[QUOTE]Katrina Ligovskaya пишет:
[QUOTE]SSV пишет:
50000 склеен?[/QUOTE] Может быть и склеен по трещине[/QUOTE]
не "может быть" а точно склеен из двух частей (непрофессионально).

Что то разгулялся народ в ветке ЦИКЦа со своими фобиями и беседами самим с собой вслух …
Это все таки ветка проф конторы по грейдингу а не курилка. Будьте вежливее к чужому труду. :gogi:

Современные копейки - самые страшненькие в представленном ряду эволюции.
Копейное искусство деградировало. :gogi:

Нумизматика объединяет (именно так, а не разделяет) людей с самым разным достатком. Кому то за 10 тр монета дороговата, кому то за 10 лямов вполне норм - в этом нет ничего удивительного. Зарабатывайте больше - и будет меньше обид на мир толстосумов.
Обеднели - не расстраивайтесь, продавайте монетки мс63 и кушайте вкусное, путешествуйте, вречатляйтесь :gogi:
И посещайте предпоказы лотов, чтобы прикоснуться к красоте хотя бы на мгновение :drinks:

Пока нет доказательств "глубокий познаний и богатого опыта" (а еще лучше твердые бумажные корочки экспертов уважаемых университетов и компаний-грейдинговых лидеров рынка) - все это чистой воды словоблудие, не имеющее никакого основания.
Это достоинство человека априори у каждого есть.
А знания, опыт, корочки - нужно приобретать и доказывать.

И вообще не понятно с т.зрения бизнеса: "зачем открывать ноунейм бессмысленный и бесперспективный стартап по грейдингу" под новым именем?
Не логичнее ли получить "франшизу" от уже существующих грейд-контор? (и заодно и знания, и опыт, и корочки)

Или не дают?

[QUOTE]Юра551 пишет:
Всё в слабы позапихивали, ёлки зелёные)
А вот такую монетку в слаб не запихнуть слабО?))
Без слаба наверное такую уже и не увидеть..
              [/QUOTE]
очень красивые фотографии - передают всю прелесть коллекционирования шедевров нумизматической культуры :idea:

[QUOTE]Dvorf пишет:
5 копеек 1912 PF65RD NGC
Немытая монета

      [/QUOTE]
аж руки затряслись....
Обожаю эту тему :good2:

исключительно коллекционный экземпляр.
Крайне редкое сочетание всех плюсов одновременно: штемпельное поле, прочекан, центровка и отсутствие каких-либо дефектов 🔥

Хорошая монета. Кто то радуется, подбадривает, демонстрирует неравнодушие к красоте, и даже если товарищ по парте, то все равно в этом нет ничего предосудительного. Обычная тема обсуждения. Смотрим, думаем, прицениваемся. Если нравится участвуем и покупаем 🤙

Приятно видеть новых игроков.
Однако, подобный минималистический подход при запуске крупного дела (а слабирование это серьезная тема) заканчивается безызвестной смертью. Всегда.

Хотя бы копирайтеру тыщ пять заплатили бы за адекватный текст на сайте-страничке:
"Наш центр н[B]аходится в исторически значимом регионе Кубани[/B]. [B]Это позволяет нам [/B]поддерживать тесные связи с нумизматическим сообществом как в России, так и за её пределами."
Ага. "Центральный колхозный рынок" Краснодара очень близок нум сообществу России и за ее пределами....
Хотя... если это центр копа ... :good:

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Потому что это не потенциальный покупатель , а просто ЧМО ! [/QUOTE]
я передумал. РАз можно называть кого-то Чмом и это ок на СМ.
То Сержантик- ты ЧМО! :hi:
(и весь форум об этом знает - по твоему поведению).

недавно случай выдался, играли в Мафию, товарищ со мной поспорил что он "не мафия" на 50 000 руб. Но он не знал что комиссар его уже раскрыл :)
ну не жалко человеку было рискнуть на 50 000 руб. Для кого -то мелочь.
Касаемо горячей темы.
Ну если не хотите показывать гурт - ну не надо. Но зачем в оскорбления[B] опускаться[/B]? Просто молчите как рыба. Это тоже неплохой прием :idea:

Он там смухлюет а мне отдуваться )
А вообще тем тут кто с великим апломбом пытается пыжиться выставляя себя "не мелким деятелем" рекомендую периодически мыть лицо холодной водой.
Галлюцинации это дело такое - проходят. :hi:

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Админу в личку уже пожаловался ?  [/QUOTE]
Ты научил меня терпению. )

[QUOTE]Serg-antik пишет:
[QUOTE]Sasha_noviy пишет:

А почему в данной ситуации не выложить фото гурта по просьбе потенциального покупателя, если есть такая возможность?[/QUOTE]
Потому что это не потенциальный покупатель , а просто ЧМО !     Ща в бан , походу ....... или удалят в лучшем случае .  [/QUOTE]
Вот хочется ответить но не хочется превращаться в такого же...
Поэтому оставляю Сержантика при своем. :hi:

ничего личного. Абсолютно.
Во всяком случае мы не знакомы лично (наверное).
Дело самое обычное - продавец (будучи вежливым) [B]должен[/B] показать доп фото если его просят.
Ну если конечно он не криворукий или не умеет фотографировать (а такое иногда случается).

[QUOTE]AntonSPb пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
 [QUOTE]AntonSPb пишет:
Уважаемый , minibox 44, что бы не было пустого трепа.
Посылаю эту монету в ННР.
1) Если она получает 63- удаляетесь с форума навсегда.
2) Если она получает ниже 63- удаляюсь отсюда навсегда я!
В одной теме нам с вами не место!!![/QUOTE] выпей водички расслабься. твои кривляния никому не нужны. А нужно фото гурта. И только. [/QUOTE] Я тебе тут не тыкал- мелкий деятель! Ты чего то попутал!!![/QUOTE]
удивительная изворотливость ЛИШЬ БЫ ТОЛЬКО НЕ ПОКАЗЫВАТЬ ГУРТ.
:appl:

[QUOTE]AntonSPb пишет:
Уважаемый , minibox 44, что бы не было пустого трепа.
Посылаю эту монету в ННР.
1) Если она получает 63- удаляетесь с форума навсегда.
2) Если она получает ниже 63- удаляюсь отсюда навсегда я!
В одной теме нам с вами не место!!![/QUOTE]
выпей водички расслабься. твои кривляния никому не нужны. А нужно фото гурта. И только. :boss:

[QUOTE]AntonSPb пишет:
Кто видел- поймут😁[/QUOTE]
Вот и ответ. С гуртом значит что-то не то на самом деле. Иначе этот персонаж вместо ужимок просто бы его показал как рыцарь на коне.
Тема с качеством монеты закрыта. Вряд ли это МС63. Но все равно желаю удачи в продаже  :hi:

В качестве предположения: вероятно это чтобы не позорить ЦИКЦ с его МСами. А то уж слишком нахвалили молодую контору. А по факту ничем (возможно) в качестве от иных не отличается и фигачит "оценки" в зависимости от клиента.
Но не утверждаю. Кто я такой...

[QUOTE]AntonSPb пишет:
Ваше мнение и писанина в них крайне нежелательна.[/QUOTE]
Надеюсь это не потому что с гуртом есть проблемы. :gogi:

на счет ставок - дело хозяйское. Буду рад их не делать в темах где продавец не желает их принимать. :hi:
Но тему гурта попрошу раскрыть. Ради науки и других покупателей.

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Для чего ?   Ты же всё равно покупать не будешь ![/QUOTE]
О провидец, ты ошибаешься. Хорошие рубли я беру. Тем более если настоящие мс63 по 260 тр. :hi:

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
А у нас лучше и дешевле, чем кафе     Кормим + фуршет    

С уважением, Ольга.[/QUOTE]
Еда и напитки гостям - это отлично. Народ любит когда его кормят :good:
Можно даже без лекций :)

... или просто диджей и танцевальное шоу :bomb:
Тогда в актовом зале будет ажиотаж и билеты купят за деньги :idea:

[QUOTE]Fatality пишет:
Не понятно что Вы ожидаете там увидеть.[/QUOTE]
Ничего я не ожидаю. Просто хочу увидеть гурт. Что тут особенного?

и фото вот этих мест на монете особенно хотелось бы увидеть:
(по фото из базы ЦИКЦ можно предположить что это легкая мех чистка по полю и даже может быть легкая точечная коррозия)
По аватаркам ТС понять сохранность не представляется возможным. Все-таки не VF....

[QUOTE]sap пишет:
Я подумаю, может видос запилить и выставить… но вот есть ли смысл :/[/QUOTE]
С таким отношением к потенциальной публике нет смысла вообще читать СМ и быть зарегистрированным здесь...
Смысл есть ТОЛЬКО ЕСЛИ вы публику любите и очень жаждете ей предложить свой материал. :hi:

мне не помешает посмотреть гурт. Жду фото.
Или на самом деле он весь в забоинах и ЦИКЦ при этом дал мс63?
Вот в чем вопрос.

а что с гуртом? можно весь по кругу с обеих сторон сфотать?
Интересует и сам гурт и кромка.
По текущим фото создается впечатление что монета как минимум на полкруга вся с покалеченным гуртом.

по таким позорным фотографиям предложу 100 руб. (как за сувенир)

[QUOTE](A.P) пишет:
Медь 18 века буквально бочками поднимали и сдавали на переплавку[/QUOTE]
наша страна славится дорогами и
Про кефир по 3 копейку весь форум ждет ... :good2:

В облачную тему запихали все что под руку попалось...
Вернемся к облакам

https://sammlungen.uni-goettingen.de/objekt/record_DE-MUS-062622_kenom_189927/2/-/

расчет ТС предельно прост. Попалось в кладике несколько красивых монет - продал подороже, а остальное коррозийное говно по по500 руб за штуку ТОЖЕ хочет продать как унки.
Но на СМ такой хлам только для блошки и не факт что купят даже по 100 руб кучка.  :)
Однако, какой нибудь лох может попасться , не исклчено, или человек со слабым зрением - вот тогда его и кинуть цифрами на коробке - похоже такой подход.  :facepalm:

разговор ушел в теоретическую плоскость...
Касаемо этого коррозийного чищенного утертыша - присморелся внимательнее. Это максимум VF+ по старым оценкам (не по текущим меркам весьма субъективного грейдинга).
Присмотритесь сами к этого земляному говну.
Дали МС62 или просто по ошибке (нну наклеили не ту этикетку на коробку, и такое бывает... ) или за то что не "без черт" - приносят мало денег (потому что в настоящем унке их практически не встречается) - поэтому в качестве "вознаграждения" приподняли цифру.
Но земляное говно ничем не исправишь - даже красивой коробкой. :gogi:

скажем так, MS62 дали из жалости. в МиМе дали бы XF или VF-XF, на мой взгляд.
А так, это в среднем XF40-AU50/ весьма посредственный экземпляр. Разве что "без черты" добавляет ему хоть как-то изюминки, но даже не редкости...
Касаемо оценки: 5-10 тыс р. И то в основном за коробку

думается что при текущих ценах не менее чем 60 с учетом всех огрехов этой монеты :hi:

Оформление российских и московских монет до конца 18 века отличалось свободным творчеством и фантазией, к которой примешивалось много личного и частного. Та же постоянная смена причесок и образов ликов императоров и тп.
Напомню и про копейки 1728 и 1729 «МОСКВА».
Московское княжество, затем и вплоть до сейчас Московия (она же Москва) отличается особым статусом внутри России. Кто-то это готов отрицать? Да, именно Москва сосредоточила в руках всю полноту власти над широкими окружающими ее территориями. Так уж сложилось исторически и пока ни какая иная власть оспорить это не смогла.
Так что вполне логично на российском гербе орла расположился московский государственный герб.
Государство в государстве.

[QUOTE]Monetochkin-2 пишет:
что считаете умом ?, сидеть с Вашим хобби , или Вы думаете пристрастие к хобби передается по наследству ?[/QUOTE]

в дополнение к этому тезису, наверное, стоит признать что [B]коллекция монет[/B] в нашей стране это приблизительно то же самое что коллекция чего угодно прочего ценного в развитых странах.
Просто у нас нет никакого рынка антиквариата (адекватного) чего либо еще. На монеты плюс-минус и рынок есть и цены и даже условно котировки. Ну не задалось у нас иметь что-то еще ценное. Бедная страна.
Вот и покупаем именно монеты, а не картины местных художников или пуговицы с развала - для того, чтобы создать некую подушку иных ликвидных общепризнанных здесь ценностей (помимо долларов и евро в бумаге) - и заодно в процессе этого собирательства насладиться оным.  :gogi:  

В этом смысле про... ть коллекцию деда = про.. ть любое иное наследство.  :hi:

[QUOTE]Monetochkin-2 пишет:
minibox44 , что считаете умом ?, сидеть с Вашим хобби , или Вы думаете пристрастие к хобби передается по наследству ?
Вы думаете, кто то, будет за Вас распродавать сотни и более монет сидя за монитором, ему это надо, если это было Вам трудно сделать (лень), - все уйдет дилерам или в скупку. Своих дел куча у умных, возможно еще не так сдвинутых на деньгах по молодости.
А коллекцию передавать фонду, музею и т.п, будет растащено еще до передачи…
И не надо перекидывать то, что Вы должны сделать на родственников, это и есть малодушие.
Соберите в субботний вечер собрание умных и неумных родственников и задайте вопрос, что сделать с наследством, думаю они не кинутся делить монеты...[/QUOTE]
Можно предполагать что угодно. Но лучше это делать заранее ;)

[QUOTE]вахмурка пишет:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE](A.P)
Тут, опять же, говорят о суммах, на которые " простой честный человек " может " более менее достойно и разнообразно провести остаток жизни ".
Хотя понятие "достойно и разнообразно" не расшифровывается и непонятно, что под этим имеется в виду: иметь возможность прикупить дополнительно маслица и колбаски к хлебу и кефиру, или все-таки вот это вот самое в Ницце проделать, что предлагали выше...
Но предположу, что скорее первое, и общая сумма тогда будет, наверное, тысяч по 10 в год на протяжении лет 10-15, максимум... и это мечта для этого вашего гипотетического среднестатистического "простого честного человека"... и понятно, что кроме этой коллекции, у него больше по сути нет ничего.[/QUOTE] Не вдаваясь в полемику,что коллекционирование это сильнейший антидепрессант, улучшающий качество жизни и дающее какое то спокойствие среднестатическому нашему коллекционеру ,что деньги потрачены ,все таки,не впустую.Давайте порассуждаем о коммерческой привлектельности или нет такогого вот собрания,учитывая,что коллекционер имеет усредненный практический опыт профессионального дилера.
В России ,для большинства, консервативное средство накопления и сбережения это
1.недвижимость
2.валюта
3 .драг металлы-непосредственно ,золото.
Все остальное не рассматриваем,потому что для многих это просто рискованно и не интересно.
Итак,собрание "на выходе"на 150 т. у.е.(усредненно).
Что ж с ним делать ?
1.Недвижимость .Падение в стоимости ,в долларах в России лет 10.Смотрим графики.150т -цена средненькой,но в хорошем месте 1-км кв сейчас в МСК.Сдать в аренду,в районе "чистыми" 50т рэ..Что будет дальше с ценой за метр в валюте,арендой?
2.Золото.Смотрим графики.В течении 20 лет рост.То,что можно 24 года (квартира в мск)назад купить за 5 кг ,сейчас за 2кг.То есть,оцениваем метры за граммы.Показало лучший рост.Но...золото это всего лишь биржевой актив,что будет дальше?
3.Валюта.Тут все понятно,-доллар стабильнее ру ***  на продолжительном промежутке времени.
4.Коллекция ,довольно таки ликвидных монет,пользуящая спросом.Не привязываясь,к слову ликвидно и спрос.Так как это может быть неопределенно и стихийно.
Это все к вопросу,что лучше оставлять детям и надо ли.Да не угадаешь просто,и никто не знает как правильно.Столько нюансов для каждого ,в отдельности.Какие отношения в семье,какая текущая обстановка-проблемы,какие виды на будущее,свои собственные"тараканы".Одного общего решения для всех,вряд ли,найдется.Многие читают ,думают и примеряют для себя стратегию и тактику.Имхо[/QUOTE][/QUOTE]

Если наследники - "не большого ума" оказались - то все равно что в наследство останется. Все про... т.  :hi:  
А если наследники достаточно хотя бы "более-менее" - то если у них от деда / отца/ родственника останется коллекция - то это на пользу всему семейству. Даже идеологически (не говоря про то, что монет уже хороши х почти и не купишь, и скоро цены на самом деле взлетят в космос. В ру *** х то точно).  :gogi:  


наблюдая в публичном пространстве уже не такое и редкое "оставление наследства" не конкретным родственникам ,а фондам (или как выше в посте я привел пример со "взрослым дядечкой", оставившим коллекция с условием продажи через цать лет национальному фонду/музе/центрбанку) - это яркое свидетельство как раз не только того, что наследие созданное при жизни конечно же хочется передать сохранив или с пользой для своих потомков, но и недоверие этим потомкам...
Умный папа не равно умный сын. К сожалению.
Поэтому завещание не только само по себе имеет смысл, но и завещание кому именно - имеет не меньшее значение (!)

Кабинетная без коррозии и в представленном рельефе - такую куплю за "от 300". Предлагайте. :hi: