Ну хорошо, имеем два гипотетических сценария:
1) гелий не соответствует по возрасту монете, соответственно вопрос подлинности снимается, монета - фуфло.
2) гелий соответствует по возрасту монете, соответственно делаем спектральный анализ и сравниваем с составом сплава группы ауреусов этого же года или близких годов. Резкое отклонение состава сплава - большая степень вероятности, что монета - фуфло.

Ну а если и гелий, и состав сплава соответствуют нормальным для года чеканки, то фуфлоделы оказались виртуозами и предугадали наши намерения изучить монету и по гелию, и по сплаву, взяв "ушатанный" ауреус и "обстучав" так, чтобы старого изображения не осталось.

Но чуйка мне подсказывает, что фуфло будет выявлено уже на стадии определения "возраста" гелия.

Артур, а вот кушаны выдаст другой, отличный от римского состав сплава.

[B]ALЕХ[/B], [B]Akrosas[/B], чтобы гелий "обнулился" должно быть полное расплавление монеты, поэтому частичное оплавление не исказит возраст монеты. Чтобы изготовить заготовку для легкого ауреуса необходимо найти более крупную античную монету и аккуратно сточить до нужных параметров. Вариантов для замороченных фуфлоделов немного:
-эллинистические монеты, в которых гелий будет старше на 600-500 лет;
-римские монеты 3 века, но как из них изготовить заготовку без потери веса?

Да, г-н Барковский прав. Гелиевый анализ вопрос снял бы. Но у него настолько корявое изъяснение, что не всегда понятно, что имелось ввиду.

[B]Konstantin Barkovskiy[/B], слов при обращении к "интернет - плебсу" вы не выбираете. С богатыми клиентами и серьёзными аукционистами общаетесь заискивающе. Это выдаёт ваше дурное воспитание.
Хотел взять через вас декадрахму, да, пожалуй, к другому дилеру обращусь...
П.с. Интернет-форумы предназачены для того, чтобы языком ляпать. Если все займутся нумизматическом посредничеством, то вы без работы останетесь.

Артур, у номоса, ссылку на который Вы выше дали, аверс с реверсом "одноштемпельные "!!! :ded: Ну торс это, как ни крути. Просто сравните аверс с отзеркаленным мною реверсом. Они одинаковые.

Извините, Аполлона, а не Апполона. Быстро прикрывают возможность исправления.

[B]Akrosas[/B], белиссимо! Шах и мат. Кубики "пресса" качка-Апполона на боку быть не могут. Соответственно и на реверсе он к нам торсом обращен.

Константин, похоже, решил, что речь идёт о перечеканке из друой античной монеты. Или мне показалось? И о каком, интересно, фуфле и из каких книжек, "которым морчат голову " идёт речь? Хотя стоп, я что-то слишком много развыступался. Походу меня подозревают в сговоре с фуфлоделами. :D

Вот ради наглядности, да и ради прикола зеркальное отображение номоса Посейдонии. Полно забавных парадоксов.

Артур, при всем уважении, не согласен. Вот зеркальное отображение. Вся фишка номосов Каулонии в "инкузной" зеркальности. А вся фишка номосов Посейдонии - "повернуть" Посейдона, рассматривая монету.

Да нет. Однозначно "инкуз", иначе если это вид со спины, то, пардон муа, у него кое-что торчит не оттуда откуда надо, а из левой почки...

Артур, я на эти номосы давно слюни пускаю и успел наизучаться. Тут все видно на хорошо прочеканенных экземплярах. Вывод: Посейдон на реверсе спиной, что явно из-за хламиды и расположения ног. А у Аполлона изображение на реверсе ЗЕРКАЛЬНОЕ как-будто инкузное.

Дык автор самоликвидировался. Ни слуху, ни духу. Ни нормальных фотографий.

Для удобства

Ни одного минуса не ставил.

Да все там на месте: и рельеф, и борода, и ухо. Предмет одноштемпельный, но есть много различий, то есть с британского не могли копию снять. Там иная конфигурация непрочеканов. Фотографии ТС крайне неудачные. А как объяснить горелый участок? Только не надо говорить, что газовой горелкой грели. Оплавилась бы ВСЯ монета.

Нет, номосы Сибариса, Каулонии просто как бы инкузны по реверсу. А вот у архаичного номоса Посейдонии именно по-другому: по аверсу Посейдон стоит к нам грудью, а по реверсу - спиной.

[B]Кибальчиш[/B], каким методом изготовлен предмет?
Сравнивать лучше по этим. То блекло-матовое фото заглавной страницы похоже на позолоченый пластилин.

[B]fundamento[/B], да они даже в научных работах указываются с виолити, там ссылки на сайт виолити даже есть :) . Но наконец-то есть понимание, что обсуждать надо не "феномен дырявых ауреусов на Украине", а конкретные предметы.

[B]fundamento[/B], наоборот, тут культивировалось мнение, что дырка = фуфло. Указанных данных, на мой взгляд, достаточно, чтобы это опровергнуть. Далее. Ставилась под сомнение сама возможность нахождения на Украине в наше время существенного количества ауреусов III века. И опять, на мой взгляд, данных в этой теме достаточно, чтобы это мнение опровергнуть. По-моему, было очевидно, что я хочу сказать, исходя из дискуссии.

Если копанина 21 века не устраивает, можно плюбоваться на фотографии копанины 19 века, находящейся в собрании монет Национального музея истории Украины, г. Киев. Фотографии опубликованы в статье "ROMAN GOLD COINS AND MEDALLIONS, PERFORATED OR LOOPED, FROM THE COLLECTIONS OF THE NATIONAL MUSEUM OF UKRAINIAN HISTORY IN KYÏV" ALEKSANDER BURSCHE, TOMASZ WICEK Wiadomoci Numizmatyczne, R. LIV, 2010, z. 2, Варшава, 2010.
Данные монеты найдены на территории Украины в 19 веке.

кстати, обратите внимание на Тацита в зубчатой короне. Это бинио, а не ауреус.

[B]fundamento[/B], [B]Konstantin Barkovskiy[/B], да не буду я дискутировать. Вы имеете абсолютное право оставаться при своем мнении. Мне незачем кому что-либо доказывать. У каждого своя голова на плечах. Просто конструктивных мыслей так и не прозвучало - все стишки, да песенки какие-то... :pardon:

Выдержки из двух статей, ссылки на которые предоставил пользователь [B]Andy9[/B] . Автор - Мызгин К.В., архелолог, кандидат исторических наук, сотрудник Института археологии Варшавского Университета.
1)
2)

[B]ALЕХ[/B], Даже holed оставляет от цены нетронутой монеты процентов 10-20, а это уже на уровне Сиракузских декадрахм и даже дороже статеров Милетоса, ну то есть монета все-равно должна быть интересна, поскольку в отличие от декадрахм, которых полно, этот ауреус никогда нигде не продавался.

[B]ALЕХ[/B], а как быть с экспертной оценкой в 200 000 мертвых Вашингтонов для чойс ВФ? Даже с отверстием монета не нечастая, а крайне редкая. R4 по Биткину, если с царизмом сравнивать.

Эрик МакФедден не признал ни подлинником, ни фуфлом, а всего-лишь сказал Константину "Решай сам". Не понятно, правда, что там выше по контексту.

[B]kifam[/B], в этой теме прекрасно все. Есть такие приемы в искусстве, когда итог не очевиден, и многоточие гораздо живописнее, чем сухой банальный эпилог.
Завтра все-таки с большого компьютера залью сюда свежие официальные научные украинские сводки по золотым римским монетам.

[B]Kassiy[/B], ответы по существу - не его конек. Люди, задающие ему вопросы на форуме делятся для него на два типа в его миропонимании: поклонники и хэйтеры. Поклонникам он снисходительно позволяет собой восхищаться. Хэйтеров вообще за собеседников не считает и может не отвечать. Вот такое ЧСВ.
CNG фуфлом обсуждаемый ауреус не признали в ответе г-ну Барковскому, выдержку из которого он здесь вывесил ранее.

[QUOTE]vvarbanov пишет:
[QUOTE]IgorK пишет:
Andy9 , что за статья про дырявые ауреусы на Украине? Тоже за авторством Бурше? Есть фотоматериалы, места находок?
Konstantin Barkovskiy , а за "небольшую плату", случаем, нельзя этого Стефана попросить помочь быстренько снять слепок? Ну не верится мне в новорезный штемпель по фото. Хоть три, хоть семь Д.[/QUOTE]Граверы имеют разные опиты и таланты.Когда фальшивомонетчик сделал много монет из одной эпохи, он знает, как каждая из них должна выглядить. Он знает размер ядра, вес, высоту рельефа и стиль.Ему не нужна монета, чтобы сделать копию.Фотография достаточно.[/QUOTE]Покажите мне наглядный пример абсолютно идентичного штемпеля, изготовленного по фотографии и я признаю вашу правоту.

[B]Andy9[/B], спасибо за ссылки! К сожалению не могу со смартфона проанализировать такой объем информации! Данные новейшие. Счёт находок дырявых ауреусов идёт под три сотни. Большинство - Траяна Деция. Но есть и поздние, даже шесть штук Тацита. Много табличных данных и фотоматериалы. Издание Национальной Академии Наук Украины. Пробежав по диагонали видно, что все по канонам без мракобесия.

[B]Andy9[/B], что за статья про дырявые ауреусы на Украине? Тоже за авторством Бурше? Есть фотоматериалы, места находок?
[B]Konstantin Barkovskiy[/B], а за "небольшую плату", случаем, нельзя этого Стефана попросить помочь быстренько снять слепок? Ну не верится мне в новорезный штемпель по фото. Хоть три, хоть семь Д.

[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет:
Сегодня забегал к Эрику ( CNG). После короткой беседы он спросил меня:
Кто такие эти странные люди, которые сверлят редкие монеты.
Английский вежливый юмор конечно.[/QUOTE]
Ответьте ему "[S]готы[/S] дикари-с, сэр"

Кстати по поводу цены. Проходов этой монеты не найти. Справочник-каталог, на который я дал ссылку на второй странице данной темы не имеет даже фотографии ауреусов Эмилиана. Оценка, которая там дана - это, так называемая, экспертная оценка. Так вот монета ТС без отверстия стоила бы 200 000 долларов при условии подлинности. Но дадут ли за неё четверть, или десятую даже часть цены?

[B]baltican[/B], да я опирался на данные Кропоткина, а он, в основном, имел сведения аж из 30-40 годов. Ну короче, рыли при индустриализации и что-то находили. Причем из западной Украины, западной Белоруссии и Прибалтики сведений не было, поскольку это и не СССР был. Но благодаря теме про Эмилиана начал рыть интернет, и выяснилось, что много чего нарыли уже в наше время.

Больше всего меня манит полная загадок древняя архаичная Греция. Если когда-нибудь будет очень много лишних денег, то куплю вот эту вещь, и на этом, в принципе, собиательство можно будет закончить вообще.

Да все у Рима хорошо и с богами, и с людьми. Есть монеты прям как у Греков, а то и лучше. Просто Римская республика не так раскручена как другие темы Рима. Вот одна из моих монет (уже показывал на СМ, одна из любимых), здесь самая женственная, на мой взгляд,  Рома, а на реверсе очень сильный сюжет уже  со смертными персонажами.

А посмотреть полушку в люксе можно?

Отдельные "уши" нигде документально не зафиксированы. Монета из научной работы проф. Бурше, которая с припаяным ухом, найдена вообще на Балтике - в районе польского города Гданьска. Я предполагаю (хотя мое мнение абсолютно ничего не значит), что уши приделывали в более поздние времена те, кто находил погребальные ауреусы при разграблении могил готов и других этнических групп черняховской культуры. Как правило монеты с ушами более "ушатанные", ввиду того, что уж они-то точно при жизни носились как украшение.

Еще по вопросу о дырках в ауреусах 3 века. А. Бурше сообщает о найденном ауреусе при раскопках 1997 года слоя черняховской культуры в городе Чернилев-Русский Тернопольской области Украины. Ауреус, опять же периода правления Траяна Деция, с изображением его жены Этрусциллы найден в могиле № 265 воина-гота вместе с остальными погребальными предметами и оружием.  Находка официально задокументирована археологами. Косвенный вывод. Отсутствие сильного износа при наличии дырки может свидетельствовать о том, что дырку проделывали непосредственно перед погребением.

А у нашего любимого ауреуса на 4 часа участок очень похожий на горелый. По цвету так вообще как на ауреусах из гродненской находки.

Удивительное дело, на металлодетекторы деньги у людей есть, а на нормальный фотоаппарат нет...