[QUOTE]Романовъ пишет: выкладываю свое фото[/QUOTE] С таким рюкзачком в метро можно смело ездить ) никто и не подумает, что в нем могут быть ценности ) Воспринимайте как шутку ) С ув.
[QUOTE]Александр пишет: Очередной умникс заоблачными ценами и не брезгающий фуфлом. Прохвост.[/QUOTE] Так начинается нумизматическая карьера в современной Украине... )
Что это за медная чешуйка? Help!, пределение типа, подлинности, оценка
[QUOTE]Влад пишет: У Вас нет возможности разместить фото того экземпляра, который Вы показывали ИВШ? Это было бы очень наглядно. Leon писал выше об этом факте, он - я так предполагаю - мог бы опознать "одноштемпельную". Тогда и слова будут весомее.[/QUOTE] Я бы с радостью разместил фотографию, но ее нет. В тот раз мы с продавцом просто договорились сразу встретиться у Ширякова, поэтому свидетельств не осталось. Однако что эта тема так взбударажила умы? ) Ну была некая фальшивая копейка, не похожая на представленный вариант и что????? Мало ли фальшивок на белом свете. Я думаю, что господин Ширяков уж как-нибудь может определить настоящая монета или нет)))) А если когда и ошибается, то все мы люди.
[QUOTE]KB пишет: Заявления такого плана новозарегистрировавшегося без имени и фамилии + каких то рекомендаций от старожилов и т.д просто БЕСЦЕННО![/QUOTE] Ваше пустословие - вот это ни о чем, а я все что мне известно по этому делу написал. Напишите Ваше имя и фамилию, посмеемся вместе.
Похоже, что чеканка данной монеты на монетном дворе совпала со старым новым годом ) да и чеканщик явно недополучал в зарплате посление полгода, поэтому заготовка была хреновой, штемпель грязный , а мастеру по..й ))) Кроме вышесказанного под восьмеркой вполне могла оказаться семерка, что подтверждает теорию про новый год, так как мое личное мнение, что перегравировка была обоснована началом года и отсутствием новых штемпелей. С ув.
Что это за медная чешуйка? Help!, пределение типа, подлинности, оценка
[QUOTE]Влад пишет: ГИМ отозвал своё заключение на это изделие, и признал, что это фуфло. Собственно, в этом тут мало кто и сомневался. [/QUOTE]
Ширяков отозвал свое заключение по другой копейке 1762 года. Во всяком случае, мне известно, что он собирался это сделать, когда я ему показал копейку 1762 года в черной патине, которую собирался купить. Она была неглубоко прочеканена, хотя изображение было довольно разборчивым. После просмотра Г-н Ширяков задумчиво сказал, что подобную монету ему ранее приносили на экспертизу и он дал положительное заключение. Теперь же увидев похожий аналог он понял что ошибся и собирался отозвать заключение по той, старой монете. Моя копейка не была похожа на эту, представленную Монголом.
Но монета по штемпелю на вышеуказанные экземпляры не похожа. Логичны подозрения в том, что это или со стертыми буквами экземпляр или и со стертыми буквами и еще не 1763, а например, 1766 год.
[QUOTE]Copperfield пишет: Мне кажется, нет: забавный - да, и то кому как.[/QUOTE] У меня как-то была екатерининская копейка в уникальном качестве, с суперглубоким чеканом и всеми мелкими деталями, но с дефектом реверса. Я назвал его "всадник без головы". Причем ровно плечи и пусто. Очень красиво. К сожалению фотографии не сохранились. Вот такие дефекты стоят нумизматической любви ) Точки, конечно, не так интересны.
Монета на настоящую не похожа, потому что, действительно, есть заметная разница в сохранности "изображения рамочной копейки" и всей остальной монеты в целом. Кроме того, изображение рамочной копейки мне показалось неточным, слишком отрисованным. Оригинал должен выглядеть примитивнее. IMHO
Что касается рассуждений про продажу с 1 рубля и связи данного обстоятельства с поддельностью монеты, то в общем такая вещь существует, но в частности о ней говорить не стоит, поскольку это вещь слишком "не о чем", чем следовало бы делать нумизматам на нумизматическом форуме. К сожалению, мало комментов по поводу сличения изображений данной монеты с оригиналами в каталогах и по проходам. Теряем квалификацию, господа (...
[QUOTE]exkursant пишет: возвращаюсь "в русло": [/QUOTE] Вот это уже совсем другое дело. Я имею ввиду содержательную беседу. Спасибо за подробный комментарий. Культура общения на монетных форумах весьма специфическая, изобилует эмоциями и IMHO, поэтому эксцессы неизбежны. Однако удерживаться в рамках приличий возможно, чего желаю всем.
Возвращаюсь "в русло" ) :[QUOTE]сергей хаврошин пишет: полностью поддерживаю ваше высказывание. слишком она правильно расположена. между датой и точкой не хватает только Г обозначения. как раз по размеру.[/QUOTE] Поддерживаю данную точку зрения. Похоже что брак был достаточно своевременно исправлен, поскольку похожих монет, покопавшись в архивах аукционов, мне обнаружить не удалось. Во всяком случае в приличном, аукционном качестве. Возможно в состоянии VF или ниже монеты продавались.
Лишняя точка вряд ли "тип", но интересный брак - это точно.
[QUOTE]антика пишет: точечным пуансоном[/QUOTE] Простите за безграмотность - мне уже посоветовали подучить имена известных князей, так я уже боюсь что-то не так сказать или спросить... ) Что это такое - "точечный пуансон"? Оно в 1802 году существовало?
Может быть такое, что на штемпеле были изъяны такого характера? Наверное, в таком случае, монет должно было напечатано приличное кол-во тем штемпелем. И в таком случае, если это и не тип, то серийный брак. Правильно я размышляю? )
Вот, нашел два похожих варианта пятикопеечника, но это все равно не то. Видно, что наросты - прилипшая крошка, так как с размерами и формой точек не совпадают.
[QUOTE]сергей хаврошин пишет: Получился бы редкий тип не описанный в каталогах...!!![/QUOTE] Похоже что это действительно так и есть. Присмотритесь, все точки одинаковые. Что то сомнительно ,ч то это выкрошка... У кого-нибудь есть образцы "выкрошки", похожие на этот?
Уздеников В.В. "Монеты России. 1700–1917", 4-е издание
Уважаемый soldyr, если есть сомнения по поводу монеты, то на Волмаре 2 года гарантии. Можете приобрести, сделать экспертизу в ГИМ (не больше 4000 руб. стоит) и если что не так - то вернете монету Волмару. Но уверяю Вас, что монета подлинная, не смотря на желание некоторых форумчан усомниться в этом (причем, безосновательно).
П.С. никто никуда не мечется. Монета в продаже. Я лишь делаю на нее ссылки здесь, чтобы ее будущий владелец и настоящий нумизмат - ценитель ее не пропустил. Всего неделя торгов - это мало. Завтра - последний день.
С уважением.
5 копеек 1863 года. Инкузный брак., Вот такой пятак.....
[QUOTE]ПетрI пишет: Брак интересен тем,кто изучает нумизматику,а не цены и рынок с целью наживы,[/QUOTE]
Сплюнь.
[QUOTE]Нарушение технологии является интересным моментом. С различными браками монет можно проследить не только технологию,но и отношение людей к монетному делу,даже нашу историю...[/QUOTE]
Вот так ересь... Брак - это халатность и безответсвенность. когда из рук "мастера" на рынок попадает херня, то это вовсе не история нашей страны, а элементарно говнорукие люди. Кроме разве что технологического брака. Но и тот ничем не интересен, если не красив.
5 копеек 1863 года. Инкузный брак., Вот такой пятак.....
Не понимаю, зачем вообще покупать бракованные монеты. Лучше брать наоборот, красивые и в хорошей сохранности, с глубоким и четким прочеканом. Все эти "двойной удар", "инкузная", смещение или раскол штемпеля и прочее интересны только в том случае, если брак делает их красивее не брака. Иначе все это -хлам. IMHO
деньга 1731г., Просьба высказаться по поводу деньги.
[QUOTE]alex0580 пишет: Не смотрел в глаза человеку, но уже вижу только $..... smile:([/QUOTE] Это он про какого-то из вас сказал. Я вообще цену обсуждать не собирался. Так написал, вдруг кого заинтересует. У меня проблем с продажами нет. Есть проблема с покупкой таких монет. Никто не продает... И вообще, предлагаю эту тему закрыть.А то я смотрю чужой "навар" многим не дает покоя... Нечего сказать - молчите.
Из личного опыта: где-то около полугода назад хотел купить бронзовые 5 рублей 1844 года, XF за 3000 руб. Не продали. С другой стороны, цинковый петровский рубль 1898 года купил за 400 руб. (VF/VF+). Ваша монета ~ F/VF-.
[QUOTE]Александр2010 пишет: Главное ещё ваши реквизиты,паспортные данные, адрес, куда деньги пересылать.[/QUOTE] Может сразу написать, где деньги лежат? ) Монеты есть. Все подряд выставлять не буду. Пишите, что из уже представленного заинтересовало -там посмотрим. [QUOTE]FRIC пишет: была хорошая тема про дер. Ртищево....[/QUOTE] Чтобы не бояться каждого куста, нужно разбираться в монетах. Удачи!
[QUOTE]ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: добавлю, что счётная точка на пятаке 1794 АМ уж очень большого размера в сравнении с оригиналом, ИМХО. про князя Вы лихо упомянули (Его Императорское Высотчество великий князь Георгий Михайлович Романов)[/QUOTE] Точка того размера. что нужно. Про князя ) наверное некорректно упомянул, но он уж точно не обиделся бы. Можно долго пыжиться, но во всех этих разговорах - главная тема - это реальный материал , его покупка и пополнение коллекций. Все остальное - пустословие и зря потерянное время.
Еще одна красивая монетка из недавно проданных. 1 копейка 1858 ВМ - обе короны - на аверсе и реверсе в штемпельном блеске. Для информации - итоговая цена - 33 тыс.руб.
Кстати, аукционный дом "Знакъ" оценил ее потенциал в $600, но через уже три дня ее купили за совсем иную цену. Есть люди, готовые за исключительное качество платить цену. Собственно, я лично с трудом представляю себе инвестиционную привлекательность монет в средней сохранности. Только если эта монета R3 или лучше R4, только тогда можно брать в XF. Вче, что более рядовое - только UNC.
Mycoins, что мешает Вам обсуждать монеты здесь? ) Кстати, про новые каталоги Волмар - с их сайта: "Поступил в продажу VI выпуск каталога Российских монет. Он значительно переработан, дополнен новыми разделами и обновлёнными ценами. Желающие приобреси оптом или в розницу, пишите на почту wolmarcoins@mail.ru"
Как правильно выше было замечено, тема собирательная и полезная. Нет смысла обсуждать каждую монету в отдельности. Намного интереснее обсуждать сразу все. На отдельные темы можно перейти прям из этого общего обсуждения, если такие темы кто-нибудь создаст и предложит ссылку.
Мне кажется не нужно тему никуда перемещать. Пост просмотрели за этот только вечер около 600 человек. Если у кого-то вдруг сдали нервы - это не повод. Пусть люди читают и наслаждаются картинками красивых монет. Завтра наверняка найдутся настоящие коллекционеры и знатоки, которым будет что написать. Этот пост еще в 10 раз увеличится. А темы здесь затронуты многие - и перечекан и перегравировка и даже перегурчивание. В детали можно уйти до бесконечности. И это ИНТЕРЕСНО.
С уважением, ко всем интересующимся русской имперской медью.
[QUOTE]ПетрI пишет: Похоже на Ваш словесный понос,[/QUOTE] Будь я помоложе, я бы как раз за такое в зубы дал. Но не сейчас. Просто успокойтесь. Вы явно не в духе. Коллекционирование - это спокойное дело. А давание в зубы - удел малолеток. Примите совет.
[QUOTE]Александр2010 пишет: Да, особенно по ценам [/QUOTE]
Было интересно наблюдать, когда принес 5 копеек 1779 в Александр, наблюдать за тем, как они пытались найти сопоставимые цены на данную монету. Искали, искали ,но не нашли ни одной подобной монеты в представленном качестве, вообще ни одной ни на одном из аукционов, даже в хрониках.
Вот так появляются раритетные цены, когда монета в сопоставимом качестве еще нигде не встречалась. Ну не будет же Вы XF сравнивать с UNC, правильно. Если на XF еще можно найти среднюю цену в полугодовых каталогах Волмара. Следующий кстати уже вышел и распродается оптовикам. На UNC цена может быть любой, если других унков просто нет...
[QUOTE]сергей хаврошин пишет: вот это красиво. и ещё по ним информация какая есть? было бы очень здорово к фото больше информации. тема станет интерестней. больше посетителей.[/QUOTE]
Сергей, что Вы так за посетителей волнуетесь? ) Кто надо - тот найдет. ) Для настоящих нумизматов пределов не существует) Вся информация в доступе, остается только напонять коллекции и красиво выставлять монеты в боксах. Вышеперечисленные не должны храниться в запыленных ящиках столов.
