики [/QUOTE]
:(  :(  :(

Какая в итоге цена на нее вышла на аукционе?

На coins.lave.ru есть тема + инфа от проверенных надежных источников. Не хочется, чтобы второе Ртищево нас донимало. Нормальные пользователи всегда смогут опознать себя через те же violity.

Пользователь "Крымчанка" заблокирован(а). По имеющейся информации представляет организованную группу мошенников из г. Симферополя.
В случае торгов с местонахождением лотов в Крыму рекомендую договариваться о доставке только на условиях постоплаты.

Небольшое добавление
По ссылке http://retro.seals.ch/cntmng?pid=snr-003:1955:37::69 в одной из швейцарских библиотек обнаруживается публикация Нумизматического общества Швейцарии с списом членов по состоянию на 9 октября 1955 года. (Mitgliederverzeichnis der Schweizerischen Numismatischen Gesellschaft abgeschlossen auf den 9. Oktober 1955)

На последней странице в списке зарубежных членов о-ва значится Södermann Leonid, указан его адрес в Хельсинки для переписки Pohj. Rautatienkatu 19C27, Helsinki и дается пометка, что он стал членом о-ва в 1955 году. Может быть когда-нибудь прольется свет на теорию о бегстве из Финляндии.

[QUOTE]Марк70 пишет:
когда на Украине ничего нормально не продается[/QUOTE]
Мне кажется, здесь надо уточнить падежи )
"На Украине" и "на Украину" - разные вещи. В целом по тому же Виолити впечатление, что рынок антиквариата много либеральнее российского, предложения случаются довольно интересные, в том числе и по избыточно криминализованным в РФ сегментам (оружие, наградуха, археология). Не уверен, законно ли, но выбор в сравнении с РФ широкий. Вторая часть этой стороны вопроса - как вы и написали - это невысокие цены. Курс гривни тоже скачет, без калькулятора сложно, но я кое-какие вещи приценивал - казалось, что вполне бюджетно. По понятным причинам трансграничная покупка для любителя из РФ осложнена.

С другой стороны не очень ясно, насколько высокий спрос на украинском рынке, находит ли сейчас материал покупателей.

Понятно, что сейчас не до этого, но общий вектор законодательных изменений должен, видимо, в каком-то обозримом будущем сказаться и на антиквариате. Я бы хотел, чтобы Украина либерализовала свой рынок оборота исторических ценностей. В Германии у вас нет никаких проблем отправить монеты в Москву, непонятно зачем украинцам продолжать копировать российский подход, а не взять за основу среднеевропейский. Тезисы, что иностранцы все скупят, это конечно часть осадной психологии. Вон поляки героически борятся на всех аукционах (своих и зарубежных) за польские монеты имперского периода и ничего. Многие вещи так и остаются в Польше или едут туда из других стран. Искренне желаю украинцам избавиться от дремучего советского наследия и в этой области.

[QUOTE]golub1978 пишет:
здесь решили "повоевать"[/QUOTE]
Невысокого ж вы мнения об СМ )

Это монета, нейтрально выражаясь, No Grade, а по-народному "эксгумат". Слово "состояние" ничего ровным счетом ничего не означает, в названии темы - это просто визуальный мусор.

Шикарно, даже не верится.
Это лесопарк или в жилой зоне? Каждый год гнездятся или первый раз на новом месте? Поделитесь секретом, как вы вообще их всех находите в Москве )

[QUOTE]BOTIZ пишет:
Ястреб-тетеревятник
[/QUOTE]
В каком это месте?

[QUOTE]bulat5 пишет:
Есть в наличии весы[/QUOTE]
Рады за вас Взвесьте что-нибудь.

Причем здесь нравится или не нравится. Я просто хочу понять, что означает это слово в названии темы и к чему оно там написано.

Что означает слово "состояние" в названии темы?

Могу предложить вам аналог. Он по ряду параметров даже лучше предыдущей аватары.

Велесъ: временная блокировка за мат. Пост удален, на ваши вопросы никто отвечать не будет: в подобном тоне разговаривайте в других местах.