Оба предмета, на мой взгляд, проблемные. Вероятность литья очень высока. Но нужны фото с хорошим разрешением, выносить вердикт по таким миниатюрам - дело неблагодарное :)
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
Бывают в жизни совпадения. Практически в один день пришли из совершенно разных мест две одноштемпельные аверсом и крайне редкие Гереннии - Pr 616 и 616A. Их так-то не найти, а тут в один день... :)
[B]SYRIA, Seleucis and Pieria. Antioch. Herennia Etruscilla. Augusta, AD 249-251.[/B]
AR Tetradrachm. 1st officina. ƐΡƐΝΝΙΑ ΤΡΟΥCΚΙΛΛΑ CƐΒ, Draped bust right, wearing stephane, set on crescent; • below ΔΗΜΑΡΧ ƐΞΟΥCΙΑC, Eagle standing left on palm frond, with wings spread, holding wreath in beak; S C in exergue. McAlee 1168a; Prieur 616; RPC IX 1696. Extremely Rare, only 2 known to Prieur.
AR Tetradrachm. 1st officina. ƐΡƐΝΝΙΑ ΤΡΟΥCΚΙΛΛΑ CƐΒ, Draped bust right, wearing stephane, set on crescent; • below ΔΗΜΑΡΧ ƐΞΟΥCΙΑC, Eagle standing right on palm frond, with wings spread, holding wreath in beak; S C in exergue. McAlee 1167a; Prieur 616A; RPC IX 1697. Extremely Rare, only 1 known to Prieur and 2 in RPC archives.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Польская памятная медаль, посвящённая епископу Ежи Матулевичу:
Их существует несколько типов, средняя стоимость на Мешке порядка 1500 р. Вся эта информация находится втечение 5 минут. Странно, что Вы ищите много лет :)
10 пфенингов 1917 КМ#25, Может кто знает больше информации об этой монете?
[QUOTE]ILLin пишет: Прикреплю перечисленные мной разновиды: KM#20 KM#25 KM#26[/QUOTE] Почему Вы решили, что у Вас KM#25? Эти пробники выполнялись в цинке в год Великой Октябрьской лишь с минтмаркой А или без минтмарки. У Вас же вижу 1917 F. Или чего-то не понимаю?
[B]Avitus[/B], спасибо! Вот и отлично, мы возвращаемся к истокам моих рассуждений. Из этих наложений и сопоставлений следует один из двух возможных вариантов: 1. Оригинальный штемпель сносился и был подрезан (восстановлен) для последующей чеканки. 2. С оригинального штемпеля был снят слепок для изготовления подделок. Очевидно, что изображение на монете ТС менее рельефное, чем на трех показанных одноштемпельных. Оно менее рельефное даже по сравнению с третьей монетой, имеющей максимальную из них степень износа. Если бы подрезался оригинальный штемпель, то он бы реставрировался в сторону восстановления глубины рельефа изображения и восстановления четкости линий мелких деталей, теряющих свои правильные очертания в процессе длительной чеканки. Но здесь мы этого практически не видим. Вернее видим лишь в двух местах - догравировка более острой надбровной дуги и тонких локонов сзади прически. Зато видим потерю рельефа вокруг рта, деталей в ухе, рельефа внутри рога Амона, сектора в основании рога, сопряжений завитков прически. Догравировку, которая так меняла бы первоначальный штемпель, представить себе не могу. Зато вторая опция весьма физична и объясняет все перечисленные отклонения от начального изображения. При переносе весьма выпуклого рельефа, как на данной монете, на пластичный материал для последующего создания отливочной формы (или копийного штемпеля монеты) всегда неизбежно теряются мелкие детали в локальных углублениях оригинального рельефа, а также происходят незначительные искажения. Поэтому часто используется и дополнительная догравировка копийной формы или штемпеля. Иногда цель дополнительной догравировки - сделать копию в меньшей степени похожей на оригинал с тем, чтобы при сохранении античного стиля сложно или невозможно было бы найти прототип, с которого снималась копия. Здесь в ветке ранее обсуждалась уже публикация на эту тему. Чтобы обсуждать предмет далее, хотелось бы понять, в чем я не прав в этих доводах?
Тетрадрахма Месембрия, Хотелось бы узнать время чеканки
Коллеги, ладно, наверное я не прав. По крайней мере в том, что какие-то моменты и вопросы обсуждаются сумбурно. Давайте начнём с начала. Прав ли я в том, что монеты, представленные в посте #3188 одноштемпельные аверсом? Если да, то правильно ли, что третья из представленных монет имеет примерно равную степень износа, что и монета ТС?
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Как, если это чеканка[/QUOTE] ув. Boris GodonEarth , как не чеканка? [/QUOTE]
Тогда, что это такое? Выше под "пузырем" я подразумевал вот это:
[B]Künstler[/B], Спасибо за дополнительные фото, я смогу ближе к вечеру изучить их получше. Похожую монету Вы приводите Пергама, у Вас Киос, другой М/д в Вифинии. Их много похожих, но нужно искать именно Ваши штемпели.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Это не проблема сохрана. Естественный износ не даёт потерь изображения в понижениях рельефа. Или даёт? Откуда на гурте впадина с "острой кромкой"? Как, если это чеканка, при износе поля на поверхности могут наблюдаться сферические микропузырьки?
Могу оказаться и неправ, но пока считаю предмет высококлассной литой подделкой. Некие фрагменты изображения вряд ли могли пропасть из-за забитости штемпеля. В частности, пропадает сектор в основании рога Амона, появляется лишнее пространство между локонами и пр. Фрагмент мочки уха с пузырьком: Штемпель реверса так и не смог найти. В любом случае ни покупать, ни продавать предмет без заключения экспертизы не рекомендую :(
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Я могу конечно ошибаться. Но "глубина" чеканки не соответствует привычным монетам Лиссимаха Киоса. Вот для сравнения: Очень не нравится вот это место на гурте: Можно попросить макросъемку губ и уха?
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Если честно, есть моменты, которые смущают. Куда делись детали с поверхности аверса в понижениях рельефа - вокруг губ, ухо, диадема внутри рога? Можно сравнить с одноштемпельными, узнаваемым по "двум родинкам" на ухе. Одноштемпельных реверсом не нашел.
Дело очень индивидуальное. Тем более, что их определяют и как Svoronos 974 - Птолемей III. :) Если убрать субъективный окрас и ввести поправку на регион, то как "базовые единичные расценки" можно принять:
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
Подоспел нечастый Адриан из Тарса. Приеру была известна лишь одна монетка этого типа. Всего сейчас их известно уже 8, одна в музее.
[B]CILICIA. Tarsus. Hadrian, 117-138 AD. [/B] Tridrachm (Silver, 25.5 mm, 9.00 g). ΑΥΤ ΚΑΙ ΘΕ ΤΡΑ ΠΑΡ ΥΙ ΘΕ ΝΕΡ ΥΙ ΤΡΑΙ ΑΔΡΙΑΝΟC CE Laureate bust of Hadrian to right, with drapery on his far shoulder. Rev. TAPCEΩN MHTPOΠΟΛΕΩC Sandan, wearing tall headdress and long cloak, standing right on horned lion; he wears on his left side a bow-case and a sword crossing the bow-case; his right hand is raised and he holds a bipennis and wreath in his left. BMC 145. Prieur 768. RPC III 3267.3 (this coin). SNG Levante 996.
А с точки зрения государства, зачем вообще экспертов аттестовывать? Если КЦ ввозится не как КЦ, это +15% стоимости в бюджет. А вывозить и вовсе не обязательно.
[B]ЭД1[/B], изображение монеты на розовом фоне с логотипом VIOLITY присутствует. Это юбилейный выпуск, чеканенный Константином Великим в 330 году и посвящённый Константинополю. Аббревиатуру монетного двора видно плохо, пусть будет такой ближайший аналог с описанием:
Монетка частая, в подобном состоянии не дорогая.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
Опаньки! Пропустил, совершенно не заметив, вот такую дивную неописанную дидрахму Тарса, прошедшую совсем недавно:
[B]CILICIA. Tarsus. Caracalla (AD 198-217). [/B] AR didrachm (21mm, 4.61 gm, 12h). NGC Choice AU 4/5 - 2/5, Fine Style. Ca. AD 215-217. ΑΥΤ Κ M AYP CЄOYHPOC ΑΝΤWΝЄΙΝΟC CЄ-B, bust of Caracalla left, wearing robes and strophion of demiourgos; Π-Π across fields / KIΛIKAPX TAPCЄ-AΠO TOY ЄΘNOYC, Tyche of Cilicia (?) standing facing, head left crowned with A M K Γ, sacrificing from patera in right hand over thymiaterion at left. Apparently unpublished. cf. Prieur 788 (Caracalla) for obverse / Prieur 784 (Julia Domna) for reverse. Excellent bust type.
Большая серебряная медаль Италия ., опознание и оценка .
[QUOTE]Rabbit2 пишет: Как вариант - те лоты могли быть невыкуплены. У меня был подобный случай на NAC. Сначала монету купил знакомый ник из России за 200 с чем-то франков. А потом я купил эту же монету за 80.[/QUOTE] Хотел бы тоже верить, что они не жулят, но жулят все же :) - То, что при текущей чужой ставке 110 фр я сделал ставку 160 за минуту до окончания и до последней секунды молотка (120 или 130 фр, не помню) мой бид лидировал, это факт. Как и факт, что монета "ушла" за 166 при минимальном шаге 10. Следовательно резерв не был превышен. Жду ее на следующем ауке :spite: - Ещё один факт, что на монету, которую, как я подозревал, они ранее уже круто прогоняли, и на которую уже заранее накидали немало, за час до окончания я делаю разведочную ставку с превышением на 2 шага от текущей цены. Когда зелёным цветом при этом загорается...именно текущая ставка, я понимаю, что это был просто разгон и я зацепил резерв. Как Вы думаете ушёл этот лот? Конечно, по моей верхней ставке, сделанной заранее. Ну и? Хрен бы с ним, я заплачу им эти лишние франки. Но не люблю, когда аукцион держит нас за лохов, которые не могут высчитать 2х2...
[QUOTE]wwww1111 пишет: Уловка №2 Этим промышляют совсем отмороженные аукционы. Приезжаешь выкупать выигранный лот. Тебе выдают монету, смотришь и понимаешь, что это не тот экземпляр, за который бился. Далее следует "А какая разница? Год и номинал те же. Состояние одно и то же" Потом манипуляция "Внесем в черные списки, не сможете покупать ни на одном аукционе"[/QUOTE] Хорошо, что с антикой хоть этот вариант не прокатывает! :D
Маленькие хитрости больших аукционов, делимся опытом участия
[B]SGT[/B], отличная монета, искренние поздравления! Очень красивая :good2: Ровная патина без пятен на непористом металле, очень для сирийцев редкое сочетание.
Из вновь приехавших и долго добиравшихся монет, могу продемонстрировать несколько ушатанную, но весьма редкую штучку:
Это надчекан Марка Аврелия (Pr 1577) на кипрской тетрадрахме Веспасиана с храмом Афродиты в Пафосе (Pr 1564). К слову сказать, большая часть таких надчеканов известна на другиих типах тетр Кипра.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
Чтобы завершить с последним LEU, на закуску самое интересненькое. На аукционе были выставлены два "двухпортретника" Каракаллы, оба определенные аукционом, как Дамаск.
Первая монета действительно Дамаск, тип Prier 1203, известная ранее в единственном экземпляре. Фото одноштемпельной монеты у Приера есть. Вот второй экземпляр с LEU: [B]SYRIA, Coele-Syria. Damascus. Caracalla, 198-217. [/B] Tetradrachm (Billon, 27 mm, 12.11 g, 11 h), 215-217. ΑΥΤ ΚΑΙ••ΑΝΤ[ⲰΝΙΝΟ]C CЄ•Β• Laureate head of Caracalla to right. Rev. ΔΗΜΑΡΧ•ЄΞ•ΥΠΑ•ΤΟC ΤΟC Δ• Laureate head of Caracalla to right, with slight drapery on his left shoulder, set on eagle with spread wings standing facing, head to left. Prieur 1203. Extremely rare, a single example recorded by Prieur.
Вторая монета ранее уже прогонялась на предыдущем LEU, но чтобы не искать ранее в теме, повторю ее описание аукционом: [B]SYRIA, Coele-Syria. Damascus. Caracalla, 198-217. [/B] Tetradrachm (Billon, 26 mm, 13.07 g, 12 h). AYT KAI ANTⲰNINOC CЄ Radiate head of Caracalla to right. Rev. ΔHMAP•ЄΞ•[B]K[/B]•YΠAΤΟ Δ•[B]Ξ (?)[/B] Laureate head of Caracalla to right, set on eagle with closed wings standing right. Leu Web Auction 11 (2020), 1498. Prieur -. Apparently unpublished and the second known example. Обратим внимание на следующее: - Непонятки в легенде реверса. "К" в середине легенды, которая тут совсем ни к чему. Непонятный символ или знак в конце легенды. Аукционный эксперт поставил знак вопроса, не разобрав, что это. - Указано, что это второй известный экземпляр неописанного типа. Но это не так. У той монеты иной аверс, но мы к ней чуть ниже вернемся. Так Дамаск ли это в действительности? Сомнения в этом высказали эксперты на соседнем форуме. Для однозначной идентификации монетного двора этой неопубликованной и уникальной монеты хорошо бы, как некогда писал [B]Akrosas[/B], выстроить штемпельную цепочку. Возможно ли это, применительно к монетам, известным в штучных экземплярах? Но тут в данном случае повезло и ключ к разгадке дает монета, предлагаемая на этом же последнем LEU и также недоописанная Приером. Очень странно, что аукцион не обратил на нее должного внимания:
[B]PHOENICIA. Byblus. Caracalla, 198-217. [/B] Tetradrachm (Billon, 26 mm, 13.12 g, 1 h), 215-217. ΑΥΤ•Κ Μ•ΑΝΤⲰΝΙΝΟC CЄ Radiate head of Caracalla to right, with slight drapery on his left shoulder. Rev. •ΔΗΜΑΡ•ЄΞ•ΥΠΑΤ•ΤΟ Δ• / Κ Eagle with spread wings standing facing, head to left and holding wreath in beak; between the eagle's legs, pellet above lit altar. Prieur 1317 var. (no drapery on bust). Extremely rare, a single example recorded by Prieur.
И вот она - штемпельная цепочка! Теперь ее можно построить из известных четырех монет. Первые три монеты с легкой драпировкой на плече Каракаллы одноштемпельные - неописанный Приером вариант лицевого штемпеля, с тремя разными реверсами. Последние две монеты - одноштемпельные реверсом, у последней аверс без драпировки Императора:
Разгадка проста - это все монеты финикийского Библа. На обсуждаемом двупортретнике с Леу в конце легенды реверса не буква, а маленький алтарь - дифферент Библа. И даже оффицина "К" в середине легенды реверса получает свое логичное объяснение в таком контексте. Все встало на свои места - не Дамаск, а Библ! :ded:
[B]Roman.Tkachuk[/B], Перед публикациями ознакомьтесь пожалуйста подробно с правилами форума. Пока что, лишнее убрал и 10% штраф за нарушение правил. [B]Sebastian37[/B], а Вы пожалуйста новичков не провоцируйте на нарушения.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
Согласно приеру существуют четыре типа (или разновидности) тетрадрахм Макрина из Арада с дифферентом полумесяц и драпированным бюстом императора, видимым сзади. Это типы Pr 1279-1282. Всего по всем этим типам Приеру было известно 7 монет. Эти четыре типа отличаются только написанием легенд аверса и реверса. На LEU появляется пятый, ранее неизвестный тип этой серии с иным написанием легенд как аверса, так и реверса.
[B]PHOENICIA. Aradus. Macrinus, 217-218. [/B] Tetradrachm (Billon, 27 mm, 13.54 g, 6 h). •AYT•KΑΙ•M•ΟΠ•MAKPINOC• Laureate, draped and cuirassed bust of Macrinus to right, seen from behind. Rev. ΔΗΜΑΡΧ ЄΞ ΥΠΑC Τ Α Eagle with spread wings standing facing, head to left and holding wreath in beak; between the eagle's legs, crescent. Prieur 1279 var. (differing reverse legend).
Маленькие хитрости больших аукционов, делимся опытом участия
Это понятно, что аукционы за все берут "копеечку" и за упаковку, и за бумагу с принтером, и (опосредованно) за рассылку каталогов, и за отнести на почту. Вопрос в размере этой "копеечки". У всех по-разному. Апофеозом для меня явился Херитаж, насчитавший мне за пересыл обычного priority отправления (не более 100 г) -... более 100 зелёных. :o Что действительно пересыл из США так подорожал?
