Чтобы завершить с последним LEU, на закуску самое интересненькое. На аукционе были выставлены два "двухпортретника" Каракаллы, оба определенные аукционом, как Дамаск.
Первая монета действительно Дамаск, тип Prier 1203, известная ранее в единственном экземпляре. Фото одноштемпельной монеты у Приера есть. Вот второй экземпляр с LEU:
[B]SYRIA, Coele-Syria. Damascus. Caracalla, 198-217. [/B] Tetradrachm (Billon, 27 mm, 12.11 g, 11 h), 215-217. ΑΥΤ ΚΑΙ••ΑΝΤ[ⲰΝΙΝΟ]C CЄ•Β• Laureate head of Caracalla to right. Rev. ΔΗΜΑΡΧ•ЄΞ•ΥΠΑ•ΤΟC ΤΟC Δ• Laureate head of Caracalla to right, with slight drapery on his left shoulder, set on eagle with spread wings standing facing, head to left. Prieur 1203. Extremely rare, a single example recorded by Prieur.
Вторая монета ранее уже прогонялась на предыдущем LEU, но чтобы не искать ранее в теме, повторю ее описание аукционом:
[B]SYRIA, Coele-Syria. Damascus. Caracalla, 198-217. [/B] Tetradrachm (Billon, 26 mm, 13.07 g, 12 h). AYT KAI ANTⲰNINOC CЄ Radiate head of Caracalla to right. Rev. ΔHMAP•ЄΞ•[B]K[/B]•YΠAΤΟ Δ•[B]Ξ (?)[/B] Laureate head of Caracalla to right, set on eagle with closed wings standing right. Leu Web Auction 11 (2020), 1498. Prieur -. Apparently unpublished and the second known example. Обратим внимание на следующее: - Непонятки в легенде реверса. "К" в середине легенды, которая тут совсем ни к чему. Непонятный символ или знак в конце легенды. Аукционный эксперт поставил знак вопроса, не разобрав, что это. - Указано, что это второй известный экземпляр неописанного типа. Но это не так. У той монеты иной аверс, но мы к ней чуть ниже вернемся. Так Дамаск ли это в действительности? Сомнения в этом высказали эксперты на соседнем форуме. Для однозначной идентификации монетного двора этой неопубликованной и уникальной монеты хорошо бы, как некогда писал [B]Akrosas[/B], выстроить штемпельную цепочку. Возможно ли это, применительно к монетам, известным в штучных экземплярах? Но тут в данном случае повезло и ключ к разгадке дает монета, предлагаемая на этом же последнем LEU и также недоописанная Приером. Очень странно, что аукцион не обратил на нее должного внимания:
[B]PHOENICIA. Byblus. Caracalla, 198-217. [/B] Tetradrachm (Billon, 26 mm, 13.12 g, 1 h), 215-217. ΑΥΤ•Κ Μ•ΑΝΤⲰΝΙΝΟC CЄ Radiate head of Caracalla to right, with slight drapery on his left shoulder. Rev. •ΔΗΜΑΡ•ЄΞ•ΥΠΑΤ•ΤΟ Δ• / Κ Eagle with spread wings standing facing, head to left and holding wreath in beak; between the eagle's legs, pellet above lit altar. Prieur 1317 var. (no drapery on bust). Extremely rare, a single example recorded by Prieur.
И вот она - штемпельная цепочка! Теперь ее можно построить из известных четырех монет. Первые три монеты с легкой драпировкой на плече Каракаллы одноштемпельные - неописанный Приером вариант лицевого штемпеля, с тремя разными реверсами. Последние две монеты - одноштемпельные реверсом, у последней аверс без драпировки Императора:
Разгадка проста - это все монеты финикийского Библа. На обсуждаемом двупортретнике с Леу в конце легенды реверса не буква, а маленький алтарь - дифферент Библа. И даже оффицина "К" в середине легенды реверса получает свое логичное объяснение в таком контексте. Все встало на свои места - не Дамаск, а Библ! :ded:
[B]Roman.Tkachuk[/B], Перед публикациями ознакомьтесь пожалуйста подробно с правилами форума. Пока что, лишнее убрал и 10% штраф за нарушение правил. [B]Sebastian37[/B], а Вы пожалуйста новичков не провоцируйте на нарушения.
Согласно приеру существуют четыре типа (или разновидности) тетрадрахм Макрина из Арада с дифферентом полумесяц и драпированным бюстом императора, видимым сзади. Это типы Pr 1279-1282. Всего по всем этим типам Приеру было известно 7 монет. Эти четыре типа отличаются только написанием легенд аверса и реверса. На LEU появляется пятый, ранее неизвестный тип этой серии с иным написанием легенд как аверса, так и реверса.
[B]PHOENICIA. Aradus. Macrinus, 217-218. [/B] Tetradrachm (Billon, 27 mm, 13.54 g, 6 h). •AYT•KΑΙ•M•ΟΠ•MAKPINOC• Laureate, draped and cuirassed bust of Macrinus to right, seen from behind. Rev. ΔΗΜΑΡΧ ЄΞ ΥΠΑC Τ Α Eagle with spread wings standing facing, head to left and holding wreath in beak; between the eagle's legs, crescent. Prieur 1279 var. (differing reverse legend).
Это понятно, что аукционы за все берут "копеечку" и за упаковку, и за бумагу с принтером, и (опосредованно) за рассылку каталогов, и за отнести на почту. Вопрос в размере этой "копеечки". У всех по-разному. Апофеозом для меня явился Херитаж, насчитавший мне за пересыл обычного priority отправления (не более 100 г) -... более 100 зелёных. :o Что действительно пересыл из США так подорожал?
Две тетрадрахмы Макрина из Гадары, различающиеся легендой реверса. Первая была известна Приеру в единственном экземпляре, вторая не описана.
[B]SYRIA, Decapolis. Gadara. Macrinus, 217-218. [/B] Tetradrachm (Silver, 27 mm, 13.19 g, 6 h). ΑΥΤ•Κ•Μ•ΟΠ•CЄ ΜΑΚΡЄΙΝ[ΟC] Laureate, draped and cuirassed bust of Macrinus to right. Rev. ΔHMAPX ЄΞ YΠA Π Π Eagle with spread wings standing facing, head to left and holding wreath in beak; between the eagle's legs, the Charites (the Three Graces) standing within laurel wreath. Prieur 1604. Very rare, a single example recorded by Prieur.
[B]SYRIA, Decapolis. Gadara. Macrinus, 217-218. [/B] Tetradrachm (Billon, 24 mm, 12.40 g, 12 h). ΑΥΤ•Κ•Μ•ΟΠ C[Є M]ΑΚΡЄΙΝΟC Laureate, draped and cuirassed bust of Macrinus to right. Rev. ΔΗΜΑΡ[X ЄΞ] ΥΠΑΤ•ΠΑΠ Eagle with spread wings standing facing, head to left and holding wreath in beak; between the eagle's legs, the Charites (the Three Graces) standing within laurel wreath. Prieur 1604 var. (differing reverse legend). Extremely rare.
Видел ли кто-нибудь когда-нибудь сирийские тетрадрахмы Элагабала (кроме двух донативных выпусков) с лучевой короной на голове императора? Известна была такая монета в единственном экземпляре. В Приере описана без фото, в МакАли нечеткое фото присутствует. На LEU появляется второй одноштемпельный экземпляр:
[B]SYRIA, Seleucis and Pieria. Antioch. Elagabalus, 218-222. [/B] Tetradrachm (Billon, 28 mm, 12.94 g, 1 h), 219. AYT K M A ANTⲰ[NЄINOC] CЄB Radiate head of Elagabalus to right, with slight drapery on his left shoulder. Rev. ΔHMAPΧ ЄΞ YΠATOC TO B / Δ - Є Eagle with spread wings standing facing, head to left and holding wreath in beak; between the eagle's legs, star. McAlee 772. Prieur 263. Extremely rare, a single example recorded by Prieur.
Эта тема создана для обсуждения стратегии и тактики участия в аукционах, предлагающих к торгам античные монеты, трюков и уловок, практикуемых аукционами, положительных или отрицательных черт разных аукционов. Делимся опытом и собственными наблюдениями. Вынес сюда соответствующие посты из других тем.
Там все еще хитрее. Есть три разных экрана, из котрых можно делать ставку. Они разсинхронизированы на несколько секунд. Так вот в малом окошке уже после удара молотка можно успеть что-то еще поставить. Это типа антиснайпера. А может они свои резервы еще какие-то секунды обрабатывают. Но меня сегодня выкинули с четырех лотов, по которым я горел высшей зеленой ставкой в момент удара молотка на последней секунде. :)
Это да. Но не день, они "набивают" монету ставками или скрытыми резервами еще секунд 20. Т.ч. эта картинка мне хорошо знакома. Но у меня сегодня было еще веселее. Меня перебили на 6 (!!!!) франков при моей высшей ставке на момент закрытия и при стандартном минимальном шаге ставок 10 франков. Вот уж я веселился :crazy:
Ну что, начнем подводить итоги очередного 16-го LEU? Нужно отметить, что швейцарцы снова постарались и порадовали любителей сирийской тематики. Глаза просто разбегались от изобилия редких и неопубликованных монет. Правда, в этой бочке меда были и несколько ложек дегтя - очередные прогоны и скрытые резервы. Но кто сегодня этим не грешит, господа?! :crazy:
Начнем пожалуй с самых мелких номиналов. Этой группы монет - Месопотамских драхм, предположительно от м/д Эдессы, вообще нет у Приера. Они практически все либо чрезвычайно редки, либо уникальны. Леу отметился сегодня сразу шестью такими монетами - четырьмя драхмами Марка Аврелия и по одной Фаустины Младшей и Луция Вера.
[B]MESOPOTAMIA. Edessa (?). Marcus Aurelius, 161-180. [/B] Drachm (Silver, 18 mm, 2.56 g, 12 h), 167-169. ΑYΤ [Κ Μ ΑYΡΗΛΙΟϹ] ΑΝΤΩΝΙΝΟϹ Laureate head of Marcus Aurelius to right. Rev. YΠЄP NIKHC PΩMAIΩN Two clapsed right hands holding kerykeion and two grain ears. RPC IV.3 online -, cf. 9288 (longer obverse legend, differing bust type and differing reverse legend). Unpublished and unique.
[B]MESOPOTAMIA. Edessa (?). Marcus Aurelius, 161-180. [/B] Drachm (Silver, 18 mm, 1.24 g, 12 h), 167-169. ΑYΤ Κ Μ ΑYΡΗΛΙΟC ΑΝΤΩΝΙΝΟϹ Bare head of Marcus Aurelius to right, with slight drapery on both shoulders. Rev. YΠЄΡ ΝΙΚΗϹ ΤΩΝ ΚYΡΙΩΝ CЄBA Female figure standing front, head to left, holding globe in her right hand and cornucopiae in her left. RPC IV.3 online -, cf. 8028 (laureate head and longer obverse legend). Apparently unpublished and unique.
[B]MESOPOTAMIA. Edessa (?). Marcus Aurelius, 161-180. [/B] Drachm (Silver, 16 mm, 1.89 g, 12 h), 167-169. ΑYΤ [Κ Μ ΑYΡΗΛΙΟϹ] ΑΝΤΩΝΙΝΟϹ Laureate head of Marcus Aurelius to right. Rev. YΠЄΡ ΝΙΚΗϹ ΤΩΝ ΚYΡΙΩΝ CЄ Female figure standing front, head to left, holding globe in her right hand and cornucopiae in her left. RPC IV.3 online -, cf. 8028 (longer legends and differing bust type). An apparently unpublished variety of an extremely rare issue.
[B]MESOPOTAMIA. Edessa (?). Marcus Aurelius, 161-180. [/B] Drachm (Silver, 16 mm, 2.19 g, 11 h), 167-169. ΑYΤ Κ Μ ΑYΡΗΛ ΑΝΤΩΝΙΝ Bare head of Marcus Aurelius to right, with slight drapery on both shoulders. Rev. YΠЄP NIKHC PΩMAIΩN Female figure standing front, head to left, holding globe in her right hand and cornucopiae in her left. RPC IV.3 online 6496. Extremely rare, perhaps the third known example.
[B]MESOPOTAMIA. Edessa (?). Faustina Junior, Augusta, 147-175. [/B] Drachm (Silver, 17 mm, 2.00 g, 6 h), 167-169. ΦΑYϹΤΙΝΑ ϹЄΒΑϹΤΗ Diademed and draped bust of Faustina Junior to right. Rev. YΠЄΡ ΝΙΚΗϹ ΤΩΝ ΚYΡΙΩΝ Hygieia standing front, head to left, feeding serpent, rising from altar, out of patera with her right hand and holding scepter in her left. Helios 5 (2010), 279. RPC IV.3 online 10753 var. (reverse legend ending on CЄB). Apparently unpublished and the second known example.
[B]MESOPOTAMIA. Edessa (?). Lucius Verus, 161-169. [/B] Drachm (Silver, 17 mm, 3.26 g, 12 h), 167-169. AYT K Λ AYP OYHPOC CЄB Bare head of Lucius Verus to right. Rev. YΠЄP NIKHC TΩN KYPIΩN Bonus Eventus standing front, head to right, holding plate of fruit in her left hand and two grain ears in her right. BMC -. RPC IV.3 online -. Unpublished and unique.
Первый предмет - подделка очень редкого доллара провинции Юньнань. Я даже не нашел изображение этого аверса, только описание. А реверс с драконом стандартный.
Попытки выяснения личности любого участника форума нарушают правила анонимности ведения общения на СМ. Пока обойдёмся без штрафов, но прошу не злоупотреблять впредь. Если есть доказательства наличия клонов, прошу представить данные администрации форума, а пока на этом поставим точку. Как говорят англичане, "вернёмся к нашим баранам". :)
Монеты Пантикапея. На мой взгляд, подлинные. Но я не спец по Боспору, здесь много отличных экспертов по Северному Причерноморью. А куда Вы так торопитесь?
[B]AquilaVI[/B], прошу также сообщить [B]reanimator0974[/B] в ЛС, какому из модераторов Вы перевели депозит. [B]reanimator0974[/B], прошу в ЛС связаться с указанным модератором и подтвердить получение им депозита. В этом случае будет гарантия подтверждения соблюдения всех оговоренных выше условий. :hi:
Да, тогда легковесная или обрезанная 1/5. Вторая монетка меньше. Монетка с ЛY не самая частая, но сохран не очень, да и вес подкачал. Оценил бы ее в районе 5-6 тыс. руб. , но это крайне субъективная оценка.
Несколько странный вес монеты. Какой у неё диаметр? Это должна быть либо 1/5 (2.4 г) , либо 1/10 (1.2 г) тетрадрахмы Лисимаха, как сатрапа Фракийского :
Это не торговая ветка. Поэтому: 1. Изучите правила торговли на форуме. 2. Сделайте хорошие фото, обрежте поля, укажите вес и диаметр монеты и обсудите монету в ветке "античные монеты" 3. Создайте продажную тему в одном из торговых разделов форума А пока тема закрыта.
В последнее время мне вообще удается "вырвать" редкие монеты только в очень посредственном состоянии. Красивые монеты уходят в космос. Вот последнее приобретение. Редкий Требониан Галл - Pr 666 (4). В сети находятся только два прохода этого типа. Поскольку в каталоге Приера нет фото этого типа, приведу его здесь.
Аверс - AVTOK K Γ OVIB TPEB ΓAΛΛOC CEB, бюст в венке, видимый сзади, под бюстом VI Реверс - ΔHMAPX EΞOVCIAC, орел влево, между лап орла S, в экзерге SC
Какую-то безусловно имеет, все-таки не самая частая "медяшка". Но ввиду коррозии оценить затруднюсь. Думаю, что самое то - будет аукцион в режиме "предложите". :hi:
Трудно пользоваться этим изданием - RIC. Это 10 томов в 13 книгах с таблицами типов монет, оторванными от иллюстраций. Книга Мэттингли "Монеты Рима с древнейших времен до падения Западной Империи" на два порядка проще и на столько же менее подробная. Вот обложка "Вашего" тома RIC:
Дионис на аверсе в сочетании с амфорой и виноградной лозой на реверсе - типичный букет македонского Менде. См. верхнюю монету в подборке, но много и других схожих типов у Менде: https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=206705
RIC - аббревиатура многотомного фундаментального издания "Roman Imperial Coins". Это основная и самая частая библиографическая ссылка по монетам Римской Империи. Рим - место чеканки данной монеты.
Да коллеги, это общая беда, не только коллекционеров провинциальных тетр. Подорожало все, и серьезно подорожало. На фоне общемирового кризиса это может выглядеть диковатым, а можно списать на проявление глобальных инфляционных процессов. Но у меня постепенно начинает складываться ощущение, что это не реальное подорожание, вызванное спросом, а очередной пузырь. Такой же пузырь, как в свое время был с недвижимостью и предметами изобразительного искусства. Вспомните нашумевшую историю со "Спасителем мира", например. И аукционисты (крупные игроки) очень активно прикладывают сейчас руки к надуванию такого пузыря, пытаясь компенсировать свои потери, вызванные реальным падением оборотов во время кризиса и пандемии. И подобные обсуждаемому проходы просто рисуются, для того чтобы разогреть рынок и морально подготовить игроков к новым ценам. Кто-то на это клюет. Так я сам не удержался и купил у Наумана тетру Макрина из Газы, которую он два раза до этого прогонял. А я просто понял, что Газа дешевле уже не будет в обозримом будущем, вероятнее всего :( Вот так все не весело, мне кажется.
[QUOTE]vvarbanov пишет: На поле встречаются загадочные прыщики и выступы, которые не получаются при чеканки. Гурть неубедительный. Обведенные красным цветом следы могли остаться после удаления канала, из которого была заполнена форма для монет. Но, может быть, я очень подозрительный и вы правы, что монета оригинальная. [/QUOTE] Полностью соглашусь с Вашим мнением.
Если бы я видел только последние макрофото реверса, да и даже (наверное) гурта, которые были представлены сегодня, я бы склонялся в пользу подлинности. Но у монеты есть еще и аверс. А вот его [I]стиль[/I] мне категорически не нравится, не нашел ни единой похожей монеты. Из деталей особенно не нравится "прыщик" в глазу, открытый рот и непроработаное ухо Геракла. Не менее весомый аргумент - вес, как уже обсуждалось, простите за каламбур. Я даже не стал бы спорить "перечекан-неперечекан" потому что: - посмотрел еще раз статистику проходов Фракийских монет этого типа на CNG - ни одной, менее 13 г, 70% - 16.4 г. и выше - даже если предположить, что был перечекан, то он велся на монетах аттического стандарта. А это значит, что [B]законодательно стандарт не менялся[/B], раз монеты не обрезались. Это все таки серебро, экономические законы никто не отменял. Думаю, что допускался определенный разброс веса монет порядка 10% , и этим пользовались. Но не 25%.
Впрочем дождемся ответов из музея и уважаемого [B]Krassi666[/B]. Я также ни на чем не смею настаивать.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Почти уникальная (второй известный экземпляр) и неописанная в классических каталогах тетрадрахма Каракаллы чеканки Иудейского Неаполя прошла сегодня на аукционе ROMA, и с ожесточенными боями со старта в 300 фунтов была продана по молотку за 2200. Вот такие нынче расклады на провинциальные тетры [/QUOTE]
Я был о ROMA лучшего мнения. Только что эту же монету прогнали второй раз ... за те же 2200 фунтов. Могли бы придумать что-то поинтереснее :(