[QUOTE]NewComer пишет: В) В каталоге Семенова данный рубль получил индекс 3000 Заметим, что: 1. Семенов дает оценку монете R3, что соответствует категории «Очень редкая» 2. Кроме того, он помечает ее жирным шрифтом, что означает первое описание в данном каталоге. ... Собственно вопрос: каково мнение уважаемой общественности относительно встречаемости данного типа рубля на практике?[/QUOTE]Рубль редкий, но вряд ли найдется кто-то, кто оценит эту редкость в финансовом плане существенно выше, чем обычные рубли 1834. Мало кто коллекционирует по венкам, а уж тем более, "по ягодкам". 99 процентам коллекционеров достаточно собирать "по Биткину".
Что касается относительной встречаемости: у меня до сих пор нет такого рубля (с аверсом 1834 года, "хвост прямой" ) ни с венком "А" (по Адрианову, № 3000 по Семенову), ни с венком "В" (№3040 по Семенову). Но рубль №3000 в моей личной статистике зафиксирован трижды (последний по времени замеченный мной проход - полгода назад на Нью-Аукционе... я его, увы, проморгал), а №3040 - лишь однажды, 8 лет назад.
[QUOTE]NewComer пишет: Анализ доступной выборки изображений (например, на m-dv) склоняет нас в пользу мнения Семенова – там нет изображений такого рубля.[/QUOTE]А изображения рубля №3040 на m-dv есть?
полтина 1819 год пс, Предложите, Доставка на покупателе: з/письмо 1 класс.мпцпо ходу торгов
[QUOTE]Тимофей пишет: Снековых автоматов не было. И кофейных тоже. Своих разработок не было[/QUOTE]Зато были автоматы по розливу подсолнечного масла... в тару покупателя ))) Интересно, они тоже были иностранной разработки?
[QUOTE]FrankieWilde пишет: Снимаю свою ставку из-за отсутствия движения по аукциону.[/QUOTE]Так аукцион закончился 16.06 в 22-00... еще до вашей ставки )))
С 1 июля ! Налоговая получит полный контроль над счётами Россиян!, Очень хочется поделиться!
[QUOTE]haser1362 пишет: Что-то я не помню, чтобы перед выборами о повышении пенсионного срока говорили. А то результаты были бы совсем другими! [/QUOTE]Неужто [S]Зюганова[/S] Грудинина бы выбрали ?! )))
[QUOTE]bloric пишет: Спасибо за оценку, проходы видел[/QUOTE]Если видели, зачем тогда спрашивали? ))) [QUOTE]bloric пишет: Какова тогда цена 50 копеек 1907 года в состоянии UNC?[/QUOTE]
[QUOTE]SLED пишет: И чей слаб?[/QUOTE]Слаб, очевидно, польский. Видны буквы ECC - такие есть на польских слабах GCN (и еще, кажется, PCG, что ли... не помню)
полтина 1819 год пс ошибка в написании поАтина предложите
[QUOTE]Дима Ф пишет: Дорогие монеты отправлял ЕМС. С ОПИСЬЮ И СТРАХОВКА У НИХ 1%. почтаРФ страховка4%. Проблем невозникало.[/QUOTE]У EMS воруют на сортировках. Много случаев описано, ищите поиском. В т.ч., у меня пропала одна монета... правда, страховку получил, но нервов попортили изрядно - да и монету было жалко. СПСР пока проявил себя лучше, ни одной проблемы пока (тьфу-тьфу-тьфу! )...
[QUOTE]дайверрр пишет: 9\12 пару раз ткнул наугад , однако , как говорят случайность не познанная закономерность . Заодно решил память проверить во второй раз 12\12 [/QUOTE]А откуда 12 верных ответов из 12, если в тесте всего 10 вопросов?? )))
[URL=http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum57/topic206111/message2195138/#message2195138]Вот[/URL] вам ориентир. Но ваша похуже.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]Udachniy пишет: на МиМе проход в состоянии F 170000 руб, жаль нет фото. У Кюнкера описывается состояние f-vf, но по фото явно моя монета лучше в разы. На экземпляры в AU по нескольким проходам цена доходила до полутора миллиона рублей.[/QUOTE]Старые проходы (МИМ 2009, и вообще до 2015 года) не смотрите - не тратьте время. Цены с тех пор на редкости в слабом состоянии упали в разы. И "неуходы" после 2015 года - тоже не показатель.
[QUOTE]Udachniy пишет: если по фото моя монета выглядит лучше чем f-vf но хуже чем au, то в какой сохранности моя монета? XF?[/QUOTE]Какой там XF... Монета ваша в F-VF и есть... ну, может, VF-. Мало ли, как там какой аукцион свои монеты расхваливает.
[QUOTE]pet пишет: если получит vf35, то можно просить от 3000 уе.[/QUOTE]Просить можно хоть 20000 у.е. - никто не запрещает. Вопрос - не сколько просить, а сколько реально дадут.
[QUOTE]Udachniy пишет: Но меня спрашивают в личке о цене монеты без торгов, а я не знаю даже что им сказать.[/QUOTE]Предложения в личке, если в цене не ориентируешься - то же, то торги с цыганами в подворотне... как не торгуйся - все равно пролетишь ))) Если спешки нет - я бы отнес на МИМ какой-нибудь, пусть поставят на свои торги. Если не хочется тянуть, хотите сами продать - я бы начал продавать тысяч с 250. А реально - фиг знает: может, за 150 еле уйдет, а может, кому-то за 300 сильно-сильно нужно... Имхо.
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Kazah пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Kazah пишет: Ильин - 5 руб.[/QUOTE]Это вы почему так думаете, что у Ильина эта монета оценена в 5 рублей ? По-моему, это не соответствует действительности, вариант самый простой.[/QUOTE]Информацию взял с прошедших аукционов. По вашему мнению, это не вариант орла 1814 г.?[/QUOTE]По моему мнению, это не 5-рублевая по Ильину.[/QUOTE]Вы, думаю, прочитали, но не поняли.
[QUOTE]Kazah пишет: Для определения специально тему создал, но ответ был только один. Если я правильно понимаю разница в хвосте орла?[/QUOTE]В той теме вы спрашивали про тип аверса, но не спрашивали про оценку по Ильину. Вам правильно написали, что да: это "орел 1814 года" (точнее, тип 1812-1818 года).
[B]Но:[/B] Вы указали, что якобы эта монета - "[I]Ильин - 5 руб.[/I]" А это не так. Среди рублей 1818 СПБ ПС с "орлом 1814 года" существует несколько вариантов. Некоторые из них довольно редкие и выделены оценкой у Ильина. Ваш вариант - самый простой среди всех рублей 1818 СПБ ПС с "орлом 1814 года" и не оценен Ильиным в 5 рублей. Теперь понятна причина моей реплики?
[QUOTE]A7exius пишет: вроде как Ильин-5 руб, это вариант с перепутанными инициалами СП вместо ПС.[/QUOTE]Не только. У Ильина есть с таким орлом(с обычными инициалами ПС) 2 или 3 редких варианта "по ягодкам".
[QUOTE]Kazah пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Kazah пишет: Ильин - 5 руб.[/QUOTE]Это вы почему так думаете, что у Ильина эта монета оценена в 5 рублей ? По-моему, это не соответствует действительности, вариант самый простой.[/QUOTE]Информацию взял с прошедших аукционов. По вашему мнению, это не вариант орла 1814 г.?[/QUOTE]По моему мнению, это не 5-рублевая по Ильину. Копировать информацию "[I]с прошедших аукционов[/I]" надо тоже с умом...
[QUOTE]Kazah пишет: Ильин - 5 руб.[/QUOTE]Это вы почему так думаете, что у Ильина эта монета оценена в 5 рублей ? По-моему, это не соответствует действительности, вариант самый простой.
Не подскажете, где у этого рубля на аверсе черта? Хоть короткая, хоть длинная - неважно.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]Kaneps пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Почему? Набить "СББ" возможно, а "СПВ" нет? Или при ремонте штемпеля ошибочно догравировать "В" вместо "Б"? Почему это "невозможно" ?[/QUOTE]Потому что не могло существовать пуансона В. [QUOTE]Агрегатор пишет: Во-первых, если вы что-то хотите доказать - то это вы должны подбирать свои доказательства. А не пытаться заставлять оппонента делать это за вас.[/QUOTE]Отчего же Вы себя не утруждаете доказательствами?[/QUOTE]Какими - в пользу вашей точки зрения? )))
В пользу своей точки зрения доступные мне аргументы и свидетельства я привел.
Вы в пользу своей точки зрения не привели ничего, кроме бездоказательных утверждений. А также просто некорректных или голословных, неприемлемых в нормальной дискуссии заявлений, типа "невозможно", "ерунда", "ничего подобного быть не может" и т.п. - забывая обосновать и объяснить, почему вы так считаете. Например, вы пишете: "на монете всё искривлено вследствии износа штемпеля" - т.е., все искривлено, и "Б" превратилось в "В" ? Хорошо, допустим. Тогда аргументируйте свое высказывание - покажите, как это могло происходить. Но на такую просьбу показать - вы предлагаете мне искать доказательства самому (!)...
Поэтому не вижу смысла продолжать дискутировать [I]с вами[/I] по этой теме. Потому что мои аргументы вы игнорируете, на мои вопросы не отвечаете - в то же время свои утверждения доказательствами не подкрепляете, и даже наоборот - предлагаете оппоненту самому искать их за вас. Такой спор априори не приведет ни к чему: очевидно, что вы убеждать с фактами в руках и предметно доказывать что-либо не собираетесь или просто неспособны. А вас переспорить невозможно в принципе - вы останетесь при своем мнении, даже если вам найдут и предъявят видеосъемку 1838 года, где резчик на камеру признается, что нарисовал "В" по пьяни )))
Поэтому дискуссию на этом предполагаю закончить, просто не тратить время. Желаю вам успехов.
[QUOTE]Юра551 пишет: Ув. Григорий Вы могли бы показать или дать ссылку на фото Варшавского рубля в состоянии Unc в Вашем понимании? Спасибо.[/QUOTE]Ну, вот один показали (AU-UNC, по моему мнению).
[QUOTE]Kaneps пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Это может быть «В». Я не утверждаю это на 100%, но, кмк, это возможно. Пока никто не доказал обратного.[/QUOTE]Это невозможно[/QUOTE]Почему? Набить "СББ" возможно, а "СПВ" нет? Или при ремонте штемпеля ошибочно догравировать "В" вместо "Б"? Почему это "невозможно" ?
[QUOTE]Kaneps пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Можете показать аналогичную последовательность превращения «Б» (с прямой верхней перекладиной) в «В» (с изогнутой вниз верхней перекладиной) ?[/QUOTE] Могу, только зачем мне это надо, лопатить для Вас одноштемпельные монеты? Вы сами можете это прекрасно сделать и убедиться.[/QUOTE]Во-первых, если вы что-то хотите доказать - то это вы должны подбирать свои доказательства. А не пытаться заставлять оппонента делать это за вас. (Конечно, это правило, применимое для корректной дискуссии, а не для такой, в которой один из оппонентов говорит, что, мол, "[I]это не требует доказательств[/I]"...).
Так что, пожалуйста, все-таки покажите. Или признайте, что вы допускаете возможность своей неправоты в данном споре.
Во-вторых, у монеты вследствие разрушения штемпеля правый хвостик "Б" приближается к нижнему полуовалу. Я сам уже показывал аналогичные разрушения на первых 2 (фрагмент фото и ссылка) рублях 1837 в . Но верхняя перекладина (еще точнее, чтобы вы снова не придрались - участок ее до места, где начинает проявляться разрушение) на вашей иллюстрации - остается прямой. В отличие от "В" на монете, показанной в начале темы (и на фото 3-го рубля 1837 с Синконы). Я уже несколько раз это повторял, и даже картинки рисовал, чтоб было понятнее; почему вы это просто игнорируете?
P.S. И повторюсь: имхо, минусы - не аргумент в дискуссии.
[QUOTE]Kaneps пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Но вы на этот вопрос тоже не ответили.[/QUOTE]Я Вам ответил, и показал фото изогнутой буквы на что Вы совершенно не реагирует, хотя на монете всё искривлено вследствии износа штемпеля.[/QUOTE]Я думаю, вряд ли это можно принять за доказательство. Почему – будет видно дальше.
[QUOTE]Kaneps пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: И этой с точки зрения "нарисовать" такую "Б" просто невозможно.[/QUOTE] Никто не рисовал, их били литерными пуансонами, откуда мог взяться литерный пуансон В ? [/QUOTE]Вы выдрали кусок из моего поста. Впрочем, я, возможно, не совсем верно выразился: надо было вместо «нарисовать» использовать слово «изобразить». Кроме того (частично по следам дискуссии на другом форуме): вы помните, что бывает не только «re-punch», но и «re-engrave» ?
Что касается очертания буквы. Остается еще один вопрос (который я вам задаю 3-й раз): "[I]можете показать бесспорную "Б" в "СПБ" на серебряной монете этого же периода с такой же кривой верхней перекладиной, как у тех букв, которые я считаю "В" [/I]" ? Напомню, что я писал: [QUOTE]Агрегатор пишет: Вы попробуйте просто нарисовать русскую букву "Б" с изогнутой вниз верхней перекладиной - она будет выглядеть неестественно, таких просто не бывает на монетах. Ну, по крайней мере, я припомнить такого не могу - особенно, на серебряной монете этого же периода . В любом шрифте у "Б" верхняя перекладина - прямая (ну, можно найти какой-нибудь современный "шаржевый"...ну еще в рукописных написаниях бывает изогнутая, но обычно изогнутая вверх, а не вниз)... все-таки большинство ошибок имело в основе происхождения все-таки "человеческий фактор". И этой с точки зрения "нарисовать" такую "Б" просто невозможно. [/QUOTE]Я не очень хорошо рисую, но вот я постарался и нарисовал (как смог) букву «Б» с изогнутой вниз верхней перекладиной:
Видели когда-нибудь подобную на серебре Николая I ?
[QUOTE]Kaneps пишет: Ничего другого кроме Б быть не может [/QUOTE]Это может быть «В». Я не утверждаю это на 100%, но, кмк, это возможно. Пока никто не доказал обратного.
Вот я могу представить, что в результате износа штемпеля на монете, показанной вами произошло такое изменение вида «Ъ» (опять прошу прощения за еще один неважный рисунок):
Но никак не могу представить, как из примерно такого «Б» могло получиться примерно такое «В»:
Вы сами приводили в пример «гасты и птички», там происходило постепенное разрушение инструмента, для «птичек» последовательность была показана Капустиным. Можете показать аналогичную последовательность превращения «Б» (с прямой верхней перекладиной) в «В» (с изогнутой вниз верхней перекладиной) ?
