С оценкой согласен.
Из недостатков нужно отметить плохое поле монеты.
Из плюсов: центровка, высокий рельеф, прочекан.

Там и степень сохранности с "каталожной" ничего общего не имеет, и финальные проходы, на мой взгляд, достоверны не более чем на В-ре, но скорее всего менее.

[QUOTE]Тимофей пишет:
Это заметно. Историки не оперируют понятиями "что было если бы". Это удел фантастов и болтунов. Если число таковых в этой ветке превысит нормы приличия, ее удалят. А пока что для чтения на досуге:[/QUOTE]
Тимофей, создается впечатление что Вы иногда забываетесь. "удел болтунов" принимаю на свой счет с соответствующим выводом. В данном случае оценю это также как оцени бы такое высказывание от любого другого участника.
:gogi:

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
настоящий историк не назовет свой Ник "еретик". [/QUOTE]
А воспитанный человек не вяжется к никам оппонентов. Да?[/QUOTE]
Я не очень воспитан. Это правда. Но работаю над этим...
P.S. но я и не историк...

[QUOTE]eretik пишет:
и я оскорбил чей либо слух сим народным выражением, то прошу меня извинить.[/QUOTE]
За умение признать ошибку и извиниться ставлю плюсы по всем тем же статьям (по которым ранее были проставлены минусы). :hi:

Позволю себе заметить, что историк по образованию и историк - это не одно и тоже. У нас полно "международных экономистов", например, работающих младшими продавцами в магазине.
Уважающий себя настоящий историк не назовет свой Ник "еретик". :boss:
И что самое главное, историк не скажет о измышлениях своих оппонентов "бред сивой кобылы" хотя бы потому что историки - это люди, для которых уважительное отношение к коллегам - это один из основополагающих столпов личности и характера.
Аляску продали, все это знают. И продали недорого в расчете на стоимость гектара земли. Причиной продажи была абсолютная невозможность наладить хоть какой-то минимальный контроль и развитие территории. И не продав, мы просто потеряли бы Аляску даром через совсем короткое последующее время.
Я бы сказал, что рассуждать здесь можно лишь о том, какие были альтернативные пути передачи Аляски Америке или кому-нибудь еще. Можно ли тогда было сдать ее в аренду на 99 лет, например, или взять за нее не только деньги, но и подписать какие-нибудь полезные для России союзы и соглашения? Вот в чем вопрос.

[QUOTE]ANNT4 пишет:
дурдом на хрена вам аляска.[/QUOTE]
под "дурдомом" полагаю данный пользователь выразил свое отношение к коллегам-нумизматам, за что от меня получает минус 1 к авторитету. Минимальные требования уважительного отношения к окружающим еще пока никто не отменял на СМ. Ну и минус 1 за флуд в теме.
Аляска нам нужна. Она нужна всем. Другое дело, что мы ее себе пока не можем позволить. Нужно сначала освоить весь свой север, а это надолго...
ИМХО

спасибо участнику "кот да винчи" за публикацию этой прекрасной фразы:
"Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ НЕ ЗА ТО, КТО ТЫ, А ЗА ТО, КТО Я, КОГДА С ТОБОЙ"

это выражение должно быть записано в истории 20 века золотыми буквами
Если поразмыслить, то этой фразой можно объяснить все взаимоотношения между людьми и даже внутренний мир каждого человека.
:idea:

по данным фото не понятно. Фуфловость исключать бы не стал.

[QUOTE]sberg пишет:
Имеется сей экземпляр. Предполагается "мучительная" процедура расставания с ним. Хотелось бы услышать слова экспертов,
которые ускорили бы эту процедуру.

      [/QUOTE]
Что лично мне нравится в этом рубле - это изумительная красота орла, короны и бюста Петра!
"Матрос", например, на мой взгляд, гораздо скромнее...
:hi:

больше склоняюсь к цене около 25 тр
На мой взгляд, даже 30 не наберет

Если бы монета не провела в земле столько времени, сколько она провела и потеряла в итоге из-за коррозии часть поля со стороны всадника, то это был бы аунк или даже унк.
А так у монеты грейда вообще не будет. Поле рыхлое, сыпется. Единственное что доставляет эстетическое удовольствие - это четкий прекрасный рельеф.
:hi:

[QUOTE]Leo_no пишет:
Интересует ваше мнение по подлинности и цене (если конечно подлинность присутствует)            [/QUOTE]

Конечно же подлинность напрочь отсутствует.

куплю за 500 р.
Если ее готовы отдать Вам дешевле, то пару сотен можете заработать )

Не трогать чисткой - это идеальное решение. За не чищенную дадут больше.
Кроме того, данный экземпляр максимум требует проф.механической чистки и полную консервацию. А это под силу только старому профессионалу (если речь вести о сохранении монеты и ее стоимости).  :gogi:

упоминание в названии темы "красная" неуместно. Точнее было бы написать: "с остатками штемпельного блеска"
:hi:

По данным фото "не гнилую" не вижу.
Сторона с номиналом на ладан дышит, чуть тронуть чисткой - рассыпится.

Довольно приличные Московские копейки. Цену скажет аукцион, но это явно не по $100 за штуку, а дороже.
:good2:

Таких фальшивок полно в продаже. Средняя цена предложения (хотелки продавцов)  1000 р.
Реально рублей 300 выручить (т.е. как Вы правильно понимаете по цене обычного сувенира).
К сожалению, обсуждать тут нечего.
И очень хочется верить, что Вы не приобрели это изделие дороже.
:facepalm:

Монета достаточно приятная. Царапина, на мой взгляд, наиболее существенный недостаток.
Притертость и непрочекан не отталкивают.

[QUOTE]swlaptops пишет:
[QUOTE]LOPUCH пишет:
Неплохой пятак. Но соглашусь  с minibox44,XF- оценка адекватная.[/QUOTE]получила грейд AU55[/QUOTE]
Вообще в принципе это все же au. Грейд дали правильно. Моя оценка XF была жестковата для данной монеты.
Сохранность поля прекрасная для данного медного пятака
:hi:

[QUOTE]kuban46 пишет:
А зачем Вы за ними гоняетесь? [/QUOTE]
Люблю женщин  ;)
И из спортивного азарта.
270 лошадей однако

Классный был писатель, колумбийский изумруд.

Копнем немного в 16 век:
"Первое серьезное боевое крещение Шлиссельбургская крепость получила в 1554-55 гг., когда шведские войска подступили к Орешку частично на судах, частично по берегу. Полковник Якоб Багге привел из Выборга отряд в 4-5 тыс. человек. На кораблях стояли пушки, обстреливающие крепость с воды. Защитники Орешка во главе с воеводой П. Голицыным на третьей неделе осады совершили вылазку, в ходе которой захватили один корабль, а с ним 150 человек и 4 пушки. Не отважившись на прямой штурм крепости, шведы осадили ее, но неудачно. Отряды московских войск тут же двинулись к шведскому Выборгу и обложили его. Ни та, ни другая сторона взять крепости не смогли, но опустошения на всем пространстве от Выборга до Орешка произвели страшные. Колонны пленных брели и в Стокгольм и в Москву ([B]в тот год цены на холопов в Москве упали до 1 гривны за мужчину и 5 алтын за девицу[/B]). Потом послы договорились, что шведы своих пленных выкупят, а русских возвратят безденежно.

[QUOTE]Eugenius пишет:
Вас никогда не подрезало какое-нибудь быдло на отечественной раздолбанной
"лохматке" или шикарный лексус с мордоворотом за рулем?[/QUOTE]
Такие стереотипы уже не работают.
Меня иногда подрезают молодые девчонки на обычных авто и, нужно признаться, пару раз не мог угнаться за ними ) Лихо водят.
как меняется мир... :)

[QUOTE]SOSAlex пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
рублей 500 дал бы[/QUOTE]

с какой целью?[/QUOTE]

а как Вы думаете?

Судя по постам, самый опасный возраст для того чтобы увлечься нумизматикой - с 6 до 11 лет.
Надо взять на заметку, ограничить детей в этом возрасте от общения с нумизматами) и монеты не показывать - разорительное это дело - нумизматика... ;)
Сам я увлекся где-то лет в 6, собственно как уже многие написали, случайно найдя монетку в луже под окнами дома. Это были 5 копеек 1900 года.
Куда в последствии делась эта монета не помню, но в память о "первом контакте" приобрел на Синконе такую же полированную.
Как Скрудж МакДак )))

Симпатичная подделка, рублей 500 дал бы.

Сохранность ужасная, это видно и по не отмытому фейсу.
Много можно просить - за спрос не бьют, но вряд ли кому эта монета нужна в коллекцию (если иметь ввиду красивую коллекцию).

Сохранность VF. Цена рублей 400-500.

Согласен со всеми высказываниями, кроме "надо сварить" и "станет желтой"
)

Не нужно истерик.
Естестно за 30 куплю без разговоров.
Двадцатку поднять - это отл.

очень приятный монет :gogi:

а я за 30 ...

[QUOTE]lev.2809 пишет:
отлично  
за кладовой пятак таких цен я еще не видел [/QUOTE]
В последнее время оперирование понятиями "кладовой" "не имевший контакта с землей" и пр. стало очень вольным.
В том числе поэтому при оценке стоимости монеты, прежде всего, стоит оценивать ее реальное фактическое состояние, а не историю процесса ее скитаний по миру до сего дня )
В частности, данный экземпляр выглядит ужасно (не побоюсь этого слова) и моя оценка в 100 р. - даже завышена (прошу воспринять адекватно).

Монета, на мой взгляд, не представляет вообще никакого интереса даже для начинающих.
При 10-минутном поиске на М-ке можно за ту цену найти что-то более стоящее (и не важно даже где монета эта будет найдена - хоть в земле, хоть "на чердаке")
:hi:

[QUOTE]брат пишет:
Состояние на 4 с +,по цене кмк вокруг 25тр[/QUOTE]
нет, конечно же.
[QUOTE]кАллега пишет:
Поэтому, несмотря на посредственную сохранность, продажная цена около 50 кмк[/QUOTE]
я бы сказал, что "от 50 т.р." :hi:

2-3 т.р.

[QUOTE]STARINA пишет:
Получается, что сначала на монете отчеканили аверс - реверс, а потом она попала на гурчение, после чего и пострадал лавровый венок. Или я не прав?

              [/QUOTE]
Не правы.
Сначала эту монету загуртили, потом аверс и реверсом нанесли. :hi:

100 р.

Лучше так:
сенсею завязывают глаза и приводят в пустую комнату с высокими потолками.
подмастерье щелчком большого пальца со звоном подбрасываем монету в воздух и потом ее ловит.
пока монета в воздухе сенсей говорит номинал, год выпуска, степень сохранности, наличие брака (двойной удар, непрочекан и пр.) или определяет как подделку, называя метод подделки, год подделки, имя мастера и пробу металла.
))

Любопытное изделие. В качестве образовательного интереса купил бы рублей за 300.