У меня была такая (ну или крайне похожая). Брал только как образец фуфла из любопытства. Кажется то ли за 200 то ли за 400 руб. Если столько просят - то нормально. Мне было прикольно покрутить ее в руках. Кстати далее кому-то даже перепродал кажется за тысячу в тех же целях. Именно данная вариация мне кажется интересной. ИМХО.
Этика нумизмата, Часть 1. Старушка и кувшин с монетами
[QUOTE]exkursant пишет: Это как рыбацкие байки. Многие выдают заветную мечту за быль.[/QUOTE]
Однако... У меня товарищ одно время работал помощником нотариуса и рассказал сдедующую историю:
Пришла к ним в контору старушка лет 80-ти оформлять в собственность квартиру в Москве, доставшуюся ей по наследству. И говорит: мол я уже 3-ю квартиру получаю в наследство за последние 2 года и денег у меня нет платить столько коммунальных платежей... ... а нельзя ли мне не принимать эту квартиру в наследство? ...
Что было дальше история умалчивает.
А Вы говорите какой-то там кувшин нашла...и за 500 баксов продала...
[QUOTE]metro пишет: Цитата с аукциона Кизикин. "Начиная с четвёртого аукциона мы попытаемся сделать процесс самовыкупа лотов более открытым и понятным. Ведь не секрет, что на всех аукционах владельцы иногда выкупают собственные лоты, если достигнутая цена их не устраивает. Мы вводим для этой цели особого участника торгов по имени Кизикин. Он будет делать автоставки с минимально приемлемыми для владельцев ценами. Процесс торгов, надеемся, станет прозрачнее для участников."[/QUOTE] ну-ну ))))
[QUOTE]pirrosilin пишет: Низкая стоимость может натолкнуть на мысль о неподлинности. [/QUOTE]
Мысль о неподлинности - это не есть неподлинность.
Я помню как-то у фуфлодела купил медяк 10 коп 1830-го в отличном состоянии за 4 тыс.р. Сам неподлинности не нашел, но, помня о "низкой стоимости" недолго думая продал за 10 тыс.р.
В итоге монета оказалась оригинлом со стоимостью около 10 тыс.зеленых... Вот так.
Коллеги, мое мнение - 2500 не стоят таких эмоций, тем более "дизайнер" что-то там делал, а не вытащил деньги из кармана.
Мы тут на форуме стараемся быть друг другу полезными. А также ... ...Мы тут стараемся соблюдать законодательство, поэтому вот всем для информации:
[B]Федеральный закон "О персональных данных"[/B] [B]Статья 9.[/B] Согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных 1. Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным. Согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом. [B]Статья 24.[/B] Ответственность за нарушение требований настоящего Федерального закона 1. Лица, виновные в нарушении требований настоящего Федерального закона, несут предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность. 2. Моральный вред, причиненный субъекту персональных данных вследствие нарушения его прав, нарушения правил обработки персональных данных, установленных настоящим Федеральным законом, а также требований к защите персональных данных, установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом, подлежит возмещению в соответствии с законодательством Российской Федерации. Возмещение морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных субъектом персональных данных убытков.
[B]Кодекс об административных правонарушениях (КоАП): [/B][B]Статья 13.11[/B]. Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере [B]от трехсот до пятисот [/B]рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Вывод следующий: Если Вы с "дизайнером" не подписывали бумажку, где он дает вам право распоряжаться своими персональными данными (указанными в данной бумажке) как вам того хочется, то эти данные не могут быть публично распространены (и не публично тоже). Тем не менее публикация этих данных, как видится из КоАП, будет вам стоить в худшем случае стоить несколько сотен рублей + моральный ущерб (который в судах оценивается крайне низко - видимо русские сильно мораьно не страдают )))) ). На уголовное преступление распространение чужих персональных данных не тянет.
Для начала нужно "поговорить" с вашим "наченающим". Вдруг ошиблись - самим будет неприятно. Я уже раз так ошибался. Хорошего в это нету. Лучше всего "воспитательная беседа" и возврат денег, а вот в какой фоме - решать Вам. )
Кротик, я из переписки не совсем понял, Вы чего больше хотите? Вернусь обратно Ваш аванс или наказать продавца? Если первое - то вопрос слишком мелкий, а если второе - то как Вы готовы вознаградить zorro? ))
Интересно, "тамошний модератор" уже заплатил за монету или просто только договорился?
Если заплатил, то для ТС статья УК светил как луна в безолачную ночь) А если нет, то тогда действия ТС также прозрачны. Человек не умеет "разгонять" ) цену на монету и поэтому одновременно продает ее везде, где только может. Это некрасиво, наказуемо на форумах, но не уголовно)
Умершие редкие монетки стоят от 1000 руб. до 1000 долларов. И какая будет конечная цена - это лоттерея. Не рекомендую аукцион - уйдет дешево. Просто найдите того, кто готов за нее заплатить. Это долго, но может того стоить.
Только сначала сделайте качественные снимки монеты (например в фотостудии, если собственного аппарата нет), чтобы не было сомнений, что это за монета.
) Сэнкс Цена тоже немного "поеденная", поэтому нормально. Есть небольшая надежда на то, что он не столько поеденный, сколько грязный. Уже то, что не чищенный - это хорошо. Попробую сделать его лучше. Раньше брал 2 экземпляра в подобном виде - 1789КМ и 1790КМ, 90-й оказался красавцем, 89-й не очень. 50/50.
Прошу помочь в определении подлинности вот этого экземпляра. Дело в том, что покупаю его у продавца, который любит гнать фуфло. Поэтому осторожничаю, хотя сам очевидных признаков поддельности не наблюдаю.
[QUOTE]Гриша пишет: Вместо того чтобы предложить альтернативу[/QUOTE] Гриша, довольно просто понять любую ситуацию, если ставить себя на место другого человека. Поставьте себя на мое место и картинка для Вас неожиданно изменится. Я не хочу снова подымать ненумизматическую по сути тематику. Но раз Вы упрекнули меня, то я скромно отвечу, что когда Вас оскорбляют сравнивая с какими-то там половыми органами, причем совершенно левый человек, с которым Вы не знакомы ни на 1%, то альтернативу подыскать крайне сложно. Знаете, я все-таки не настолько верующий, чтобы подставлять другую щеку. На моем месте почти любой бы нормальный мужик вспыхнул. Дело не в нетолерантности, а в каком-то невероятно экстремальном хамстве в мой адрес. Причем я так вспоминал, наверное лет в 12 в моем дворе среди школьников средних классов, любящих выпить и покурить бычки, подобные вещи проскакивали. И должен сказать что лекарство было практически одним и тем же. Действовало эффективно. Но то было детство и многое уже изменилось, стало сложнее. Я был отличником, лучшим учеником в школе в 9-м классе, причем по всей паралелли. Однако это не мешало мне каждый год доказывать, что я и кто я. И вот с тех пор я ниразу еще не сталкивался с подобной грубостью в свой адрес. Сказать, что я разозлился - значит ничего не сказать. Я предложил ему публично извиниться, но не дождался ответа. Не знаю на что он надеется. Вроде уже взрослый человек, семейный, с детьми, а все в какой-то прострации детской витает, мощно хамя незнакомцам в форумах. Экстремал.
И давайте на этом закончим. Правда. Ну стоит просто быть уважительнее друг к другу. И этого уже разрешило бы 99% проблем. Все мы разные и взгляды у нас тоже не совпадают. Мы чего то хотим и кому-то мешаем, и как Бутусов поет "о нас помнят, пока мы мешаем другим". Однако есть определенные рамки дозволенного, которые нужно соблюдать в социуме, если желаешь в нем жить.
С уваженим, коллеги.
Что нас ждет впереди, качество падлает, цены растут.
Популярная однако эта монета у фуфлоделов всех времен. Лично я по венкам ориентируюсь. Раньше оригинально скопировать не могли - так что-то похожее вырисовывалось, но сразу заметно. Это только современные подделки по штемпелю могут быть идентичны.
[QUOTE]ПетрI пишет: Понимаю,что в последнее время,коллекционерам сугубо нас...ь на порядочность,взаимоуважение и тактичность по отношению к друг другу...Но это-не правильно[/QUOTE]
Более того, это ("нас...ь на порядочность,взаимоуважение и тактичность по отношению к друг другу") должно в особо вопиющих случаях показательно караться. Интернет - не интернет, а в действительности реальные пальчики реальных людей бьют по кнопкам компьютера, и бьют некрасивые вещи, которые бы опписались сказать тоже самое в лицо. И как я полагаю надежда только на то, что виртуал не превратится в реал. Но ведь и такое случается при желании. Нужно, как говорится, только сильно захотеть.
Вообще призывать, как я посмотрю, в большинстве случаев бесполезно. Наказывать, как в 19-м веке, да и в 20-м это было - куда эффективнее. Жаль что это все равно не отразится на общей массе, но так, некоторые души спасти можно.
Что нас ждет впереди, качество падлает, цены растут.
НА ЦФНе меня спровоцировали, это очевидно. Я вот другое не пойму, почему желание поязвить вызывает бОльший энтузиазм, чем собственно обсуждение монет. Неужто обсуждать их кому-то надоело?... И причина в чем то ином.
Кстати, о птичках. Тот кто посмел обозвать меня нехорошим словом на ЦФНе еще раскажет позже что очень пожалел об этом. Нужно таки знать грань в колкостях и не скатываться до уровня малолеток. Уважать друг друга просто необходимо. Иначе зачем тогда вообще общаться... ИМХО.
[QUOTE]Если Бы пишет: Цену на копейку? Я о ней где-то говорил.Назыывалась цена очень высокая,со временем сбивалась,потом сложная покупка-обмен.В результате досталась за 250 евро + некоторые обещания с моей стороны на будущее по другой теме.На скане ужасно выглядит,так как сканнер испортился.[/QUOTE] и мне тоже плиз напишите Вашу цену. монетка интересная.
С ув.
Что нас ждет впереди, качество падлает, цены растут.
Полиграф, а что с этим можно сделать? ) Кто-то купит XF как унк, кто-то VG как XF-. Помнет в руках эти монетки годик-другой, чему-то научится. Так и становятся грамотными коллекционерами. Это в части покупателей. Что касается аукционов, то здесь не так однозначно. Вол..р специализируется на разгонах и любит красивое фуфло прогонять круга по три. При чем на звонки о том, что "уважаемые, а не снять ли Вам вон то фуфло с продажи" реагируют так "конечно же посмотрим, проверим". И не снимают. Никогда. Кон..с - так эти через свой сканер 90-х годов прогоняют все, что попадает на аукцион, особо не заботясь о качестве передаваемой информации. У меня некоторые знакомые любят там покупать, потому что иногда под искаверканной картинкой оказываются вполне приличные экземпляры. Но это если без разгона. Про Ни.о уже сказано многое. Там как на душу прийдется - так и грейд ставят. На некоторые откровенно позорные экземпляры даже смотреть не хочется. Работают как гастрбайтеры - неряшливо. А все дело в том, что нумизматика все больше превращается в бизнес и только бизнес. И только для конечных покупателей монеты имеют художественную ценность. Именно поэтому я, например, этих самых конечных покупателей (они же - настоящие нумизматы) очень уважаю, особенно тех, кто не механически "заполняет дырки" в коллекциях, а реально отыскивает красивые и качественные монеты.
Приятно видеть, что спокойная реакция возможна и здравые рассуждения присутствуют. По поводу копейки предлагаю пока закончить выяснять историю. Про копейку монгола мне ровным счетом ничего не известно. На фото на мой взгляд она похожа на оригинал. Но не более того. Утверждать что она оригинал не буду. Для этого нужна экспертиза. По поводу той копейки, которую я собирался приобрести - кажется это было ранней весной этого года - ничего кроме того, что она была в черной патине, достаточно сильно потертая и с неглуюоким рельфом сказать не могу. Фотографии подделок не храню. Ширяков ее предлагаю определить как "возможно подлинную", но подумав вспомнил, что такая у него уже попадалась и отказался. Оно мне и не надо было, так как я собирался купить настоящую, а не заработать на ошибке эксперта. Больше добавить по этой теме мне нечего. С ув.
Все эти разговоры о том, кто кого знает, или не знает и вот мне кажется и от него хорошего не жди и вообще везде обман, пока паспорт не покажешь и прочее - это занудство и самообман. так понимаю, что Вы человек с уязвленным чувством собственного достоинства, раз просите что-то Вам доказать и вообще выражаетесь в таком духе. Вы мне такой же никто, как и я Вам, здесь мы точно равны. И показывать и доказывать я принципиально не собираюсь. Тем более человеку с такой надменной манерой общения. Вы, друг мой (как сказал бы Пушкин) на себя много берете. Вот докажите мне и всему форуму, что Вы не мошенник?? Слабо? Вот и я тоже не собираюсь тут что-то доказывать. Все просто, все здесь общаются на равных - на то это и форум. А если отдельные личности вдруг что-то о себе возомнили особенное, так жизнь быстро поставит на землю. Доказывать здесь нечего.
[QUOTE]Osya пишет: орел 1763-1767 , редкая, R2, состояние неплохое, цена- дорого, можно хотеть от 1000 американских енотов smile:) + -[/QUOTE] Монета довольно редкая, но с учетом состояния (~VF) стоит от $250 до $500, не более. С ув.
[QUOTE]Романовъ пишет: выкладываю свое фото[/QUOTE] С таким рюкзачком в метро можно смело ездить ) никто и не подумает, что в нем могут быть ценности ) Воспринимайте как шутку ) С ув.
