[QUOTE]Esromeron пишет: [QUOTE]5copper пишет: скажите , пожалуйста, уважаемые господа, особенно Esromeron, чья позиция у меня тем не менее вызывает уважение, Вы о них такого же мнения? [/QUOTE] Уважение к моему мнению у вас появилось только после того, как меня поддержала администрация этого сайта. Если вы внимательно почитаете все то, что я писал, то поймете, что моя главная идея заключается в том, что засовывание черных медных монет Российской Империи 18 века в гробы никак не влияет на их цену .
Цена подлинного пятака 1781 КМ в таком состоянии, в моих глазах 15-20 тыс. Подлинность по фото через гроб я определить не возьмусь, так как ничего не видно. Сейчас очень много перерезок. Цена остальных пятаков от 5 до 10 тыс, опять таки надо смотреть монеты без гробов (эти немного посветлее, но надо понять, отмыты ли они химией, или это натуральный цвет). Опять-таки, почти все ваши пятаки 90-х годов "замылены" (смазаны детали корон и Георгия). Возможно из-за фотографирования через гроб, а возможно монеты отчеканены уставшими штемпелями. Да, медная монета Российской Империи, отчеканенная свежим штемпелем, стоит по-умолчанию дороже, чем монета, отчеканенная штемпелем старым, разбитым. Так же влияет на цену центровка изображения и прочекан деталей. Хотите ли вы этого или нет.
Но ведь вы же не это хотели услышать, верно?[/QUOTE] Я в жизни мягко говоря самодостаточный человек, и мое мнение не подвержено зависимости от чьего-то оного Троллинг про перерезку - браво) Вы знаете, я готов в таком состоянии по 15 тысяч 1781 км купить в любом количестве только покажите пожалуйста
5 копеек КМ Сузунского монетного двора времен царствования Екатерины II, предпродажная оценка
Было бы не правильно выставлять те монеты, на которые я заменил представленные в посту номер 1, возможно, выставлю после продажи данных но ниже представлены монеты из моей коллекции монет Сузунского монетного двора, которые я оставил себе
скажите , пожалуйста, уважаемые господа, особенно Esromeron, чья позиция у меня тем не менее вызывает уважение, Вы о них такого же мнения?
PS прошу только непрочекан и убитые штемпеля при оценке не применять как критерии
ну и конечно же - все выше представленные фото кроме 1781 КМ с сайта PCGS
в живую у монет прочекан и рельеф лучше
вот к примеру 1791 КМ в жизни он представляется как и все остальное рельефнее
[QUOTE]Bestofall пишет: У этого ТС уже были левые прогоны когда пытался втюхать по дорогой средненькую по состоянию но грейдированную как МS монету.Только ник у него тогда другой был....ISultanov [/QUOTE] Какой левый прогон? Чего втюхать? Эта монета не была продана на Кюнкере, Ещё умиляет делать сравнительным анализ по состоянию поля и рельефу по одной единственной фотографии Ничего не понимаешь - иди мимо, вот только без оскорблений
[QUOTE]Esromeron пишет: [QUOTE]5copper пишет: Я же прошу - хватит говорить о качестве монет, вы в нем не разбираетесь Вчера то что вы назвали vf было продано за 400usd[/QUOTE] Это как доказывает то, о чем я говорил выше. Это мошенничество в особо крупных размерах. В мошенничестве я не очень хорошо разбираюсь, тут вы правы. Но я прошу со своей стороны, не просить меня не высказываться о качестве монет, которые я собираю 30 с лишним лет.[/QUOTE] Да, вы правы, за 30 с лишним лет рынок несколько изменился; желаю вам идти в ногу со временем Погуглить сайты NGC и PCGS и понять, почету то, что у вас в приобретениях и в ссылках XF, а то что на моих фото MS, благо там есть с чем сравнить
5 копеек КМ Сузунского монетного двора времен царствования Екатерины II, предпродажная оценка
[QUOTE]Рэни пишет: Ну ведь есть же монеты с отсутствием заводских браков,с чёткой отцентровкой,без дефектов,портящих эстетику монеты.И Вы уж об этом знаете,и не зря эти хотите продать как дубли. Свои некоторые пятаки Вам в личку скину,глянете на досуге.[/QUOTE]
я говорю про то , что MS применимо к состоянию каждой из представленных в данной теме монет, все мы с вами знаем о технологии чеканки подобных монет и о падении качества чеканки монет КM (уже молчу про ЕМ и перечеканы СМ ММ СПМ) естественно, достают новые клады из земли и сейчас у коллекционеров современности на мой взгляд шансов собрать этот номинал в качестве прибавилось по сравнению с коллекционерами минувшего века, но даже материальная возможность не дает гарантий собрать все Екатерининские пятаки в превосходном состоянии по тем критериям, о которых Вы писали выше
5 копеек КМ Сузунского монетного двора времен царствования Екатерины II, предпродажная оценка
[QUOTE]Рэни пишет: Если собирать коллекцию со всей строгостью к состоянию монеты,то многие бы не положили представленные монеты в собрания,по причине некоторых изъянов на практически всех Ваших монетах. Ну я бы лично не купил не одну из них,даже не смотря на то,что они MS-62.Моё мнение 9000 за каждую это очень нормально.[/QUOTE] Даже монеты этого периода и номинала в коллекции Великого Княза судя по сохранившимся фотографиям были с изъянами, уже молчу про Собрания Клингерта, Баккена, Брекке Сам собираю не первый год, но "совершенства" добиться не просто Интересно посмотреть на ваши Собрания , раз дубли из моей скромной коллекции кажутся вам посредственными
1 рубль 1898 год "В память открытия памятника императору Александру II" (дворик), правильный или нет???
[QUOTE]Esromeron пишет: [QUOTE]5copper пишет: Тем не менее не согласен с вашей оценкой[/QUOTE] Разумеется, вы не согласны. Идея-то понятна. Купить монеты примерно по ценам, которые я обозначил выше (возможно, даже дешевле), засунуть их в коробки, и продать вдвое дороже. Промахнулись с выбором монет только. Идея иногда работает с красной медью 19 века, когда засунуть монету в гроб имеет смысл хотя бы для того, чтобы ее не залапать. Какой смысл пихать черные монеты 18 века в гробы, когда этих монет на рынке полно, и большая часть из них вполне подходит под грейд "UNC"? К тому же, на мой непритязательный вкус, грейд MintState для черных, пусть и не земляных монет - суть профанация, направленная на выбивания денег из коллекционеров на пустом месте.
Я слышал, что эта тема работает в Китае. Возможно, вам стоит задуматься о регистрации на китайских форумах. Для поиска состоятельных клиентов. Не уверен, что тут найдутся меценаты, готовые оплатить работу по засовыванию монет в гробы двойной стоимостью монеты. Впрочем, блажен, кто верует. [/QUOTE]
Если вы про меня - то ошибаетесь , я эти монеты для себя покупал , ваш комментарий посвящён дилерам, а я коллекционер И вижу разницу между тем, о чем вы говорите, что в последствии получает au details, и монетами, которые получают цифровой Грейд Сколько людей столько и мнений За ваше - спасибо
5 копеек КМ Сузунского монетного двора времен царствования Екатерины II, предпродажная оценка
[QUOTE]Esromeron пишет: Небольшая поправка: цена 88 со старым орлом с этими разбитыми в дрызг штемпелями - тысяч 10-12.[/QUOTE] Спасибо что обратили внимание на старый Орел 1788 Тем не менее не согласен с вашей оценкой
5 копеек КМ Сузунского монетного двора времен царствования Екатерины II, предпродажная оценка
[QUOTE]STARINA пишет: [QUOTE]5copper пишет: Вот один из моих образцовых пятаков[/QUOTE] [QUOTE]5copper пишет: на выходе получили от 62 до 64 грейда, хотя с точки зрения центровки и состояния поля лучше многих, которые получают ms 65[/QUOTE] Ваш пятак хороший, несомненно. Ни в коем случае не пытаюсь умалить его достоинств прочеканки и поля. Однако, всё же позволил себе сделать сравнение некоторых деталей монеты вашей и своей:
[/QUOTE]
Спасибо за сравнительный анализ, между тем, к примеру, мой пятак км 1785 года в соседней теме выше с точки зрения прочекана деталей и состояния поля, однако, точно также получил всего ms 63 Имхо, цена простого пятака КМ ms 62 - 63 в слабе не превысит 15-20 тысяч рублей на конечного покупателя Именно по такой стоимости я распродаю свои дубли
[QUOTE]pvo-1 пишет: [QUOTE]yara_ru пишет: Если честно, для меня лично имеет значение только ГИМ и Редкие монеты, когда с ними общался, просто диву давался их уровню. У остальных же лично наблюдал проколы по царскому серебру. У кого один, а у кого и несколько (((. Конечно, за свои слова надо отвечать, поэтому при положительном заключении, я его оплачиваю. При отрицательном - 5'000 руб. с Вас. Но покупать монету не намерен, просто потому, что слишком много именно Двориков у меня было и брал по другим ценам. Что ни говорите, а 250'000 - это Ваша цена, но спор таких денег не стоит. А заключение снимет все вопросы, по крайней мере, здесь. Давайте так... И на Редкие монеты можем вместе сходить, кстати.
С ув.,[/QUOTE]Насколько я понял, Вы готовы оплатить при положительном заключении только саму экспертизу (15 тр)??? А остальные расходы???[/QUOTE]
Это продажная ветка, или обсуждение на мой взгляд тоже "неправильной" монеты У меня "двориков" было не мало, и не только в пруфе Гурт там не гулял
Вот один из моих образцовых пятаков , покупал в общей сложности 25 монет из старой коллекции, все на мой взгляд были в превосходной сохранности, на выходе получили от 62 до 64 грейда, хотя с точки зрения центровки и состояния поля лучше многих, которые получают ms 65
[QUOTE]Лука пишет: [QUOTE]ISultanov пишет: [QUOTE]parallel пишет: Можно глянуть, если не трудно.[/QUOTE]К сожалению , в фотографиях у PCGS Орел не виден , фото исключительно фрагментарны Как-нибудь отсниму все что есть и выложу[/QUOTE] Вы имеете ввиду такой же вензель, как у монеты parallel ? С удовольствием посмотрел бы[/QUOTE] Думаю да
[QUOTE]parallel пишет: Можно глянуть, если не трудно.[/QUOTE] К сожалению , в фотографиях у PCGS Орел не виден , фото исключительно фрагментарны Как-нибудь отсниму все что есть и выложу
[QUOTE]9525255 пишет: [QUOTE]ISultanov пишет: Все собрали? PS когда я закрою коллекцию, сделаю также , только этикетки сохраню[/QUOTE]Нет. Несколько штук не хватает. Могу перечислить: 1. 63 ББ 2. 67 ем перечекан 3. Шведы. Вроде бы все. А нет. 5-1780 ем с переходным орлом (оба типа). Вот теперь усе.[/QUOTE]
хотел уточнить, а новоделы екатерининских пятаков в вашей коллекции имеются?
5 копеек 1787 большой кружок [/QUOTE] Верхний 87 красавец. Трудно найти его в полном качестве.. сам по себе 87 не так и част из серии 70х -80х , поспорит с ним только 74. Но на своей практике 74ем в достойном виде попадался мне чаще , чем этот "неуловимый" 87. У меня сейчас тоже просят этот год.. а нету ( само собой разновидности в расчет не беру,все о простом)[/QUOTE]
к вопросу о 1787 посмотрите к чему отнесли в PCGS мои 1787 ЕМ=)
[QUOTE]coins_spb пишет: [QUOTE]ISultanov пишет: [QUOTE]coins_spb пишет: [QUOTE]ISultanov пишет: таете грейды на эти монеты завышен[/QUOTE]Конечно нет, знаю что они фото делают ужасные, сам на практике это испытал[/QUOTE]87 хорош
мой MS62 - фото опять - фотогеничные [/QUOTE]Да, души нет))[/QUOTE]
вообще, коллеги правы , что по таким фото совсем невозможно оценить за что дают монетам MS 62 и выше, а сфотографировать через слаб подстать человеку, умеющему это делать, поэтому если этот пост наберет 100 плюсов я разорюсь на профессионального фотографа и выложу здесь качественные фотографии моих монет в коробках с их оценкой грейдинговых компаний по Шелдону и тогда мы объективно оценим достойны они того были или нет )
[QUOTE]coins_spb пишет: [QUOTE]ISultanov пишет: таете грейды на эти монеты завышен[/QUOTE]Конечно нет, знаю что они фото делают ужасные, сам на практике это испытал[/QUOTE]
