В последнее время появляется много Иерусалимских тетрадрахм (Элии Капитолины), даже поползли слухи про какой-то там местный клад. Но думаю, не более чем слухи. Однако и правдо много типов тетр этого монетного двора не описаны в каталогах. Но встречались такие и в прошлые годы. Например, монета Диадумениана, проданная в 2015:
[B]JUDAEA, Aelia Capitolina (Jerusalem). [/B] Diadumenian. As Caesar, AD 217-218. AR Tetradrachm (26mm, 12.35 g, 1h). M OΠΛ (sic) [ANT ΔIAΔIM]INIANOC (sic), bareheaded and draped bust right / ΔHMAPX EΞ [V]ΠATOC Π Π, eagle standing facing on thyrsus, head and tail left, with wings spread, holding wreath in beak; wine jar between legs, grape bunch in exergue. Unpublished in the standard references with grape bunch in exergue. Near VF, porous surfaces. The obverse die is the same as the coin plated for Meshorer 98 and Prieur 1648. Both authors read the obverse legend as beginning M OΠHΛ.
[QUOTE]Миша пишет: Серьезно что ли ?...[/QUOTE] Если Вы серьезно написали, что никто ни за чем не смотрит, то и я серьезно. Если Вы пошутили, то считайте и мою просьбу вечерним юмором.
[QUOTE]yroslavius пишет: Оказывается фуфло так просто пропихнуть даже на самом крупном нумизматическом форуме и даже такого низкого качества...[/QUOTE] [QUOTE]Миша пишет: Да просто уже никто ни за чем не смотрит. Все давно на все забили. [/QUOTE] Конкретно дайте пожалуйста ссылку на свершенную продажу античного фуфла на данном ресурсе. Разоблаченные поддельные монеты Северного Причерноморья не в счет, там было серьезное разбирательство. Пожалуйста Рим и Грецию, о которых здесь речь.. В противном случае последует штраф за клевету.
Вчерашний проход одной красивой монетки навеял мне освежить в памяти и сравнить, какие существуют и какие описаны у Приера типы лаодекийских тетр Каракаллы III группы (208-209 гг) с драпированным типом бюста. Все они отличаются между собой наличием одной (последней) буквы легенды аверса и длиной бакенбард подрастающего деспота-императора в буквальном смысле слова. У Приера описано 4 типа, фото даны только для двух. Итак, это типы Pr 1152, 1152B и 1156 с легендой - AYT KAI • ANTΩNЄINOC CЄ • и Pr 1153 с легендой - AYT KAI • ANTΩNЄINOC • C •
В реале встречаются следующие типы: - Pr 1152 без сомнения - вероятно Pr 1152B (в каталоге без фото) - не описан, ошибочно определен как Pr 1153, но легенда иная - реально Pr 1153 - Pr 1156, но иногда ошибочно определяемый как 1167 из IV группы.
Вот так забавно. Если следовать строго духу Приера, сегодня известны 5 типов, все они очень редкие и редкие. Самый встречаемый Pr 1152.
Вот-вот. Именно об этом я и писал ранее. Но в таком вопиющем случае, когда все доказательства на руках, думаю, имеет смысл Вам им написать и задать вопрос - в случае невыкупа, почему не предложили Вам как андербидеру? Пусть поюлят и покрутятся на сковородке :spite:
Все правильно, на реверсе - 9 год правления, т.ч. это 1766. На последних двух выпусках этого типа на реверсе по две арабские цифры, обозначающие последние цифры года хиджры, а не год правления. Они соответствуют 1767 и 1768 гг РХ.
Думаю, даже уверен, что продалась. Все случилось мгновенно, видимо сработало несколько крупных прокси-ставок, т.к. цена сразу ушла в космос. Да, уходы были не маленькие, но были и адекватные цены. Например, Геренний более редкий, чем обсуждаемая монета ушёл за 110 евро.
Вопрос в том, какой исторический период и какие металлы мы обсуждаем? Т.к. идеал может существенно отличаться в зависимости от предмета обсуждения, по крайней мере, по моему разумению. И "ободранная", и недочищенная или "намастыренная" чем-либо античная монета, думаю, выглядят не вполне комильфо. По античному серебру, наверное, вот что-то близкое к моему ожиданию цвета и насыщенности для "красивой" патины:
С медью сложнее. Обычно предпочитаю ровную темно-шоколадную патину, либо чуть недочищенную сухую песчаную патину для провинциальных монет, т.к. она может подчеркивать рельеф монет в сохране ниже GVF.
Это точно Антиох VI, двойной удар. Номинально он правил три года и с учётом большого количества сирийских монетных дворов, монет могло быть начеканено достаточно много. Селевкиды вообще традиционно многообразны в чеканке монет, именно поэтому сирийская тема весьма популярна среди коллекционеров-античников.
Уважаемый, [B]caracalla[/B], спасибо на добром слове! И за интерес к этой ветке :drinks: Всегда с ответным интересом жду от Вас очередных видеорепортажей и рассазов о поездках в те исторические места. Конечно, Вы правы, и я чуть подспекулировал понятиями "редкость" и "восстребованность", спрятав при этом такие понятия как "информированность" или "знания". Но это ведь не меняет итог или результат - за какие-то не очень редкие, но "раскрученные" монеты бъются до крови, а на какие-то, известные лишь узким ценителям, почти не обращают внимание. :) Вернее обращают лишь в том случае, если монета находится в исключительном сохране, и имено это ее качество начинает доминировать над редкостью.
Постараюсь и далее в этой теме делиться со всеми интересующимися сирийской античной нумизматикой маленькими "открытиями" и свежими находками. Сегодня хочу представить новым взглядом тип монет, классифицируемый и продаваемый аукционными домами как Prieur 993. Это тетрадрахма Макрина из Эмесы, чеканка оффицины "Н". В принципе это самая распространенная для Макрина оффицина, да и тип самый распространенный. Приеру были известны аж 29 экземпляров этого типа. Вот так выглядит классический тип Pr 993:
SYRIA, Seleucis and Pieria. Emesa. Macrinus. AD 217-218. AR Tetradrachm. AYT K M OΠ CE MAKPINOC CE, Laureate, draped, and cuirassed bust right ΔHMAPX EΞ YΠA TO C ΠΠ, Eagle standing facing, head left, with wings spreasd, holding wreath in beak; H below beak; between legs, radiate and draped bust of Shamash left. Prieur 993.
Странно, но в коллекции самого Приера была монета, которую он также определил как тип 993:
Очевидно, что у монеты совсем другой аверс. Легенда длиннее: AYT K M OΠ CE MAKPINOC CE [B]В•[/B] И на плаще Императора застежка другой формы. Причем таких монет сегодня известно уже несколько.
Странно. Обычно Приер классифицировал такие девиации как разные типы или подтипы, как минимум. Здесь же нет - все 993. Ошибка, невнимательность? Или классик просто не успевал уже в конце справляться с многобразием вновь поступающих монет? Вряд ли теперь мы узнаем. Но на карандаш взять редкий подтип в Pr 993 стоит.
Мое отношение к этому вопросу во многом схоже с Вашим. :drinks: Именно поэтому я и пререключился преимущественно на направление, где можно найти что-то "неопознанное". Но такие как мы относятся к явному меньшинству, это тоже нужно учитывать. На новой Роме снова три страницы "сов", и все они, тем не менее, найдут своего осчастливленного конечного потребителя :)
Могу привести и обратный пример, когда уникальная неописанная монета в неважнецком состоянии никому не нужна и продается практически даром.
Есть такой тип тетры Диадумениана из Финикийского Арада - Pr 1291. Приеру был известен в единственном экземпляре, бывшем в его же коллекции, и неплохо ушедшим в свое время на CNG. Этот тип отличен от других тетр Арада с бюстом Диадумениана вид сзади прописным, а не строчным написанием омеги в имени императора, а также более низким почти "поясным" обрезом бюста. Вот этот тип из коллекции М.Приера и его описание:
[B]PHOENICIA, Aradus. Diadumenian. As Caesar, AD 217-218. [/B] AR Tetradrachm (28mm, 10.54 g, 12h). AYT KAI M OΠ ANTωNINOC, Radiate, draped, and cuirassed bust right ΔHMAPX EΞ YΠATOCA, Eagle standing facing, head and tail left, with wings spread, holding wreath in beak; crescent between legs. Prieur 1291 (this coin). Good VF, toned, a touch of porosity. Extremely rare, only one known to Prieur, and none in CoinArchives.
И вот появляется новый подтип с неописанным вариантом легенды реверса:
AYT KAI M OΠ ANTωNINOC, Radiate, draped, and cuirassed bust right ΔHMAPX EΞ YΠATOC[B]Т[/B]A, Eagle standing facing, head and tail left, with wings spread, holding wreath in beak; [crescent between legs].
[B]sergey.artischev[/B], Вы конечно же правы в абсолютной оценке такой редкости. Но существует ещё и понятие "относительной редкости", которая определяется востребованностью той или иной монеты. Например, монета существует в 30-ти экземплярах, при этом коллекционеров, которым она потенциально интересна, в мире - 20, а у музеев это направление в данный момент истории не востребовано. Т.о. на рынке существует переизбыток монет данного типа в количестве чуть менее 10 штук, т.к. какие-то из них могут быть куплены случайно. Я уже приводил пример - из сирийских тетр самая дорогая и востребованная монета - Антоний и Клеопатра. А их известны многие десятки, может быть уже за сотню, и по сравнению в абсолютных цифрах с другими Сиро-Финикийскими серебряными монетами это просто - массовая монета. При этом самая дорогущая.
Смысл Вами написанного ускользает от читателей (в том числе и от меня, пардон) ввиду грамотности и стиля изложения. Второе - это доброжелательность при ведении диалога, она также не наблюдается пока.
По делу - по таким микро фото с необрезанными полями что-либо вообще обсуждать противопоказано. Если нормальных фото не будет, тему просто закрою.
[QUOTE]Provocator пишет: Бенжамин чтоб вы знали вырезают аппендицит или на худой конец яица у хряка, а монета чистится приводится в презентабельный вид. Может лучше себе или жене своей нарастите ресницы на глазах и тоже была бы привлекательна. [/QUOTE] [B]Provocator[/B], как-то Вы с неправильного тона форму общения на форуме с самого начала выбираете. Для затравки штраф 25% за хамство. Далее, что Вам там просматривается с апреля месяца при 20-то сообщениях? Или Вы сами клон? Ладно, хотите серьёзно обсуждать - выкладывайте нормальные макро фото, гурт. Все как положено, как Вам должно быть известно при вашем-то знании медицины и ветеринарии.