"Историческую справку" гораздо солиднее давать не об истории, а об экспертах.
Такой-то такой-то, прожил 100 лет в Китае, этой бумаги китайской повидал как грязи, во сне на ощупь определяет разницу между всеми сортами китайской бумаги, включая 3-х слойную ), вычислил самые сложные подделки бумаги и за что получил грамоту от Си лично. И т.д. и т.п. :hi:

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
ЦИКЦ провел экспертизу банкноты 30 кэшей 1368-1399 гг., Китай, Великая Минская Империя
   

С уважением, Ольга.[/QUOTE]
На мой субъективный взгляд, не самая удачная публикация после предыдущих постов (где глубина и надлежащее качество проведенной работы подвергалось сомнениям)...
Раздел "историческая справка" для экспертизы - вообще не нужная вещь. Это аукционы должны давать такие справки и прочими методами "продвигать" интересность предмета для аудитории.
А вот на счет самой сути экспертизы ни слова (!).
С какой бумагой сравнивалось ,что за бумага такая ососбенная и настоящая, "заведомо подлинные экземпляры" - это откуда? (библиотека-коллекция ЦИКС?)
В общем, лично я воспринимаю такое "пустое" (по содержанию) заключение как "зуб даю" ("поверь на слово") подлинная. :hi:

"приватизировать" пока еще никем не занятую нишу "экспертиз", да так, чтобы это было по-настоящему трастово и серьезно (то есть эксперты по банкнотам не должны давать заключения на значки и жетоны) - это был бы прекрасный задел для ЦИКС. Похлеще "упаковывания в коробочки". :hi:

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ага - они прям щас разбежались и захотели заплатить !     Все жмутся - никто не хочет за знания нормально платить ...... жмоты !!![/QUOTE]
нужно пропиарить тему про левые экспертизы и попадаловы (которые чаще всего замалчиваются) - и желающих (не стать лохами) прибавится.
1% за страховку - это мизер. Вон, даже за покупку на очниках и интернетах ауки с покупателей берут от 10 до 20% - и ничего, все норм, эти "допники" никто даже не считает, бахая молоточком на торгах :good2:

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
А добросовестным держателям артефактов платить 1-3% за страховку, как показывает практика, тоже не хочется. [/QUOTE]
Это хитрожопым недобросовестным барыгам не хочется, а добросовестным инвесторам захочется и 10% - лишь бы не фуфло впарили. :gogi:

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
более сложный формат нашей экспертизы[/QUOTE]
Подразумевает ли экспертиза ЦИКС какую-либо ответственность?
Например, "в случае если предмет будет (прошедший экспертизу ЦИКС) в последствии окажется подделкой, то ... ЦИКС обязуется... "
Или "ЦИКС не дает гарантии и не несет ответственности за подлинность предмета, выражая лишь частное мнение экспертов, которые могут ошибаться..."
ИЛИ "Профессиональная ответственность ЦИКС застрахована в ...(страховая компания Х) на сумму ...(Y) "?

Насколько и чем гарантировано экспертное заключение ЦИКС в деньгах?

Вопрос весьма актуальный и касается, в общем то, любых заверений и гарантий .в том числе аукционных домов и прочее.
Потому что одно дело "устно гарантировать", а другое дело "деньгами отвечать за устные (и письменные) гарантии"

Заранее благодарю за ответ :hi:

[QUOTE]Oleg.L пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
Куплю Вашу коллекцию[/QUOTE]
Пока перечекан 1735го с рамки не найден, рано заканчивать окончательно)[/QUOTE]
с красивыми следами всех трех монет ;)  :good2:

Если бы это на самом деле был [B]малый орел с перечеканом из рамки[/B] - монета была бы уникальна в любой сохранности.
Но увы, это все-лишь ) малый орел. Просто большая редкость :hi:

[QUOTE]ТУРА пишет:
Такой тип многие наверно в первые видят.[/QUOTE]
Наблюдая за высказываниями, вижу начинающего нумизмата.
Впереди еще миллион открытий :gogi:

Касаемо этой монеты: относится к категории более редких чем в целом Петровская медь мелких номиналов, однако, из-за бешеного многообразия штемпелей и разновидностей медной монеты Петра 1 немногие позиции по меди являются частыми.

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]ТУРА пишет:
 [QUOTE](A.P) пишет:
Их по типам никто не собирает, а состояние откровенно говоря здесь никакое, поэтому никакого обсуждения и не будет.  [/QUOTE] Покажите в лучшем виде,а то только слова.[/QUOTE]
"Покажите в лучшем виде..."  
Сам бы где подсмотрел, но нет их в XF.
Я вообще, считаю, что пытаться собирать нашу медь 18 века, дело абсолютно безнадёжное, она на 90% представляет из себя гнилушки  [/QUOTE]
Насобирать бы vf-ок и  xf-ок меди до 1762 - и будет лучшая в мире коллекция по сохранности.
И я уверен что таких уже есть несколько десятков.

[QUOTE]Oleg.L пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
2018-й ... как доисторическое время ...
Цены только за последний год удвоились  [/QUOTE] По текущим ценам, не знаю. Материала в приличной сохранности в продаже уже давно не вижу. А, тратить время на кружки, когда-то бывшие монетами, нет смысла. Поэтому, бросил собирание.[/QUOTE]
Куплю Вашу коллекцию

2018-й ... как доисторическое время ...
Цены только за последний год удвоились :!:

[QUOTE]Esromeron пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
Если бы кто не занимался «перепродажей» у Вас не собиралась бы коллекция. Побольше уважения к дилерам  [/QUOTE]
При нынешнем уровне развития онлайн-торговли спекулянты - лишнее звено. Только мешаются под ногами. А уважение спекуляцией не заработать.[/QUOTE]
Все это говорит что коллекция у Вас ни ахти. :hi:

[QUOTE]Esromeron пишет:
[QUOTE]ТУРА пишет:
Так выставляйте здесь на продажу подобную монету за 15000 рублей в полтора раза выше вашей максимальной оценки.
Я уверен многие будут рады купить перечекан из рамочной копейки по такой цене.[/QUOTE]
Я не занимаюсь перепродажей говна, и не пытаюсь заработать на нумизматике деньги. Это ваша прерогатива. Я коллекционирую монеты.[/QUOTE]
Нескончаемый поток негатива… Если бы кто не занимался «перепродажей» у Вас не собиралась бы коллекция. Побольше уважения к дилерам :gogi:

[QUOTE]Esromeron пишет:
мне лично не надо и за 5.[/QUOTE]
Нумизматов много, кому то надо :hi:

Давайте не будем путать «простейшая денга» и «крайне редкий перечекан денги из рамки» 👌
Ps: Редкий настолько же как сама рамка

[QUOTE]Esromeron пишет:
Это все равно что 5к 1793 ЕМ ПП продавать [/QUOTE]
С точки зрения редкости сравнение крайне некорректное: перечекана 1793 как грязи на всех форумах и площадках (этих пятаков даже больше чем рядовых каждого отдельного года), а денга перечекан с рамки - это крайне редкое явление на продажах :gogi:

Все буквы «А» и «Н» разного исполнения, гурт - чистое литье. Достаточно?

чтобы не создавать новые темы, размещу сюда на определение эту денгу.
По Руководству ЦФН Евдокимова Георгия №7 ? (правильно идентифицировал денгу?)

https://coins.su/forum/topic/114568-polushka-i-denga-1730-1754-gg-rukovodstvo-dlya-sobiratelei-pod-redaktsiei-tsfn-i-na-baze-stati-evdokimova-gs/?page=2

Монета ТС интересна тем, что (впервые вижу именно так) орел поверх стороны монеты с рамкой, а не поверх орла с номиналом и годом (как обычно бывает у рамок).
"перепутка" :idea:

я думаю, что не нужно забывать ставить плюсики тем постам, где эксперты помогают определить подлинность монеты.
Это - труд и он должен вознаграждаться :gogi:

100% подлинная

Дьяков № 3
саМОД ( : )  всерос ( : )  ММД

обычное копанинное состояние после отмывки от грязи, таких на разных "молотках" десятки многолетних предложений по ценам от 100 руб.
Какой смысл в выставлении на СМ?

за 300 отдать (если кто-то возьмет) и забыть :hi:

[QUOTE]Bassmaster пишет:
Для нанесения максимального урона окружающим можно выбрать день со слабым ветром в сторону соседей и поиграть в "Атаку немцев под Ипром".[/QUOTE]
Возьму копирайтером на полную ставку - сразу как появится вакансия :appl: :drinks:

Георгий Евдокимов - заслуженный авторитетный эксперт.
Спасибо ему за его крайне полезные новаторские исследования  :hi:

ННР пытается (как видится со стороны) «захватить» рынок локального (российского) слабирования монет. Нелепо , но попытки заметны. Причем это делаем сугубо механически - без «рекламы» смысла этого мероприятия, особенностей слабирования в ННР, выступлений экспертов и прочих обязательных атрибутов солидности. Молча катают в коробки, причем с искажениями грейдов (скорее всего, зависящих от «близкости» сдатчиков) - тем и довольствуются. Примитив «а-ля бизнес по русски» (как раньше говорили). Даже эта тема о том свидетельство…
«Хочу помыть монеты в красивой патине в ННР» - тупее заход в «скрытой рекламе» придумать сложно… 😣

Нужно отметить что перечекан денги с рамочной копейки - это редкая монета, относится к классу «знаковых», то есть важных для обладания в коллекциях. Встречаемость перечекана и «рамки» одинаково редкая. По всей видимости, объем перечекана и сохранившихся «рамок» приблизительно одинаковый.

Тему нужно удалить как скрытую рекламу ННР.
А ТС если хочет что то куда то нести - пусть туда позвонит и там спросит :gogi:

У Биткина ВРП шки никто не смотрит (потому что у него 95% видов полушек ВРП в каталоге в принципе нет)
По Дьякову # 3989 (R1)

А из свежих приколов - это когда моя монета на ауке продалась по приличной цене и я ждал выплаты, ждал, ждал, аук сообщал что "уже скоро", а потом случайно обнаружил эту монету у себя "в альбоме"...
То есть аук ее мне вернул, не отметив это у себя, а потом по ошибке выставил на продажу. )
Сходил отнес им ее (чтобы не искали у себя и передали покупателю). :good2:

У меня была как-то странная история, давным давно, когда на почте выдали конверт с какой-то иностранной монетой, но уже дома, присмотревшись увидел что на конверте адрес не мой. Запихал ее обратно в разорванный конверт и отнес по адресу, кинул человеку в почтовый ящик. Думаю, он был удивлен, когда нашел этот разорванный конверт с монетой внутри у себя в почтовом ящике :crazy:

82 - до 10 тр
84 - до 8-9 тр
89 - от 8 до 11 тр
В среднем

[QUOTE]Serg-antik пишет:
[QUOTE]ТУРА пишет:
Я вижу по каким ценам за последний год здесь были проданные разные монеты.
Будет ли спрос на мои монеты хочу понять.[/QUOTE] Ты в очко себе этот унылый солнечник забей за полтора ляма - плошмя !!!
Не выдержал...... прошу уважаемое сообщество простить , но других слов в этом случае не нашлось просто !   [/QUOTE]
В данном случае подобные мысли посетили многих :crazy:

Да, это она (перечекан с рамки)

Семь лет тоже можно считать уже далеким прошлым…
https://youtu.be/zfgOdObj6nw?si=9SREDbb2XUEtlt4D

А слоган не устаревает

[QUOTE]То4ка пишет:
[QUOTE]Бeздомный_жив пишет:
Китай говорите? Ну да, конечно...
Вот моя - лежит у меня большую часть жизни    
         

ну и "для статистики"   [/QUOTE] А шнуровидный гурт как раз и указывает,что это не банальный китай ,а супер редкое фуфло...смею предположить где-то R4 по "каталогу сувениров".[/QUOTE]
😂 👍🔥

Впервые слышу чтобы «антикварная подделка» месячной давности и 50 летней по цене обе не были бы равны нулю.

[QUOTE]аур пишет:
Люди гибнут за металл[/QUOTE]
Ага. Старый классический слоган. Я по этому поводу взял на днях соответствующую "ДПИ". :good2:

добавлю что у представленной "монеты" очень не характерное для барабанных десяток поле и очень характерный для фуфла рельеф гривенника (не характерный для оригиналов) - слишком четкий. Этого одного достаточно чтобы с первого же взгляда усомниться в подлинности.
У ТС есть возможность отнести на спец экспертизу данную монету и получить авторитетное заключение. Ну а пока не рекомендую воспринимать данную "монету" как оригинал. Вероятность что оригинал - меньше 1%.