Лучше и не смотреть. Хуже, чем хрень-Тв. Сибирские монеты - это доказательство существования Тартарии, которую завоевала Россия. Ерунда, что вензель Екатерины Второй на реверсе. В 18 веке был потоп, все города залило грязью, затопило первые этажи, которые типа подвалы и цокольные. В начале 19 века Наполеон, он же Юлий Цезарь напал не то на Россию, не то на Тартарию, не суть. Было применено ядерное оружие по Москве, которая сгорела. Ядерная война была почему-то планетарной, свилетельством чему являются отсутствие лесов старше 200 лет и фото хроника, в которой практически пустые города, а за городами практически нет лесов. И так далее.

Грустно это все. Дебилизация населения достигла масштабов неслыханых. В интернете полно фриков, доказывающих, например, что земля плоская. Учитывая масштабы явления, создаётся впечатление, что это делается специально под чьим-то контролем. Не нужно трезво мыслящее, просвещенное население, вот только одебиливание может выйти из-под контроля, или дать отложенный эффект в будущем.

[QUOTE]rjkz1968 пишет:
[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]Черномор пишет:
Согласен, просто "скучно" на форуме имхо, вот, немного захотелось пообщаться, а то всё дела-дела.... [/QUOTE]Тогда понятно! Действительно раньше было веселее,новые монеты чаще появлялись по теме Причерноморья,коллекционные...а сейчас засилье почти одного Древнего Рима -тоска! [/QUOTE]
      Про Грецию ещё забыли добавить  [/QUOTE]
От Греции уже в сон клонит, как скучно.

Антиквар, ну несерьёзно. А-ля "Вы мне так безразличны, я за вами две остановки бежал чтобы это сказать!"
Ладно Романов с Тимофеем, но форумную лизоблюдную шушеру-то за что?

Нечего тут обсуждать. Резанина явнейшая, я уже не говорю про бритву Оккама.

[QUOTE]pokupatel пишет:
[QUOTE]вмю пишет:
Рукоблудие, там же все видно...вам ув. Niar317 все написал, он более чем компетентин в этом вопросе....
Так что, чуда увы нет...[/QUOTE]Я на чудо и не претендовал.
Возник вопрос:
Зачем перечекан с копейки 1718 г превращать во что-то?
Монета в таком состоянии стоила бы дороже,без всяких вмешательств.
Ко всему прочему она жёлтая,в голове никак не укладывается[/QUOTE]

Проще у психа узнать зачем он симпатичную девушку тяжелым тупым предметом по голове, чем у данного рукоблуда зачем монету...

А смысл? Западенец временный ввоз для экспертизы не оформит. А с Синконы, купив, достаточно одного русского языка в заключении.

Не помню уже где, не помню уже кто, но кто-то из коллег говорил, что якобы ШИВу в ОД ГИМ носили море хлама, на которое уходило много времени, и он решил ввести ценовой ценз, чтобы времени хватало. В обороте не потерял.

[QUOTE]Akrosas пишет:
К вопросам Республики, а что коллеги думают по поводу такого денария М. Туллия?
Вес очень низкий для них - 3,14 грамм. Ниже 3,7 грамм я вообще не видел.
Диаметр 18 мм.
Штемпеля вроде известные.
Штемпель реверса несвойственно для этих типов впритык влазит в кружок. Гурт идеально гладкий и тонкий.
Явно не плакировка.
У меня такие подозрения, что гурт подрезали или стерли как-то. Или все же литая копия?
Штемпельного блеска нету.
Радиальные лучи как при чеканке местами вроде как бы и есть.
              [/QUOTE]
Вы можете показать гурт?

Вес монеты Сарануса, проданной австрийским аукционом в 2005 году, 3,15 гр. Выходит, что все пять предметов - давленка новорезными штемпелями. Мастерская Славея Петрова, все-таки, преимущественно на давленке в начале нулевых специализировалась.

У Прокопова тип подделки определен как литье. На обсуждаемом денарии Николая даблстрайк. Ну, даже если и давленка, то это слишком: два типа фуфла для одной пары штемпелей заурядной монеты. Думаю, что болгары сняли форму с простой подлинной монеты.

По ссылке вижу только два клона. Тип распространенный, не думаю, что у этой пары штемпелей все фуфло.

[B]Sandro[/B], показанная мною продана как подлинная, что, конечно, вовсе не отменяет наличие фуфла.

Не вижу веских поводов считать денарий фуфлом. Держите одноштемпельную, страшненькую Рому-богиню, а так же колхозных коней с Диоскурами.

По этому типу четкие фотографии гурта нужны. Без них пока похожа на подлинную.

Из огнестрела как-то очень понравился вот этот капсюльный пистолет. Пришлось брать, хотя по оружию не сохну. Франция, 1830-е.

А откуда вообще на СМ взялась мода на подтверждение субъективной оценки деньгами в размере этой оценки? Что за бытовой трэш такой? Это также как если, например, на парковке стремный  тип подойдёт с просьбой оценить его Айфон десять, и услышав оценку в 500 рублей, скажет в ответ: "Ну так и покупай!"

Насчёт площадки я вам не советчик, вам её определять. Здесь сможете продать, скорее всего, только по постоплате.

[B]империяя[/B], как повезёт. Не берусь гадать. Поле подкачало, конечно, но орёл крепкий, рельефный и, что удивительно для пьяного орла, эстетически приятный. Выставляйте на аукцион с запросом цены "предложите ", ведь ничем не рискуете.

Очень приятная монета. Думаю, достойно уйдет на аукционе.

[B]Alexandr777[/B], думаю, что лучше не Крауфорда читать для понимания подлинности римских денариев, а эту инструкцию:
http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum71/topic153938/

Не думаю, что для всех, но уверен, что для многих будет открытием, что люфтваффе имел сухопутные войсковые подразделения, а также парашютно-десантные, использовавшиеся как простые сухопутные. В оперативном подчинении они были у штабов армий вермахта.
При начале коллапса фронта германских войск в Восточной Пруссии в первой половине октября 1944 года из Германии в район Тильзита спешно перебросили управление парашютно-танкового корпуса люфтваффе «Герман Геринг» со 2-й парашютно-моторизованной дивизией (2-я парашютная танковая гренадерская дивизия «Герман Геринг»).
Вот примерно так они, сухопутные люфтваффовцы выглядели.

Магнагреки молчат, а я даже Бёрингера не читавши гадаю. Ну а по римской республике заготовки отливались в маленькие открытые формы,там банально слоями металл застывал.

На сиракузских тетрадрахмах и не литьевые швы, и не швы от сплющивания. Вот как-то так оно :

При всем уважении ко всем высказавшимся, но что-то все в кучу смешалось. Конечно, перечеканы были, это бесспорно. Конечно, загибы облоя были, и это тоже бесспорно. Но никто не хочет почему-то допускать еще и того, что металл застывал неравномерно при отливке заготовок. Ну, например, сиракузских заготовок и римских республиканских. Если не нравится аналогия со свинцом, то можно увидеть волны (а где-то и слои) при отливке чистейшего серебра в слитки. Это еще раз говорит о том, что даже высокопробный металл в современных стерильных условиях может остывать неравномерно и в этом нет ничего ненормального.

Все-таки думаю, что объяснение до банальности простое, а именно неравномерное застывание при отливке + воздух внутри формы для отливки. Нагуглил фото самопальных рыболовных грузил из свинца, так вот у очень многих металл застыл слоями, если уместно такое слово.

[B]Akrosas[/B], нет, я про Сиракузы. Вот еще таких швов нарыл. Явление обыденное.

Конкретно рассматриваемая тетрадрахма отчеканена без всяких ограничителей в один неглубокий удар. Штемпель реверса располагался снизу, удар штемпеля аверса был прямым и выверенным, штемпель слегка, повторюсь, слегка выпуклый по полю, а аверс, соответственно слегка вогнут. Заготовка не была сильно толстой, и мне невозможно представить такое аккуратное наслоение металла даже при очень толстой заготовке. Здесь однозначно след отливки заготовки. ИМХО. Единственное разумное объяснение того как образовался шов - неравномерное остывание металла при отливке.

Артур, а из какой монеты могли отчеканить тетрадрахму? Она и так самая ранняя классическая, уж не из архаики ли? Думаю, что, все-таки облойно-литьевые процессы имеют место. Хотя без экспериментов с отливкой можно только гадать.

На тетрадрахме шов явно заходит на поле и на дельфинов, поэтому, думаю, что имеет место какой-то эффект отливки заготовки. Денарий же слишком тонкий, чтобы от одного удара образовалась омегообразная гармошка. Но на толстых статерах гармошка от удара часто бывает.

Нет там сварки. Обе монеты монолитно крепкие и имеют монетный звон.

Я на древнеримской официне не стоял и свечку не держал, конечно, но думаю, что глубинного смысла в такой отливке нет. Может у раба банально руки тряслись, а может в ремедиум с первого раза промахивались.

Металл часто заливался неодномоментно и застывал слоями.

[B]Бeздомный_жив[/B], все-таки заставили лезть в планшет. Я, вот, например, в основном Римскую Республику собираю, и кое-какую статистику имею. Так вот ещё раз повторюсь. Швы, образовавшиеся при отливке заготовки для республиканских денариев - норма до такой степени, что я бы рассматривал их как один из признаков подлинности. [S]кто скажет, что это литьевое фуфло, пусть первый кинет в меня камень[/S]

[B]wwww1111[/B], мне слово "безупречные" надо было в кавычках написать. Ну и поподробнее описать, в чем разница между добровольческим армейским подразделением и полицейским.

[B]wwww1111[/B], очень дискуссионный вопрос. Не хотелось бы сильно развивать. В свое время изучал, и даже из Википедии понятно, что нормальных подразделений добровольческих армейского типа всего-лишь пара батальонов, да один эскадрон. Все остальное - сформировано из полицаев уже не на территории Белоруссии и после краха группы армий Центр. Ну сброд всякий, короче. В общем, добровольных армейских подразделений - мизер.

[B]Sandro[/B], назовите шов хоть складкой, хоть чебурашкой. Они обоазовывались при отливке, а не при чеканке, и это норма. Другой вопрос, что вопрос ломаного гроша не стоит, ибо денарий - некондиция, и просто лень глаза ломать, что там за складка. Ну а швы при отливке заготовки - наинормальнейшая норма:

Швы на гуртах денариев Римской Республики - это очень частое явление. Я бы даже сказал, что один из признаков подлинности. Поэтому не спешил бы с выводами. Возможно, что денарий изрядно подгнил.

Мой вам совет, не вскрывайте эту тему дальше. Дела давно минувших дней. Все войны - это боль, горе и море грязи.
Есть более актуальные проблемы в мире. Маск "Теслу" в космос на сверхтяжелой ракете, например, вывел. Рыбка-гейт начался...

Нельзя по отдельным эпизодам делать выводы о нациях. У очень многих европейских наций рыльце в пушку в плане различных форм взаимодействия с нацистами. Единственное, что заметил, так это то, что чем более жестоко нацисты обращались с населением, тем меньше было коллабрационистов. В этом плане самые безупречные - это белорусы. Если мне не изменяет память, за все время оккупации из этнических белорусов удалось собрать только один армейский батальон. Полицейские - несколько больше.