[QUOTE](A.P) пишет:
у него в генах писать доносы[/QUOTE]
еще один псих "со своим миром в голове"  :fool:
С Сержантиком всегда ходят парой и друг друга подбадривают.
Раньше правда (А.Р) выступал в роли трезвого на фоне пьяного Серж-анта, а сейчас ода как одно лицо.
Вот на них и не стоит обращать внимание. Два бестолоковых словоблуда.

Вообще, вполне ожидаемо, что по фото большинство примет эту монету за оригинал (может быть даже подавляющее большинство), но заключение подлинности она не получит (например, в ЦИКС).
Бесполезно сверять "по штемпелю". ШЩтемпель может быть идеально натуральный. А вот чекан совсем свежий.

[QUOTE]Serg-antik пишет:
хитрожопого лоха[/QUOTE]
Как самокритично, молодец :hi:

Совет всем, кто будет вынужден общаться с сумасшедшим на страницах СМ: пишите в ответ то же самое, что он Вам и ставьте те же эмоджи. И не нервничайте :good2:

[QUOTE]Serg-antik пишет:
ибо как нумизмат и специалист ты умер !!!   [/QUOTE]
А ты :fool: и не рождался как нумизмат никогда :aa-aa-aa:

[QUOTE]Serg-antik пишет:
умей и здесь разобраться !     Приложи усилия[/QUOTE]
Самый бесполезный участник СМ. :crazy:
Только негатив и ничего конструктивного. Форум, однако, привык... Кто-то же должен выполнять эту не самую достойную роль. Прими мои соболезнования :hi:

[QUOTE]Бeздомный_жив пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
2) монета изготовлена по технологии следующего века - то есть гораздо лучше технология чем была возможна при Анне[/QUOTE] В кольце чтоле? [/QUOTE]
Ищу фото, никак не могу найти. По фото 100% оригинал.
К слову, меня всегда смущают "шедевры" без слаба и заключения о подлинности. Казалось бы, "сам бог велел" продавать с бумажкой, но... :|

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Шёл бы[/QUOTE]
или ты ;)

По моему мнению это современная подделка
Кто еще имеет какие мнения?
(лот с аука Киселев)

почему я так считаю: у меня на руках уже была как то Анна с подобным потрясающим полем. РФА давало подлинность, известный коллекционер Анн показал одноштемпельную Анну оригинал (совпадение "точь в точь" только гораздо лучше сохранность), однако, все ауки куда я ее принес (а это три самых авторитетных) однозначно указали на подделку поскольку:
1) гурт аж резался (такого у "натуралов" не бывает)
2) монета изготовлена по технологии следующего века - то есть гораздо лучше технология чем была возможна при Анне (поэтому поле НАСТОЛЬКО штемпельное)

FILE ID=2388922]

[QUOTE]Serg61 пишет:
Ничего там не резали[/QUOTE]
Все (подчеркиваю - все) что вы видите на картинках «светлого цвета» (не черное и не серое) - голимая резанина. Поле вырезано буквально с нуля, и изображение только отдаленно напоминает оригинальный рисунок, чуть-чуть.

[QUOTE]viktorious пишет:
подлинности старины металла и чеканки[/QUOTE]
Если не вдаваться в догматические рассуждения, давайте внимательно посмотрим на эту фотографию:


Как Вы себе представляете подделать монету ТАКИМ образом - с испещренным гуртом (тысячелетние вымывания частиц металла из заготовки неодродоного металла (подобные "пещеры и складки" я наблюдал только на тысячелетних монетах).

Касаемо [QUOTE]viktorious пишет:
стилистическое сравнение[/QUOTE]
На мой взгляд, стилистически идентично - то же выражение лица Сатира, те же изгибы и вогнутости спины лани и тд.
А художественно (то есть каждый элемент в отдельности) может отличаться. Это не миллионный тираж чекана одноштемпельных.
+ двойной удар + механика

В маркетинге есть такое важнейшее понятие (для бизнеса) как “tone of voice” или «бренд как человек»
Таким образом, вольно или не вольно, «Дарья» (если это она) является голосом и лицом ЦИКС.

Работать "чисто на доверии/ репутации/ тп" - это рискованная модель. И все это понимают.
Тот же МММ не дурачков кинул, а рисковых авантюристов, в т.числе, причем в большом процентном соотношении ко всем участникам. Тем более второй МММ.
Вступать в отношения с конторой, ведущей откровенно пирамидный вид деятельности, под видом наивного дурачка с баблом, а потом требовать от нее как от банка соблюдения всего обещанного - это наш народ умеет делать :gogi:
На это (то есть на то, что "наивный дурачок" думает что самый умный и обведет контору вокруг пальца) и делает акцент контора. Играет на самомнении "наивных дурачков", которые на самом деле являются наивными дурачками, но не верят в это.

[QUOTE]vasiliy.ansimov пишет:
2.6 г, 14 мм
              [/QUOTE]
Чисто по внешнему виду (оценка подлинности старины металла и чекана):
это подлинник

Гипотетически, это может быть фальшак того времени или повременная подделка на старой заготовке.
Все расставило бы по местам внимательное изучение монеты в руках с микроскопом и РФА.

сложно придумать как монета может быть вырезана по гнили еще "жестче".
Впрочем, это уже не монета, а поделка. :hi:

[QUOTE]Talant пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
Надо уметь читать законы между строк[/QUOTE] Прокурору такое скажите [/QUOTE]
Или Вы ;)

эта тема "запрет на продажу физик физику" похожа на желание ограничить оборот современных золотых и серебряных монет не через банки.

печальная сохранность
что-то типа VG det.

[QUOTE]iconica пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
Коллекционеры империи могут спать спокойно - в этот раз закон не по их душу  
А вот любители (как простые людины, так и дома) прикупать инвестиционное золотишко в больших и малых кол-вах должны призадуматься сколько им будет стоить "нелегальная деятельность" и че делать.[/QUOTE]
в где закон разделяет монеты на Империю и современную инвестиционку?
Формулировки обобщенные - "монеты из драгметаллов"[/QUOTE]
Надо уметь читать законы между строк

Коллекционеры империи могут спать спокойно - в этот раз закон не по их душу :gogi:
А вот любители (как простые людины, так и дома) прикупать инвестиционное золотишко в больших и малых кол-вах должны призадуматься сколько им будет стоить "нелегальная деятельность" и че делать.

Пятак шикарный. 👍

Это все к вопросу, что грейдер по российским монетам не является грейдером по китайским, а также грейдером по ритуальным маскам Африки и экспертом в клапанах на сердце. :hi:

[QUOTE]AllesMunzen пишет:
мм, получить MS70 на все - это же прекрасно будет  [/QUOTE]
это интересно, но не так уж...
Думаю, что можно будет заказывать себе любое содержание надписей на коробках - не только грейд, но и отнесение к коллекции любого князя, графа и короля. Любая атрибуция даже пивных крышек.
Вообще любая фантазия за оптовую себестоимость пластика + 100 руб. :hi:

[B]Дискуссионная[/B] тема.
Пару раз слышал, что те кто сдает на грейдинг монеты хотят чтобы "лишь бы не details дали"...
Есть ли [B]на самом деле такой страх[/B], откуда он взялся и [B]имеет ли под собой какие-либо основания[/B]?

Недавно в одной из тем на СМ был показан неплохой петровский рубль в "местном слабе XF40", а до того он был в NGC шном слабе XF 40 details/ стоило ли переслабирование в местной конторе только лишь с целью избавления от "details" на коробочке усилий [B]и смысла[/B]?

На иностранных ауках полно монет с деталями и раскупаются не менее активно чем без деталей.
И потом, детали тоже бывают разные и какие-то (наверное) лишь украшают монету и придают ей дополнительную страховку подлинности и даже красоту.
Как относиться к коробкам с "деталями".
Обсуждаем, делимся мнениями, субъективным подходом :drinks:

А для затравки брошюрка NGC на эту тему.
https://www.ngccoin.com/pdf/details_grading_brochure.pdf

Парад грейдинговых контор закончится также как любое другое открытие рынка толпой стартаперов.
Укрупнением и 1-2-3 игроками в итоге.
Не исключено, конечно, что в России игроков может быть и с десяток, просто из упрямства. Когда "каждый аук" будет слабировать монеты в свой собственный пластик, просто "потому что".
Однако, так или иначе рынок сделает выбор в пользу "настоящего грейдинга" (то есть в пользу конторы, у которой есть [B]настоящие эксперты по грейдингу[/B], и которая с годами застолбит за собой максимальное доверие РЫНКА).
А "локальные слабы" останутся просто коробочками для сохранения от пыли и влаги - то есть не будут значить ничего в плане цифр на них написанных и не давать монете ничего кроме необходимости ее оттуда (из коробки) демонтировать после покупки. :hi:

P.S. ждем появление новых разнообразных аббревиатур из букв N G C P C G S и прочих букв алфавита в самых креативных сочетаниях и расшифровках на русский. :drinks:

[QUOTE]AllesMunzen пишет:
ахаха, а кто запретит?[/QUOTE]

хихихи, правообладатель :hi:

Всем привет! В сети стали появляться пластиковые слабы еще одной местной грейдинговой конторы - [B]NRG[/B] расшифровывается как Нумизматический реестр грейда.
Ну это как Северный полюс сияния или Солнечный свет яркости и тп. На мой взгляд. Похоже в названии конторы главным было не расшифровка на русском, а похожая на NGC аббревиатура. А уж как ее на русский перевести придумали позднее... Эдакий N G S - 2
(как же все таки грейдинги любят в своих аббревиатурах буквы N и G )
по базе NRG ( на сегодня) заслабировано 74 монеты, не густо...
Но решились же поучаствовать в грейдинговой гонке за рынок...  :appl:

Нум сообщество скоро будет собирать коробки разных грейдинговых контор как коллекцию ) И будут очень редкие коробки, R4, например  :)
Так что поспешите, коллекционеры.

А если серьезно, то информации о конторе самый минимум. Скажем так - ее нет. Может кто-то больше знает?

[QUOTE]Егорка пишет:
Да, был такой аукционный дом![/QUOTE]
Если "был", то использовать его название (скорее всего) можно, а если "есть" - то нельзя. :hi:

[QUOTE]отбитый пишет:
Как же вас коробит) ну как ответьте это штемпельный блеск или паста гои? Монета не чищена вообще
Может вы хороших монет не видели за всю свою жизнь?                [/QUOTE]
монета в среднем ценовом диапазоне, ничего особенного.
продавайте на здоровье. Покупатель всегда найдется по соответствующей (качеству) цене.

"паста гои" или "штемпельный блеск" - ни то и не другое. Просто более менее ровное поле земляной сохранности.
По (текущей практике присвоения сохранности монетам данного периода на известных грейдингах) сохранность может быть приблизительно в диапазоне от au58 до ms62
Однако, учитывая множественность неясных по структуре поля темных пятен (то, что было под смытой зеленью), то нельзя исключать что там есть коррозия, а значит Det. Corrosion/

видел я хорошие монеты за свою жизнь или нет - не должно Вас волновать никак. :gogi:

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
Ваши слова подтверждают, что наш бренд работает!   Мы уже запатентовали его и все остальное!  

Дарья, ЦИКЦ.[/QUOTE]
Дарья, ну конечно же «бренд» работает. Это видно по регулярно публикуемым постам и движухам.
Однако, копирайтингу еще стоит долго учиться.
В частности, манера декларировать что «мы все везде и сразу»:
«Мы уже запатентовали его и все остальное».
Возникает вопрос: «все остальное» к чему в этом контексте сказано?
И, естественно, вы не «запатентовали» «его».
Во-первых, лого не патентуют а регистрируют. Во-вторых, поскольку у вас лого состоит из нерегистрируемого элемента («трое экспертов» - часть чужой интеллектуальной собственности).
А зарегистрировать вы могли эту часть в составе чего то еще и этот элемент в зарегистрированном остался не охраняемым элементом.
Это в лучшем случае.

PS: для экспертов ТОЧНОСТЬ крайне важна, в том числе и в копирайтинге.

[QUOTE]Dane пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
 [QUOTE]ЦИКЦ пишет:
ЦИКЦ провел экспертизу предметов декоративно-прикладного искусства

     

С уважением, Ольга.[/QUOTE] Добрый день, уважаемый ЦИКЦ!
А кто именно провел эту экспертизу? какие эксперты и какие у них дипломы?[/QUOTE]
Так там скан экспертизы есть, со всеми явками и паролями.[/QUOTE]

Действительно, "...сотрудник отдела драг металлов ГИМ...". Норм :good2:
А то знаете ли... на нашем текущем московско-деревенском рынке экспертизы ДПИ... каких только бумажек не увидишь от псевдоэкспертов...
На любую залепуху какая-нибудь клякса делается легко, в том числе субъектами типа "директор ООО Иванов".

С монетами более-менее все ясно и концы найти возможно, а вот ДПИ - это темный чулан, в котором свет не загорался никогда.

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
ЦИКЦ провел экспертизу предметов декоративно-прикладного искусства

     

С уважением, Ольга.[/QUOTE]

Добрый день, уважаемый ЦИКЦ!
А кто именно провел эту экспертизу? какие эксперты и какие у них дипломы?

[QUOTE]отбитый пишет:
мои пятаки[/QUOTE] Не Ваши, а просто пятаки. После их продажи Вашими они уже не являются. По 25 тр я бы взял их или чуть дороже - также как и те кто их у Вас купил до этого. Эта цена объективно близка к реальности.
Вместе с тем, речь вовсе не о цене и "пятаках", а о дискуссии, манере общаться и об отсутствии "штемпельного блеска" на Ваших монетах (как бы не хотелось его там увидеть).
На лучших экземплярах, возможно, есть какие-то остатки (но без просмотра живьем нельзя быть в этом уверенным), а на большинстве нет и намеков.
"Намастыренность" недочищенных монет - присутствует.
А также присутствует отсутствующая крыша у человека, который вообразил себя "отвязным миллионером" от того, что пару монет удалось загнать по цене выше рынка в личке.

На практике я помню одного "подающего надежды" продавца свеженайденной редкости (не скажу какой, но это была редкость "UNC"). Потрясающая монета с действительно огромной перспективой "озолотиться".
На радостях человек запил и ... умер.
А монету спрятал, так что ее до сих пор родственники найти не могут... Такая вот история с неофитом, вообразившим скорое богатство...   :gogi:

[QUOTE]вмю пишет:
"голубоглазый мальчик" это было к тебе обращение, и кстати совсем подразумевает не то о чем ты подумал, со своим больным воображение м, но разжую это означает только то что, ты наивный как прыщавый мальчуган с грязной попкой))[/QUOTE]
То, что у человека проблемы - это его проблемы.
Для меня, для всех кто себя уважает, для всех кто в принципе "про уважаение", и для форума [B]важно[/B] чтобы такие "проблемные клиенты" знали где нужно держать язык [B]и отвечали по Правилам СМ[/B] за то, что говорят в отношении других форумчан на страницах СМ. :gogi:

Касаемо "отбитого": получается такая тема, залетел на форум очередной жаждущий больших денег продаван, все у него "со штемпельным блеском", а кто не согласен - тот клоун. И этот человек с 30 сообщениями на СМ позволяет себе ТАКОЕ поведение? Ну-ну, так форум быстро докатится. Но естественно что нет.
Лето, понятно, что админы отдыхают как и все нормальные люди.
Ждем. :gogi:

[QUOTE]вмю пишет:
Ну я же говорю, тролль смешной ..  [/QUOTE]
После "голубоглазого мальчика" не сильно. Подумай еще. :hi:

[QUOTE]вмю пишет:
Ну вот что ты за человек такой, троллил-троллил, теперь жаловаться побежал, смешной[/QUOTE]
вмю, опозорился знатно, со своими "голубыми глазами". Даже не знаю как теперь к тебе будут относиться люди...
Такой убогий подход - это деградация, основательная. Уже не отмоешься.  :hi:

А вот (А.Р), который уже давно агрессивно тут из себя невесть кого строит, не считаясь с Правилами и вежливостью общения, на мой взгляд, должен понести санкции (для приведения чувств и мыслей в порядок).
может не столь жесткие как Esromeron, договорившийся до жестких слов, не приемлемых для вообще какого-либо использования на публике, но все же.

Повторюсь, Правила должны быть одинаковыми для всех.
ИЛИ лохами и клоунами ВСЕ имеют право друг друга называть. Здесь, на СМ.

Ждем реакцию Администрации.

Администрация, прошу отреагировать на прямые публичные оскорбления на СМ (!)

Если я правильно помню, то Правила СМ гласят:
Запрещено:
3.Оскорблять кого-либо в прямой или косвенной форме, высказывать неуважение и/или хамить участникам форума.

Или можно это им и простить (не имею никаких возражений, если лохами и клоунами в дальнейшем называть оппонентов будет в рамках Правил) :hi:

[QUOTE]отбитый пишет:
выглядеть клоуном что у вас прекрасно получается[/QUOTE]
Прошу администрацию отреагировать