[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
 [QUOTE](A.P) пишет:
даже страшно представить, что будет дальше...  [/QUOTE] Хочешь мое предсказание или сам догадаешься?[/QUOTE]
Я уже давно об этом сказал.
Скоро николаевский и ранний советский билон в высоких грейдах будут продавать по цене петровских рублей, потому как в 18 веке разбираться уже будет некому и он перейдёт в разряд "для избранных".
Причём, билон будет обязательно в пластике и с экспертизами ГИМ-а.
А иначе, к примеру, 20 копеек 1915 года не продать...  [/QUOTE]
:appl:

ТС, потрите слегка монету немного белой ткань и она (ткань) будет вся в липкой грязи.
Мало того, что «непрокрасилась» и цвет пятнисто болотный, но еще и не затвердела.
Уникальная дрянь.
:crazy:

Покупателю лучше сразу знать - лучше он монету не сделает никакой чисткой. Эту «плохую химическую покраску» невозможно удалить.
Мне подобные покраски попадались - ничего не смог сделать. Уникальная покраска которая не поддается исправлению.
Поэтому стоимость монеты равна допустим 5 тр + расходы времени на проведение в порядок (бесполезные) = отрицательная цена.
Лучше пройти мимо и не портить ни коллекцию ни нервы с этим отстоем. :hi:

[QUOTE](A.P) пишет:
даже страшно представить, что будет дальше...  [/QUOTE]
Хочешь мое предсказание или сам догадаешься?

Интересно, на СМ еще остались компьютерные специалисты, кто умеет налагать и совмещать в фотошопе изображения?
Помню эти исследования (с совмещением рельефов) были интересны 👍

Вполне достойная монета хоть и не унк.
За 40 должны сразу забрать. За 50 соу соу, дороже тем более.
Это если судить по м-дв

Можно мне 1 каталог? (территориально, Москва)
Если не затруднит, с автографом 👌

[QUOTE](A.P) пишет:
Разновидность самая простая - испорченная монета с подвеса, грубо убран припой и нанесена нелепая гравировка в этом месте.
Можно конечно определить номер по Дьякову, но к цене это не прибавит нисколько.  [/QUOTE]
Согласен, Дьяков актуальнее прочих каталогов

[QUOTE]GiorgioArmani пишет:
                                                      [/QUOTE]
Если не отвлекаться на "следы предыдущей монеты" а просто посмотреть на шрифты гривенника - то видно "новодел" - [B]не тот[/B] шрифт букв и цифр, не говоря уже про явно бросающиеся в глаза "пьяные звезды" и заметные даже по мутным фото несостыковки наложения "старого" и "нового" штемпеля друг на друга.
И орел прикольный :good2:

Отдаю должное и старым песням про "старого человека, делающего плохие фото" (что почти равно "из старой коллекции, бабушке по наследству")
Согоасен, странно делать хорошие фото фуфла - не для этого оно создавалось :gogi:
[QUOTE]GiorgioArmani пишет:
продавец в годах и старый мой знакомый, смог сделать только такие фото.[/QUOTE]

[QUOTE]GiorgioArmani пишет:
Пожалуйста не забывайте про эту тему до следующего воскресенья (28.02.24), сам сфотографирую[/QUOTE]
Не забудем. Сделайте информативные фото с разных ракурсов и фронтальные в хорошем разрешении и без засветки.
Мне будет интересно проверить свои навыки распознавать давленку по мутным фото :hi:

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
Гагага 👌[/QUOTE]
Юмор понимаешь, уже хорошо!
Показал бы лучше свой барабанный гривенник с ошибкой в написании номинала, вот мы все сели бы в лужу!  [/QUOTE]
Опять юмор ? ) Сам бы с удовольствием подсмотрел у кого…

[QUOTE]Serg-antik пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
 [QUOTE]minibox44 пишет:
100% фуфло даже по таким фото[/QUOTE] Не знал, что ты в барабанной серии так хорошо разбираешься, буду обращаться, если что... [/QUOTE] А ещё он в рамочных копейках хорошо разбирается...... особенно которые с Кюнкера !!! [/QUOTE]
Гагага 👌

[QUOTE]orenkai56 пишет:
Аукционный Дом "Редкие монеты" № 21
Завершен 15 декабря 2021 лот 195
Полушка 1721 года . Год смешанный "17K1". Медь. Гурт гладкий. Биткин № 3709 (R2)

Если МЭТРЫ определят этот предмет подделкой, то согласен, что тему можно закрывать.    [/QUOTE]
уже определили. Этот предмет я выиграл на том ауке и вернул его в Редкие монеты.
Как было - так и осталось - лучшим ауком с точки зрения качества экспертизы выставляемых лотов является Монеты и медали. :gogi:

[QUOTE]Kaneps пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
 [QUOTE]orenkai56 пишет:
Например, на монетах 1721 года можно встретить следующие варианты дат: 17КА и 17К1.[/QUOTE] Откуда эта ересь скопирована? Нет таких полушек и не было никогда.[/QUOTE]

какой молодец, пару лет назад на ЦФН совсем по другому говорил    
вот что крест животворящий делает (с)[/QUOTE]
Спасибо мэтрам, все объяснили и рассказали :friends:
На то и нужны авторитеты 👍🥃

100% фуфло даже по таким фото

Хороша только с одной стороны

[QUOTE]orenkai56 пишет:
Например, на монетах 1721 года можно встретить следующие варианты дат: 17КА и 17К1.[/QUOTE]
Откуда эта ересь скопирована? Нет таких полушек и не было никогда.

Приветствую уважаемых нумизматов и бонистов!
Какие способы слабирования/ грейдирования/ экспертного подтверждения подлинности и сохранности бумажных денег и иного рода бумажных ценностей существуют на сегодняшний день в России?

[QUOTE]Monetkin пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
 [QUOTE]Граф87 пишет:
ЭТАЛОН[/QUOTE] У данной монеты другой штемпель (хотя и очень похож).
Учитывая, что именно этот экз в единственном числе (пока) - то именно он и рукоблудный (получается так).
Или ... это второй известный штемпель "без ордена".[/QUOTE] То что вы скинули как эталон 1792 год , штемпель совершенно другой. [QUOTE]minibox44 пишет:
 [QUOTE]Граф87 пишет:
ЭТАЛОН[/QUOTE] У данной монеты другой штемпель (хотя и очень похож).
Учитывая, что именно этот экз в единственном числе (пока) - то именно он и рукоблудный (получается так).
Или ... это второй известный штемпель "без ордена".[/QUOTE]
Что вы понимаете под словом рукоблудный? Монеты три одноштемпельных 1795 года без ордена, они все три одноштемпельные, обратите внимание например на правую голову орла у нее есть расколы[/QUOTE]
все три, кроме той четвертой (показанной Графом как "эталон"). Она, четвертая - другого штемпеля.

Вообще, допустить что есть два или более штемпелей "без ордена" вполне возможно, учитывая то, что отсутствие ордена - это выкрошка штемпеля (или доработанная на мон дворе без дорезки ордена или доработанная с дорезкой).
То есть "без ордена" - это уровень редкости близко к "выкрошка", а не к ошибке мон двора с перепуткой букв и т.п.
Весьма сомнительная редкость... :hi:

[QUOTE]Граф87 пишет:
ЭТАЛОН[/QUOTE]

У данной монеты другой штемпель (хотя и очень похож).
Учитывая, что именно этот экз в единственном числе (пока) - то именно он и рукоблудный (получается так).
Или ... это второй известный штемпель "без ордена".

[QUOTE]Monetkin пишет:
6. ну и вот по этим фото тоже комментарий какой нибудь напишите
      [/QUOTE]
верхняя слева - это и есть монета ТС до чистки.

[QUOTE]Monetkin пишет:
безбуквенные 5ки 1763[/QUOTE]
Из всего перечисленного эту я считаю особым "стартовым" типом (а не ошибкой). Поскольку елизаветинские пятаки 1758-1762 приемущественно были безбуквенные (а в 1762 только безбуквенные), то начало чекана 1763 без букв - это продолжение серии 1762 года.
Безбуквенный пятак 1763 таким образом - это особый редчайший [B]тип [/B]пятака. Не ошибка. А значит СТОИТ гораздо больших денег, чем "ошибочные" варианты. :gogi:

[QUOTE]Граф87 пишет:
[QUOTE]кондрат пишет:
 [QUOTE]Monetkin пишет:
Монеты одноштемпельные , известны давно, известны не только эти три монеты. Думаю факт что эта монета без ордена уже можно признать, на соседней площадке вопросов не возникло. как и писал планируется продажа, склоняюсь к этой площадке , есть ли желающие поучаствовать? может кто то поделится информацией сколько известно таких монет?[/QUOTE] Я знаю всего про три монеты..[/QUOTE] Намного больше, как минимум на порядок[/QUOTE]
Руководствуясь логикой, можно предположить, что штемпель "без ордена" износился также быстро как и любой другой, следовательно, таких монет должно было быть произведено (предположительно) 2-3 тыс. шт. - столько же сколько и, например, "пять копъккъ" или "пять копъкеъ". то есть редкость высокая (не более 30 экз.)

[QUOTE]Monetkin пишет:
хорошо, давайте разберемся в вашей версии, производили ремонт и срезали орден? так вы считаете? в таком случае зачем "прорисовывать" перья в том месте где их не будет видно?[/QUOTE]
не претендуя на истину, учитывая "ручное производство" можно предполагать, что изношенный и забитый (удачно) штемпель реставрировали и не заметили что орден отсутствует (забит) - получилось вот то, что имеем.
Считать ли этот пятак разновидом или дефектом чекана - вопрос по прежнему дискуссионный. маньяки нюансов должны оценить, а не маньяки нет. Банально :hi:

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
 [QUOTE](A.P) пишет:
  [QUOTE]AllesMunzen пишет:
ну он дуралей, мог бы в балашихе или люберцах хаты купить, поднялся бы мрак ща а не сидеть со своей виллой  [/QUOTE] Так он в 90-е и поднялся, у него там семейный бизнес вполне себе хорошо процветает, а главное уверенность, что завтра погоны не придут и не попросят отписать долю кому надо.
А вы дуралеи продолжайте и дальше в своих "люберцах" мечтать!  [/QUOTE] К мелким пасечникам нигде не придут. Лям баксов для США - это бюджет зеленого стартапа на первые 2 мес. [/QUOTE]
Ты что в ревизоры набиваешься?
Свои деньги считай и завидуй молча... про Штаты, наверное только по телевизору только и слышал, судя по всему.  [/QUOTE]
Щас я тебе, форумному тролю, и рассказал где я был и что делал, ага :crazy:
Завидовать молча нужно научиться всем, включая тебя. Полезное качество :gogi:

Да, одноштемпельные. Вполне убедительное доказательство отсутствия ордена. :gogi:

[QUOTE]Yichang пишет:
но я тогда купил их сразу 5 штук в 66 грейде.  [/QUOTE]
Чувствуешь себя хулиардером? :)

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]AllesMunzen пишет:
ну он дуралей, мог бы в балашихе или люберцах хаты купить, поднялся бы мрак ща а не сидеть со своей виллой  [/QUOTE]
Так он в 90-е и поднялся, у него там семейный бизнес вполне себе хорошо процветает, а главное уверенность, что завтра погоны не придут и не попросят отписать долю кому надо.
А вы дуралеи продолжайте и дальше в своих "люберцах" мечтать!  [/QUOTE]
К мелким пасечникам нигде не придут. Лям баксов для США - это бюджет зеленого стартапа на первые 2 мес. :hi:

Новая фишка в продаже фуфловых обмылков без указания на фальшивость.
Низость падения некоторых "аукционных домов", в частности "Аукционный дом Пугачевых" на бидспирите

В описании лотов указывается только: "продается как есть"...

Это насколько надо быть мелочным, чтобы скрывать от потенциальных покупателей поддельность металлических кружков по 10-50 руб./ шт.
Расчет, что кто-то заплатит пару тыщ в дуру? И при этом гордо называться аукционным домом, а не лавочкой цыган, арендованной на 1 день где-то на рынке??

Бидспириту стоит задуматься стоит ли "разбавлять" нормальные аукционные дома такими вот забегаловками, не гнушающимися мелким обманом (аудитории бидспирита).

[QUOTE]ГУТЫЧ пишет:
Ну как бы   гадостей   наговорили  достаточно [/QUOTE]
Не достаточно. Когда видишь монеты из этой серии "отодрано до мяса и покрашено хрен пойми чем и хрен пойми как" - становится жалко монету. А ведь была более-менее... даже когда была вся в грязи и зелени. :gogi:
Примерная оценка - 500 руб.

XF details
Монета чищена до металла и покрашена самым непрезентабельным способом (какая то пачкающаяся липкая дрянь краска - уже ни раз встречал подобное - отмыть ее никаким образом невозможно). Поэтому при довольно хорошем рельефе монета испорчена :gogi:

Это барахло нужно только ломбарду по цене лома минус процентов 15. :hi:

[QUOTE]GiorgioArmani пишет:
Здравствуйте, спасибо Медник.
Подскажите тысяч двенадцать стоит?[/QUOTE]
около того (учитывая механику по номинальной стороне внизу)

[QUOTE]ДмБ пишет:
Написал им в вскр о подозрениях. Ответа нет. Монета висит[/QUOTE]
Когда фуфло закатано в коробку NGC то его очень не хочется снимать с торгов. Но надо. :gogi:

Это фуфло

Нужно банить ТС, айпи и все с ним связанное. Пока проблем не насоздавал своим покупателям

[QUOTE]gojkamitic пишет:
просьба высказаться по подлинности        [/QUOTE]
Что ни монета - то фуфло. Это демонстрация коллекции подделок?

Видно что фуфло и без Валмара. Вся кривая как детский рисунок

Лично мне тоже не нравится. Выглядит ненатурально. Может такие фото неудачные, а может фуфло.

Учитывая «плохо почистили» предложу 35 тр как старт