[QUOTE]рослый пишет: даст ли ответ ГИМ?[/QUOTE] Не нужно тратить время и деньги на это. Можете мне на слово поверить. Он может дать ответ любой, на это влияет много обстоятельств. Но веса эта бумажка среди разбирающийся в теме людей, не будет иметь. Никакого.
[QUOTE]рослый пишет: видимо пора подвести черту......монета стремная.... продается во второй раз.....но красивая[/QUOTE] Когда впервые увидел, то даже не задумывался об этом. Тогда обсуждались красивость, следы, и цена. А она, действительно, стремная. И не стал бы покупать даже за цену рядового 93ЕМПП, не то что за их хотелку. Вполне возможно, она и настоящая. Там даже легенда была про личное поднятие. Имхо, это не стоит покупать.
На соседнем su-форуме показали такую нечастую монету.
Оценили ее так: "3 тысячи дадут легко, 5-7 могут дать но не быстро, а 10 или выше - это уже из области "кому то очень надо".
Владелец монеты выставил ее на аукцион со стартом в 12 тысяч, после чего был подвергнут жесткой критике и обвинен оценщиком в неуважении к форуму.
Пожалуйста, дайте независимую оценку ситуации.[/QUOTE] Все разжевано, разложено, и раскидано. Владелец пришел в чужой монастырь со своим уставом, и начал пальцы загибать. Никому не приятно, когда появляется сам никто и звать никак с претензиями. Выкинули- и правильно сделали.
[QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет: Эти монеты по фото вообще нет смысла обсуждать, а говорить вот так сходу, что это фуфло голимое - язык как-то не поворачивается.
Если бы показали гурт, то можно продолжить дискуссию.[/QUOTE] А что толку на гурт смотреть? Что именно он может прояснить? Этож 93ЕМПП, не 96. Тут гурт может быть любой- КМ, ЕМ РАННИЙ или поздний или еще что хз.
Видать, от нечего делать они взяли, и взьелись. Когда людям делать нечего они берут, и взъедаются. Потому что им хочется скандальной славы. А Вы , Влад, не равняйте величину, человека , кот. Искренне интересовался темой с пустым местом.
Мне не тяжело, но, к сожалению, еще не научился вставлять изображения с планшетника на форум. Могу подсказать 1 место. Зайдите в "Плохие люди", там создавал тему VARЯG. Там есть ссылка. И эта тема обсуждалась на СМ много раз. Именно на это фуфло Ширяков выдавал бумагу МАССОВО. По просьбе Романова поставлю ИМХО. :)
[QUOTE]Романовъ пишет: Что касается твоих мотивов я так и не понял, цель - просто высказать свое мнение, что кто то лох? Примерно также, как твои лучшие спецы по меди рассказывают байки друг о друге, и о тебе в том числе, с похожей оценкой уровня компетентности? Но это ваше болото, сплетни и слухи, я не хочу, чтобы в форум СМ имел к этому отношение. Хочешь разоблачить фуфлогона и ошибшегося эксперта, создавай тему в поддельных монетах по правилам - сканы, описания, отличия, не забыв добавить, что это твое IMHO, и официально ни ты не твои спецы никогда под этим не подпишутся.[/QUOTE] Да не особо хочу кого- то разоблачать. По разоблачению темы уже здесь создавал. И это не мое ИМХО. НЕ МОЕ. Это ИМХО нумсообщества. Ширяков, кстати, на подобные фуфела бумаг более не выдает. Ну то же ампп, к примеру. Сколько ж можно? :) Про мою компетентность байки не интересны, я денег не беру. :) Мзду, так сказать. А по поводу устной консультации, так при тебе же, ты тогда присутствовал, год назад приносил Ширякову 2 фуфела. Так он их отодвигает, оформляй устную, все настоящее. :D Пришлось объяснять по каждой монете, только потом взял на экспертизу, и написал что фуфло. ;)
Повышение цены на экспертизу как раз и преследует снижение "потока" и рутины, о котором ты говорил.[/QUOTE] Я в шоке. Вы что говорите? Сами в написанное верите?
Алексей, может и в стиле таг. барыг, с ними не общаюсь. Я о меди говорю. Ты в ней разбираешься? Насколько понимаю, твое золото и серебро. И не нужно мне, чтобы мне верили, никого не призываю под знамена. Просто выказываю свое мнение. На это имею право? Надеюсь, на СМ ничего не трется в угоду каких-то аук.домов, или группировок. Но ты тоже не иезуитничай. Общаюсь с лучшими( на сегодня) спецами по меди. И если они ничего не пишут, то это не значит, что их мнение отлично от моего. А к своим знаниям отношусь весьма скептически. Я тут привел конкретные примеры( многочисленные). Это по факту. А ты лозунгами говоришь.
[QUOTE]Тимофей пишет: Нет, не икона, но Вы сами что хотите сказать? Донести до нас, что ИВШ ошибается? С этим не спорят, ошибаются все эксперты всегда. Так вот у меня не 15 подобных заключений в архиве хранятся, а всего 2. Зато свои. Финансовые потери по ним были 5 значными в юсд. Что мне теперь, пойти повеситься... Заключения теперь воспринимаю как мнение опытного эксперта, а свои суждения стараюсь формировать самостоятельно. Но и вендетту вести против ГИМа не стану. Даже когда я получал бумаги изначально при покупке - я знал, что это просто бумага и все, безо всяких фин.гарантий. ОКазалось, что в нашем нумизматическом мире гарантия - настоящая гарантия от фуфла, - это редчайшая вещь, реже чем Константиновские рублиам.[/QUOTE] Тимофей, вешаться однозначно не нужно. :) А тему открывал в " Чайной комнате", куда люди заходят поболтать о том, о сем. А сам что хотел сказать....то,что нынешнее ОД ГИМ не более, чем ненужная прослойка между людьми и гимовскими сундуками.Ну и поговорить о нынешних ценах на "экспертизу". Мне также противна "вендетта" на тех, кто не замалчивает, а говорит правду о нынешнем положении. А польза от ветки однозначная. Вот в личку написал однофорумчанин по поводу полушки 1776ЕМ . Сегодня ночью. Отвечу, совсем недавно обнаружил в колл-и товарища такую же, 1775/4.
Тимофей, ошибаться можно по разному. Может ошибиться грамотнейший человек, с большим опытом в коллекционировании, со знаниями. А есть другого рода ошибки- от тупости, от безразличия( потому что вся эта имперская медь ему 100 лет не нужна), от незнания сегодняшних новых веяний в подделках. От того, что вся экспертиза поставлена на поток. Следующий, проходи, не задерживай. Он и не смотрит ничего, бумажки только дает указание оформлять.
[QUOTE]Романовъ пишет: Леонид,видимо ты не до конца понял "уважаемого тобой человека". Наиболее злостные и гадкие слухи распространяются людьми обиженными, а на что они обиделись не так важно, в основном, конечно, на "зарубленную" монету и необходимость возвращать деньги клиенту. Есть еще, конечно, злорадство и чувство внутреннего превосходства (в "Коллекционере" Бирштейна термин - "великан" ). Я довольно болезненно отношусь к оскорблениям ИВШ, прошу тебя, все таки выбирай выражения, от того, что ты сказал что то гадкое про него никому лучше не станет, ни фуфлогонов не поубавится, ни знаний у коллекционеров тоже. Цена на заключение опять выросла, это не очень хорошо, но она не устанавливается ИВШ, он к этому никакого отношения не имеет. Основанием для повышения цены заключения стал сам рынок. Очень много заявок на простейшие и относительно недорогие предметы в том числе, невозможность их все качественно и своевременно обработать, следствие - повышение цены и снижение, по идее, количества желающих получить формальную бумагу под свой относительно простой и недорогой предмет.[/QUOTE] Алексей, я взрослый человек. И отдаю себе отчет о сказанном(написанном). Я что-то не пойму...ИВШ-это икона, эталон? Вы что хотите сказать? Вы с Тимофеем...нет, как страус голову в песок-замечательно. Не говори гадости про всеми уважаемого доктора. Тимофей замечательный пост написал...это что касается первой части...музеи для народа. Что касается второй, то сам лично никогда не прибегнул бы к "помощи" друзей. Им ведь нужно отделить фуфло и пере резки из ГИМ от подлинных монет. А они в этом много смыслят??? У меня в архиве полтора десятка заключений(положительных) Ширякова на фуфло. Это при том, что их не коллекционирую. Примеры на СМ ЗАБЫЛИ??? Здесь, не где-нибудь. АМПП, арматурная копейка, полушка 1776. Мало, или продолжать? Алексей, я ж озвучиваю вершину айсберга. Люди форум посещают, если писать всякие подробности-такое дерьмо всплывает. И что-то никто не озвучил, не затронул( среди адвокатов) тему о заключениях на фуфло. Почему не реабилитируется имя ГИМ? А как быть людям, кто заплатил деньги( Тимофей,не нужно делить на нумизматов, барыг, аукционеров людей, кто сделал глупость, доверившись)... Им доктор деньги будет возвращать? А как с теми, кто поддался на эти бумажки? И заплатили свои деньги? Кто им будет это возмещать? Даже поползновений не было. :)
Меня мало интересует ответ на этот вопрос. Вообще не интересует. Наверное, отношение было бы помягче. На сегодня они хотят почти 500$ за срочную, ничем не отвечая за свое пи.добольство.
[QUOTE]Koran_ua пишет: Госслужащий не должен заниматься коммерческой деятельностью. Что ему делать на Кюнкере? Причем аукционная торговля к музейному делу? Или ГИМ на Кюнкере монеты покупает? [/QUOTE] Имхо, немчуру по золоту консультирует...
[QUOTE]Синадино пишет: Форс мажор, прилетели в Москву из Сочи, монета под залогом, ответ нужно дать вечером следующего дня, встреча с ШИВ, положительная экспертиза все улыбаются! итого- 15000 рублей [/QUOTE] "Представляю" себе ВВУзденикова, вымогающего у Вас деньги, более чем в2р. установленной цены. Имхо, свинство какое-то.
[QUOTE]Синадино пишет: Думаю без "этих дармоедов" наступит полная анархия [/QUOTE] Думаю, нет. У грамотных и взвешенных людей анархия наступить не может. Я хорошо понимаю людей, убеждающих, что ШИВ-грамотнейший человек, и ошибается гораздо меньше, чем любой из нас. Просто в нумизматике происходят иногда спорные ситуации, и им хочется иметь некую верховную инстанцию, чье мнение будет вердиктом. Все это читаемо. Вот только зачем мне этот вердикт[COLOR=#FF0000]....[/COLOR](грубо, конечно, но так и есть).
[QUOTE]Синадино пишет: Странно...В августе 2009г делал срочную (в этот же день) за 15 тысяч [/QUOTE] Развод какой-то....Она тогда стоила 4тр, а срочная-8.
Сегодня от товарища узнал, что ныне гимовская экспертиза стоит 7тр.... :) Срочная-14. Про себя думаю...У него(у них) морда лица не треснет? Что касается меди....у человека там сидящего знания(в моем понимании), ну точно уровнем ниже среднего. А анекдоты все появляются. Недавно в УБ говорил с уважаемым мною человеком...Он мне пытался донести, что анекдоты сочиняют те, кому ШИВ "зарезал" монеты. Ваще не убедил.
Находка, конечно, приятная, но монеты не кладовые- земляные. В 2007 такое ушло бы на "ура", но сейчас поднято и того, и того полно. Хотя двушка по рельефу не самая плохая.
[QUOTE]Серг_З пишет: Почему люди, например, не выкупают пылесосы Кирби, после ухода агентов по их распространению с авансом в кармане, всучивших пылесос за космическое деньги? Люди ТРЕЗВО оценивают НЕОБХОДИМОСТЬ данной вещи в своем хозяйстве, необязательно речь вести о больших деньгах, как в случае с пылесосом Кирби, жаба душит и в случае с небольшими суммами на покупки "под впечатлением", когда кажется пол-царства готов отдать за приглянувшуюся монетку. Просто кто-то берет свое слово обратно также легко, как и дает его, в данном случае "перестает отзываться на свое имя". Так что ничего особенного- людская психилогия. Любой, устраивающий аукционы, должен закладывать этот риск в портфель и не пытаться искать глубинный смысл в людских слабостях. Как-то так, на мой, не претендующий на истину, взгляд[/QUOTE] Имхо, здравый взгляд. Ну, и помимо этого...это своеобразная "плата" за все штуки, устраиваемые аукционерами-разгоны, прогоны, подача разного гов.а с описанием XF,UNC.
Две копейки 1758г.,номинал под гербом,гурт-надпись/сетчатый., оценка монеты.
[QUOTE]kirov77 пишет: Тяжело разобрать,ЕМ или ММ. Да сам вижу что приятный,сетка по гурту четкая и интересная,обычно неровная. Что по цене,коллеги?[/QUOTE] ММ, на фото все отлично видно. По цене мало из-за состояния.
[QUOTE]Koran_ua пишет: Я свои тоже готов продать. Есть все части...[/QUOTE] Koran_ua, что с каталогами? Проданы, не проданы? :) В личку написал почти месяц назад, ни ответа, ни... :)
5 копеек ЕМ с одним нулём, что можно про это сказать?
Поналезло в последнее время на СМ всякого лошья [/QUOTE][QUOTE]Тимофей пишет:
использовать ругательства в любой форме , а также ....... оскорбления запрещено [/QUOTE] [/QUOTE] Тот, кто с вытаращеными глазами удивляется наибанальнейшему пятаку 1788ММ(из барабанов), тоже(имхо)всякое лошьё.
