[QUOTE]Егор Щеголяев пишет: [QUOTE]minibox44 пишет: Егор, ты гурт фотал? Если да - покажи - и вопросы по подлинности сами собой отпадут. Хотя я не сомневаюсь в CPRC[/QUOTE] Неа, не фоткал Завтра попробую сфоткать, только когда она в слабе - это проблематично [/QUOTE] Думать нужно заранее :)
Рамочная копейка 1724 г AU55 CPRC, с экспертным заключением ГИМ, Предложите
все гурты на рамках такие (образец) вытянутая сетка особого рисунка
когда давят на Аннинских денгах - вытянутая сетка никак не получает - только обычная квадратная - поэтому давленки легко распознаются даже если по остатках перечекана не видно денгу.
P,S, добавлю, что в МиМе я еще больше несомневаюсь чем в CPRC :)
[QUOTE]Serg-antik пишет: Это разве грубо в данном случае ? Я бы здесь сказал сооовсем по-другому - только матом это трёхэтажным ! Такое говнище .......и грейдить ?! Тиражи посмотрите ..... лом это ![/QUOTE] Конечно лом. Я бы даже дешевый пластик не тратил на это... Но если желающий загрейдить прнес пару тысяч - то пластик ему продадут хоть на нечитаемый кружок. Однако, это конечно же ошибка дать этой монете любой грейд без detales.
Кстати, не обязательно у нее грейд au58 - или пластиковую коробку перепутали при упаковке или еще какой косяк мог случиться, включая компьютерный сбой. Я, к слову, уже ни раз замечал такую странность - на m-dv например указывается о продаже монеты на Александре или на Редких с грейдом предположим МС63 от NGC.... Смотришь на сайте NGC,а там ни одной монеты с таким грейдом никогда не грейдилось. А потом начинаешь разглядывать акционники и оказывается, что это было какое нибудь АУ58, а на m-dv почему-то грейд проставлен MS63.
Короче, косяков море. Поэтому стоит иметь на руках аукционники.
P.S. к сожалению, старые ауки настолько бездарно проводят свои аукционы, что купить там подешевке и тут же перепродать с рук или практически на любом форуме - стало чуть ли нормой.
Вы этот вопрос (с одинаковыми лицевыми штемпелями) исследуйте, дайте доп инфо что это что-то может быть означать или ничего не означает. И мы почитаем. Или Вы предлагается расследовать причины Вашего волнения участникам сообщества? )
[QUOTE]Atlantix пишет: - это последний оплот здоровой экономики. И если подобное случится, мы будем жить уже в совершенно другой стране.[/QUOTE] Не понял. А мы что когда то в здоровой стране со здоровой экономикой жили? [QUOTE]вахмурка пишет: ЦБ как не допустить обвального снятия вкладов[/QUOTE] Так и не допустит. Никаких сомнений нет. И даже не обвального не допустит. Ага, щас, размечтались про снятие... [QUOTE]iconica пишет: Есть люди, которые никогда не видели депозитов за 20% годовых, и с радостью несут туда все лишние деньги[/QUOTE] 99% в стране экономически безграмотные люди. А на СМ если бы (они же) не следили за ценами на монеты и не собирали коллекции - то вечно нищими бы были [QUOTE]Monetochkin-2 пишет: Резюме, монеты как товар, должны расти в стоимости.[/QUOTE] И монеты, и банкноты и медали и вообще все, что можно продать за валюту. [QUOTE]U.P - AN - U.P пишет: Думаю , многие из нас помнят что произашло с "вкладами" в 1990/91 гг как замороженные средства направили на латание дыр в госбюджете и как в 1992 году российские чиновники декларировали о разморозке вкладов , но за это время деньги на депозитах "СЬЕЛА" инфляция . [/QUOTE] память короткая у населения. + бесконечная наивность и вера в чудо. Но, как известно, мы можем и повторить. [QUOTE]IgorK пишет: По хорошему депозиты надо морозить, если будут предпосылки для массового снятия вкладов.[/QUOTE] Это не важно по-хорошему или по-плохому. Ведь это субъективно. Но то, что морозить лучше чем не морозить - это очевидно и понятно уже даже сейчас, хотя до прекрасных событий еще относительно далеко. [QUOTE]IvanLapihyn пишет: заморозка и последующее частичное изьятие вкладов на Кипре в 2013[/QUOTE] Даже на Кипре! В Европах этим не гнушаются. Что не сделаешь ради народа же блага - чтобы мозги развивали и память [QUOTE]IvanLapihyn пишет: Гораздо более информативнее знать общее число вкладчиков физических лиц. [/QUOTE] Сейчас каждая домохозяйка со свободным рублем бежит в банк за процентами. МММ 3.0. :good2:
Коллекция - лучшее наследство, инвестиции в России
[QUOTE]Пенни В. пишет: Могут заморозить вклады? Да легко, всё равно ничего не сделаете. Побухтите у отделения банка пока из другого отделения ребята в форме не приедут. А если правильно преподнести заморозку, то за критику и в тюрьму можно, и на контракт, свобода и жизнь дороже. С накопительной пенсией как дела? Вот то-то и оно. Потому, возможность, несомненно, есть. А дальше дело только за потребностью.
Копить или хотя бы не потерять из-за инфляции? Так это классика: краткосрок на 2-3 месяца в банк на депозит, если много, то в любые разные банки, чтоб только АСВ размер вклада перекрывало. Не забываем, что теперь с такого дохода налог надо платить. Вкладывать вдолгую - валюта и золото, причем валюта в приоритете - она хоть и не растет сама по себе в цене, но запретить и контролить жестко ее оборот сложнее. Минус валюты - устаревание купюр, которые потом будут брать с дисконтом.
Такая вот мульти факторная корзинка: краткосрочные вклады + валюта (евро и доллар пополам) + золотишко (можно и серебро на любителя).
Есть ли в такой схеме место монетам? Есть, можно монеты в сильном износе брать, как Плюх, можно 3 рублевики в идеале. Переплачивать на ажиотаже за золото в высоком МС смысла вообще нет, запаритесь отбивать свое, когда ажиотаж спадет (он всегда спадает).
Ну а для души и коллекции - так это вообще не про денежные инвестиции)[/QUOTE] Слава богу, не только в апробировании китайских весов разбираетесь :hi: Приятно почитать что то позитивное
Ставка ЦБ и спрос на монеты., Насколько мы рациональны.
я уже ранее писал в соответствующей теме (май 2022), что надо брать золото на низах...
кто-то так и сделал.
в итоге тренд на золото развернулся с октября 2022 года и до сих пор оно растет.
это - вторая подсказка. :hi:
и третья (в догонку): если есть желание купить квартиру за нал (а за кредит желания не должно возникать в принципе), то лучшее время: через ~ год. На низах ... :hi:
Ставка ЦБ и спрос на монеты., Насколько мы рациональны.
[QUOTE]Atlantix пишет: Что лучше, покупать сейчас, или через год, получив доходность по вкладу, например, свыше 20% годовых.[/QUOTE] Прекрасный вопрос. Есть несколько [B]наиболее вероятных[/B] итогов (через год, когда вложенные 100 руб. на банковский счет превратятся в 120 руб.): 1. То, что год назад стоило 100 руб. будет стоить 150 или 200 руб. 2. 120 руб. на банковском счете нельзя будет снять (по аналогии с валютой чуть ранее; в российской истории такое уже было и до валютных ограничений двухлетней давности, в 90-е и в СССР) 3. То, что можно было купить год назад больше нельзя купить, так как закончилось 4. и еще: через год ключевая ставка ЦБ может быть и 50%... а значит доходность в 20% - это убыточность в 30% будет .. и PS :) : есть ключевые мировые валюты, а есть валюты третьих стран (догадайтесь сами какие валюты какие) ... а копят обычно в твердых валютах. Кроме того, чисто из практики, не знаю за последние 30 лет ни одного банкира (не мелкого клерка, а именно банкира), кто когда либо за эти тридцать лет копил не в баксах... и считал свои активы не в баксах... ... а монеты Российской Империи, между прочим, это валютные ценности (если кто не знал), кроме того посредственного шлака, естественно, который предлагает за *** лионы ТУРА на наших страницах СМ. :hi:
касаемо слабов PCGS: из личных наблюдений сначала возникло предположение, что эта контора несколько чаще (других авторитетных) ошибается с завышением грейда. Однако, причина скорее всего в ином, и позже она проявится и в отношении NGC - и вот в чем: монеты в слабы PCGS закатываются в последние годы все реже и новых слабов на рынке нет. И получается такая история, что слабы с правильными грейдами и заниженными - осели в коллекциях, а с завышенными продаются хуже и чаще попадаются на глаза (еще не все распроданы). Таким образом, получается, что из всех заслабированных монет PCGS на рынке преимущественно циркулируют слабы с завышенными грейдами - потому что продавцы хотят продавать монеты по цифрам на коробках, а не по реальной сохранности (что вполне естественно), а покупателей на такой товар меньше, потому что та часть покупателей, которая заглядывает в коробку (предположим, половина) в этом аттракционе не участвует. :hi:
Перспективным анализом ожидаем ту же картину с NGC в ближайшие годы и... рост (а может быть и превышение спроса на местные слабы (авторитетных контор, естественно, только на их) над слабами NGC и PCGS. Вполне реальная будущая тенденция. :gogi:
И все таки, форум СМ, как мне кажется, предполагает адекватность, хотя бы широких рамках, но адекватность. Это же не цирк и не дурдом. Правильно, что заблокировали ТУРА на пару недель. Пусть успокоится со своим миллионами за монеты в весьма посредственном качестве. Хотя ему это в прошлый раз никак не помогло, и вернувшись, он продолжил цинично эксплуатировать СМ как площадку для своих бредней. Однако, с какого-то раза "двухнедельное охлаждение" приведет к улучшению самочувствия этого человека. :gogi:
Обязан ли продавец указывать вес в описании монеты?
А почему утверждается что продавец знал что монета на несколько грамм легче нормативного? 1) продавец вообще о весе нормативном мог ничего не знать 2) если продавец монету не взвешивал то откуда ему знать что она не соответствует каталожному весу? То, что продавец схитрил - можно рассматривать лишь как про вероятность, но не утверждать это.
Обязан ли продавец указывать вес в описании монеты?
Сделка - это равное желание сторон (продавца и покупателя) обменяться деньгами и товаром. У покупателей нет никакого приоритета перед продавцами. И хотелку чтобы все перед ними плясали со своим товаром можно раздувать только при превышении предложения над спросом. Сейчас же картина ровно обратная. И плясать должны покупателя, вежливо и деликатно спрашивая у продавца доп инфо по лоту. :hi:
Обязан ли продавец указывать вес в описании монеты?
Вес указывать не обязательно. 2 аргумента: 1) почти все (подавляющее большинство) торгов монетами идут без указания веса и все норм, исторически. 2) весы есть мало у кого
[QUOTE]cheser1 пишет: Не тянет на МС? Ярчайший штемпельный блеск. Видя что сейчас слабируют….[/QUOTE] может и на ау58 не тянет. Слабируйте - и узнаете что к чему :hi:
Аргументы покупателя для возврата монеты: "у меня дома ремонт, на монету не смотрел внимательно" "продавец ДОЛЖЕН указать вес монеты" "продавец хитрожопый" "я ему монету он мне 40 тр" "не создал тему обсуждения подлинности" "я купил монету в личке"
Вы серьезно? Это в каком детском саду такие подходы прокатывают?
Каталог серебряных рублей императрицы Елизаветы I (часть 2, СПб: 1751-1761), предложение от автора
у нумизматов практически последний шанс купить монеты по "старой" цене перед гиперинфляцией, а они этот момент упускают... Перед НГ наверное бронируют последние туры. Неделя подготовки к 2025 году... И такое затишье фиксируется повсеместно. Эх... надо глянуть что там в продаже еще осталось, пользуясь случаем. :gogi:
[QUOTE]androfagus пишет: [QUOTE]mmdems13 пишет: Раньше вроде был Блошиный рынок, там было бесплатно.[/QUOTE] Кончились эти счастливые и безмятежные времена , теперь всё платно .[/QUOTE] Всегда было все платно, времена не меняются. Просто был так сказать "грейс период" )
[QUOTE]coi0101 пишет: тоже слаб сломал к чертям собачим…[/QUOTE] Все как в жизни: иногда думаешь "какой я молодец, сейчас будут хвалить", а получаешь "все просрал, ни с чем не справился". "К чертям собачьим ..." :pardon:
Монеты не прошли слабирование в ННР, Помогите понять причину
[QUOTE]k_igor пишет: У меня есть одна трешка, которую я уже 3 раза у них грейдил и она получила ТРИ разные оценки. Вот 4й собираюсь)[/QUOTE] Да, Вы, батенька, тот самый коробочный фанат, о которых так много пишут. Коробочнозависимый ;)
В данной теме, на мой взгляд, представлена монета в сохранности МС63. Ни МС 62 и ни МС 64, а именно 63. Претензии ТС собственно ни к грейду конкретной монеты, а к желаемому собственному видению грейда.
Ведь, МС 63 - это очень часто монеты в прекрасной сохранности, но не идеализированные, то есть с мелкими царапинами и прочее. Для того, чтобы как ТС желает, положить монету в коллекцию без каких-либо дефектов вообще - нужно покупать от МС65.
[QUOTE]Esromeron пишет: Забаньте уже этого наркомана наглухо.[/QUOTE] НУ зачем так резко то? Создает человек турбулентность своими эпичными высказываниями - ну и что? Пусть шумит, развлекает народ. Или Вы за него это желаете делать? ;)
К слову, BN вовсе не означает «черная». BN означает коричневая. Но для черных не придумано никакого BL (black) поэтому и черные и коричневые называются одинаково. А вот «частично красная» (RB) и «красная» (RD) - это уже совсем не «коричневая». 😎
Интерес представляет любая монета (1700-1917) в сохранности MS. Цена зависит от редкости в представленной сохранности. Брак у этой монеты не существенный. А тема «BN/RB/RD» существенным образом зависит от возможностей сетчатки глаза эксперта воспринимать цвета 🥂👻
5 копеек 1794 года ЕМ Павловский перечекан, Предложите.
[QUOTE]Пенни В. пишет: Пока утренний кофе. Для кого-то это будет много слов, но и тема весьма насыщенная. Речь пойдет исключительно о так называемых «экспертных заключениях» (далее - «бумажки»). Про слабы нужно вообще отдельную тему заводить, для их обладателей есть много интересного тоже.
Собственную мотивацию поясню. Тема «бумажек» очевидно охватила три основные категории участников.
1. Первая - сам цикц с его желанием заработать и схематозом «делаю как умею и так сойдет», а не «делаю как должно делать, иначе может и не сойти». От имени и от лица цикц с одного аккаунта выступают якобы две девушки, на которых потом можно свалить любой косяк в ответе и с которых и спроса-то нет. Сами «експерты» в теме есть, но они помалкивают, на жалость давят. Настоящий мужик завсегда впереди себя даму в драчке выставляет, да? Ее же слабее бить будут, а он в чистеньком в сторонке постоит.
2. Вторая — группа поддержки: это продавцы, повышающие с помощью «бумажки» цену товара, а также всяческие «друзья и знакомые». Некоторые из них выступают вовсе не бескорыстно и «имеют вход» в цикц, где их могут отблагодарить или надеются на благодарность по принципу «я жы за вас там бился». Эта группа изо всех сил старается замылить тему путем примитивного перехода на личности и преуменьшения значимости: «а ты сам кто такой», « а те чо больше всех надо», «а мне рожа твоя не нравица, в приличном обществе тебе бы ее набили», «не обижай девушек — они стараюца», «да это мелочь, опечаточка», «да что ты опять повторяешь, надоел», «тон твой не нравица, ничего исправлять не надо». Иногда они не так примитивны и ссылаются на то, что некий «Петрович тоже споткнулся и упал, значит и нам сколько угодно можно», хотя тот Петрович никакого отношения к «бумажкам» цикц не имеет и упал-то один раз, а не постоянно всей комиссией. Всех их легко узнать, правда?
3. Третья - это нумизматы и собиратели, среди которых есть неравнодушные к экспертной халтуре и манипуляциям люди. Я из третьей и я неравнодушный.
Если продолжение интересно (увижу по плюсам), то продолжу по сути и по пунктам с выводами и предложениями.[/QUOTE]
Ноль, разбирающийся только в ГОСТах к китайским весам и прочитавший внимательно инструкцию к РФА-прибору, цитирующий ее, а еще напыщенный нарцисс, вообразивший себя имеющим право бессовестно тролить экспертную организацию по мелочам, и прикидывающийся бедной овечкой. На правах частного мнения :hi:
ТУРА ни в какой оценке не нуждается. Продает на всех ресурсах, включая эту тему. Подход довольно понятный: выставить за неадекватную цену и ждать своего журавля в небе. Хоть раз в год прилетит - вот и плюс.
1 рубль 1721 года с экспертизой ЦИКЦ, Продажа с мпц
[QUOTE]Пенни В. пишет: Эта бумага не является экспертным заключением ни по существу, ни по форме, ни по содержанию.[/QUOTE] Неужели? Вот это да.... А почему тогда кроме Вас ее остальные нумизматы признают экспертным заключением о подлинности? Не потому ли, что устраиваемая Вами возня не является достойной и адекватной "ни по существу, ни по форме, ни по содержанию" (позволю себе цитату). :hi:
[QUOTE]Пенни В. пишет: "Вертит Очками так и сяк: То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет, То их понюхает, то их полижет; Очки не действуют никак . ...К несчастью, то ж бывает у людей: Как ни полезна вещь, — цены не зная ей, Невежда про нее свой толк все к худу клонит; А ежели невежда познатней, Так он ее еще и гонит."
РФА, в том числе с использованием портативного анализатора, - прекрасный, надежный и достоверный метод определения состава сплава. Нужно всего лишь правильно его применять: портативный анализатор должен быть откалиброван на стандартных образцах и проходить поверку хотя бы иногда. Ну и персонал должен полностью выполнять порядок действий, определенный руководством пользователя, а не просто "взял и стрельнул". Портативный в сравнении со стационарным дает бОльшую погрешность, по она касается металлов, содержащихся в малых количествах. Там, где содержание высокое - а это и есть основные металлы в составе монет, т.е. золото, серебро, медь - погрешность ничтожна.
Результаты РФА в ветке - абсолютно не достоверны и вывод о составе монеты из них сделать невозможно.[/QUOTE]
Какие проблемы? Предложите ЦИКЦу откалибровать им прибор и показать персоналу как пользоваться правильно. За Х рублей. Будет и красиво и достойно. А не так, как сейчас - какие то призказки да полунамеки в стихах непотребного содержания к чужому труду. :gogi:
