Что-то я не пойму ценообразование на эти полтинники в последнее время... Много их, уходят то по одной цене, то чуть не в 2 раза дороже... Тысяч 40-45 (?)... а может, и 50. Имхо.
[QUOTE]moneta-vip пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Это точно? )))[/QUOTE] Это не точно, но он обозначает себя как трейдера с 20ти летним стажем, купившим на доходы от трейдинга апартаменты в Москва-сити и в Сочи[/QUOTE]Так-то "апартаменты" понятие расплывчатое, они и по 30 кв.м. бывают... допустим $8K за метр + сколько-то там в Сочи, в сумме, ну, скажем, $300K, ну, пусть $400K или даже $500K... за 20 лет не прям рекордный результат ))) Имхо.
[QUOTE]плюх пишет: Взятые рубежи по золоту за последние 10 лет (доллар за унцию) : 1200 , 1800 , 2300[/QUOTE]"Без привязки к рублю" долларовая инфляция за эти 10 лет более 32%. Золото подорожало за эти 10 лет на ~76% в $, с учетом инфляции на ~40%, и проигрывает пока по доходности 10-летним казначейским облигациям (если я правильно понял график, я не финансист)
[QUOTE]moneta-vip пишет: проиграл на золоте около 90 млн руб с марта, а сейчас поставил против золота ещё 100 млн руб в надежде...[/QUOTE][QUOTE]moneta-vip пишет: он не дурак[/QUOTE]Это точно? )))
[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: Из 1972-74 - позже этот аверс не встречается.[/QUOTE]Так-то тема не моя, просто стало интересно.... у вас в каталоге написано, что ав. 1 есть и в последующие годы:
[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: [QUOTE]Алексей Королёв пишет: Состоялась сделка по продаже 50-ка, но при получении покупатель утверждает, что монета резаная.[/QUOTE] К сожалению, да.[/QUOTE]Как думаете, из какого года? Мне видится 1979.
[QUOTE]Arean пишет: К сожалению "гробомания" сейчас набирает обороты.Даже коллекционеры, не планирующие продажу коллекции, озаботились слабированием монет. Считается, что это повышает капитализацию коллекции[/QUOTE]1. Почему "к сожалению" ? Для обычного среднего собирателя (не супер-профи, не эксперта) преимуществ у слаба больше, чем недостатков. Особенно, для качественных коллекционных монет.
2. Почему "сейчас" ? У нас в стране она "набирает обороты" уже лет 20 как, без остановки. Если бы не набирала - не открывались бы все новые и новые отечественные грейдинговые конторы, их число растет, как грибы после дождя.
3. Почему "считается" ? На самом деле повышает, причем, не только "капитализацию" (т.е., цены монет), но и ликвидность. Т.е., при необходимости продать монету в слабе можно не только дороже, но и быстрее. Хотя, разумеется, это зависит от грейда; думается, что если коллекция средних (нередких) монет будет помещена в слабы, скажем, "F-" и "VF-детали", то ее цена вряд ли вырастет.
[QUOTE]Diskus пишет: Скажем так, есть монета, которая в состоянии имхо МS 64 +- ... Стоит ли её слабировать?....и получить грейд ( имхо ) от компании, который может тебя разочаровать, видя идентичные монеты худшей сохранности, но цифирь там почему то выше[/QUOTE]В вашем вопросе уже содержится (очевидный) ответ. Если вы собираетесь монету продавать, то, если цена монеты в слабе с грейдом, на который вы рассчитываете, выше цены этой же монеты не в слабе - то слабировать. Если нет - то нет. Разумеется, для этого надо трезво оценивать не только рыночную цену своей монеты и ориентироваться в ценах на монеты в слабах, но и быть способным объективно оценить состояние своей монеты и перспективу получения желаемого грейда в конкретной компании.
[QUOTE]Akrosas пишет: коллекционные экземпляры без слабов дорожают намного быстрее, чем в гробиках[/QUOTE]Можете привести примеры?
Не знаю, возможно в антике это так, может, и в каких-то еще темах. Но по РИ картина обратная (по крайней мере, в моей теме). Разумеется, если мы говорим о заслабированных монетах с достаточно высоким грейдом. В последнее время даже в AU50~AU55 относительно простые рубли стали продаваться заметно дороже такого же состояния не в слабах, чего раньше не наблюдалось (или разнице в цене была незначительной).
[QUOTE]Dimdimstup пишет: Мне кажется это очевидно.[/QUOTE]Если б было "очевидно", я бы не спросил. Я уже написал, что тема не моя, поэтому попросил уточнить - желательно как-то указать на "неправильные" элементы.
[QUOTE]Гюнтер пишет: а чё известную гроб фирму из амэрики уже низя поминать вслух? вместо трех букв Эн-Джи-Си появляется ХХХ[/QUOTE]Вы уверены, что написали "Эн-Джи-Си" (на конце "C" ), а не "Эн-Джи-Эс" (на конце "S" ) ? Поминать нельзя именно ту, где на конце "S".
[QUOTE]Dimdimstup пишет: С середины 2000-х годов стали часто появляться червонцы 1923 с отличными от привычных деталями штемпеля[/QUOTE]А куда смотреть? Тема не моя, но надо знать, на всякий случай.
[QUOTE]twinbro пишет: [QUOTE]плюх пишет: А разве где то иначе [/QUOTE] Да и драгметаллы падали в цене уже на нашей памяти. И "мода" на определённые предметы коллекционирования, а вслед за ней и цены тоже могут быть изменчивы.[/QUOTE]Совершенно верно, уже в XXI веке и монеты падали в цене, и еще как... и не раз.
[QUOTE]Anwek пишет: а в сша в 19 веке рабочие получали около 2 долларов в день, а на заводах форда по 5 долларов в день. т.е. если 2 доллара в день, то зарплату рабочего при николае 2 , в 10-15 рублей, амерский рабочий получал за 3-4 дня. так же и сейчас в сша получают рабочие , около полуторы-двух унций в месяц[/QUOTE]Сказочник... Андерсен... А что было с зарплатой рабочих в США, скажем в 1980-1982 году? Она в долларах упала в 2.5-3 раза вслед за ценой золота или нет? А с 1980 по 2002 американские рабочие получали по 450-600 долл. в месяц (1.5 - 2 унции) ? А в 2011-2016 упала в 2 раза? А в 2019-2020, наоборот, в 2 раза выросла?
Я ж вам советовал не забыть лекарство принять, почему не послушали? )))
[QUOTE]twinbro пишет: Но основной мой посыл сохраняется - около 10 лет назад "сеятель" в Сбербанке стоил, в долларовом выражении, дороже чем этой зимой.[/QUOTE]Еще раз: ваш "основной посыл" - это то, как вы это помните. Кроме того, в Сбербанке всегда цены были завышенные и, даже если вы помните правильно (что видели чек СБ от 2014 года с ценой 24 тыс.р.), то важно (я уже написал это ранее): дата "в январе или в конце декабря (это 2 большие разницы)" ? В январе 2014 "сеятель" в "Державе" покупали от 14300 до 14800 (~$430~$450). В декабре 2014 в "Державе" за "сеятель" давали от 16400 до 18000 (меньше $300). Возможно, Сбер продавал "сеятель" в декабре за 24 тыс - но тогда по курсу это было не $800, а примерно $400 Так что утверждение, что в 2014 году "сеятель" стоил в $ дороже, чем этой зимой, неверно.
[QUOTE]Агрегатор пишет: Вы знаете, я заправляю машину, хожу в магазин и т.п. и вижу, что цены (а ведь мы говорим про покупательную способность рубля) изменились вовсе не на величину официальной инфляции. Я не буду подвергать сомнению проценты нулевые и десятых, но реальная инфляция последние два года явно выше официальной. Конечно это не увеличит разницу с 1999 годом до 28 раз, но выше статистических 9 раз.[/QUOTE]"Вижу", "чувствую", "явно выше официальной" это не точные данные. Это ваше личное субъективное восприятие, вызванное тем, что ваша "[I]индивидуальная потребительская корзина может отличаться от усреднённой потребительской корзины, используемой статистическими органами[/I]". Почитайте тут: "[I]Так как официальная инфляция использует единую для всех корзину, то инфляция, с которой сталкивается отдельное домохозяйство, может отличаться. Отличия могут возникать по следующим причинам -Иная структура расходов, отличающаяся от стандартной. - Региональные особенности. Инфляция может быть разной в разных регионах страны. - Потребитель обращает внимание только на отдельные товары или услуги. Например, бензин или услуги ЖКХ. Личное восприятие инфляции может зависеть от прошлых событий. Если домашнее хозяйство в прошлом сталкивалось со скачками цен, то такое событие может влиять на субъективную оценку[/I]". Плюс влияет "ностальгический" фактор: а-ля "[I]раньше все было лучше, деревья зеленее, погода лучше, девки ядренее и давали чаще[/I]" ))) Или, проще говоря, как вы не помните, когда точно "СБ продавал сеятеля за 24 тыс" (и продавал ли вообще), вы точно так же можете заблуждаться относительно цен ( и даже ваших личных расходов) в какой-то прошлый период. Или даже идеализировать "прошлые времена", это как сейчас, знаете, пенсионеры говорят: "вот при СССР я получал 140 руб и на все хватало" - а начни подсчитывать, так выходило, что эта замечательная (в воспоминаниях) жизнь была на самом деле существованием на грани выживания (в материальном смысле).
[QUOTE]viktorious пишет: Всё что не по теме это флуд. Не хочу нарушать правила. Ответил вам из вежливости.[/QUOTE]Так себе отмазка. Вместо того, чтобы просто признать глупую ошибку правописания и забыть, развели тут якобы принципиальность... Жалко выглядит, право слово... да еще в сочетании с предыдущим "[I]скоро я издам собрание сочинений и обязательно вам презентую[/I]". Детский сад какой-то...
[QUOTE]twinbro пишет: К сожалению я не сохранил фотографию со сберовским чеком, который был приложен к "сеятелю" на аукционе. Я просто в тот момент пересчитал по курсу на дату в чеке. Вышло около $800. Прошу принять мои слова на веру[/QUOTE]Во-первых, почему надо принимать именно ваши слова на веру? Почему бы вам вместо этого не принять "на веру" мои? Во-вторых, курса 30 руб./долл. (если 24 тыс. это $800) в 2014 году не было. В-третьих, в 2014 году цены $800 за "сеятель" тоже не было, если только это не был редкий год. Так что либо вы что-то путаете (за 10 лет могли что-то подзабыть), либо... вы что-то путаете.
[QUOTE]twinbro пишет: Да, если следовать процентам ОФИЦИАЛЬНОЙ инфляции, то примерно в 9 раз и выходит. Беда в том, что цены не всегда следуют официальным цифрам[/QUOTE]У вас есть обоснованная контраргументация против приводимых цифр "официальной инфляции" ? Возможно, у вас есть какая-то другая статистика? Тогда приведите эти данные, вместо того, чтобы оспаривать приведенные мной цифры огульно.
[QUOTE]Anwek пишет: все в мире считается через золото, оно не изменяется в цене уже лет 200-300. все подстраивается под него, и зарплаты и цены на товары. только об этом не говорят можно просто пересчитать цены и зарплаты и окажется , что раз в 28-30 изменилась покупательная способность рубля с 1999 года. но никак не в 9 раз[/QUOTE]Во-первых, научитесь пользоваться цитированием: не надо цитировать весь пост, это избыточно, называется "оверквоттинг". Во-вторых, ваши финансово-экономические откровения - это ваша буйная фантазия. Если вы настаиваете, что то, что вы написали - не бред, то приведите фактические данные, подтверждающие ваши заявления. Пересчитайте "цены и зарплаты", покажите, как они изменились с 1999 года (желательно, с документальным подтверждением); докажите, что "золото не изменяется в цене уже лет 200-300". Без этого даже отвечать на эти бредни не буду.
[QUOTE]Anwek пишет: ...это секрет ) а так можно хоть среднюю зарплату посмотреть, с 1999 года и сейчас. раз в 30 точно выросла, а может и больше. как получал пролетарий при николае 2 рублей 10-15, так и сейчас получает столько же примерно , тысяч 50-80 современных рублей[/QUOTE]Впрочем, можете никаких данных не приводить, я вам верю. Выпейте свое лекарство и спокойно ложитесь спать, все будет хорошо.
[QUOTE]viktorious пишет: У меня к вам встречный вопрос, но по теме, если позволите.[/QUOTE]Что за манера отвечать вопросом на вопрос?? Может, вы сначала ответите на мой?
[QUOTE]viktorious пишет: Большое спасибо за проявленный интерес к моему хобби - выдумывать новые слова. Но тема не об этимологии слов, поэтому я не имею право флудить в этой теме. Но скоро я издам собрание сочинений и обязательно вам презентую. [/QUOTE]Уклоняетесь от ответа, как настоящий... хм... античник... Не проще было бы признать просто допущенный промах с орфографией, чем выдумывать невесть что и пытаться острить?
[QUOTE]viktorious пишет: каково ваше личное отношение к упомянутой ситуации?[/QUOTE]Я не имею желания высказывать своего мнения по описываемой тут ситуации. Меня заставил тут написать чисто филологический интерес... по-моему, это очевидно.
[QUOTE]viktorious пишет: Ответьте мне пожалуйста как авторитетный старожила...[/QUOTE]"[I]Авторитетный старожил[B]а[/B][/I]" - это кто? или что? вы действительно выдумываете новые слова? или просто не умеете правильно употреблять уже известные?
[QUOTE]Романовъ пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Но, раз уж тут стали вспоминать и рекомендовать (или не рекомендовать) какую-то другую (кроме непосредственно обсуждаемой) беллетристику, может, лучше туда эту критику/впечатления/обзоры помещать?[/QUOTE] Это вопрос вдохновения, которое приходит непредсказуемо. У меня, например, в последнее время основные силы писательского вдохновения уходят на разбор жалоб участников форума на администрацию и модераторов, участников форума на участников форума, покупателей на продавцов и продавцов на покупателей)[/QUOTE]Это у вас как раз критика. А "писательское вдохновение" - у авторов жалоб.
[QUOTE]Wwlad-11 пишет: если бы выпустили книгой записки *Старый и молодой коллекционер*,то скорее всего приобрел бы..[/QUOTE]Да какой там "книгой", даже на брошюрку не хватит, там всего пара страничек получится, если напечатать...
[QUOTE]Anwek пишет: это в москве есть такие организации,типа державы, в провинции этого нет[/QUOTE]Это не делает правдивым утверждение, что "их продать можно только нумизматам".
[QUOTE]twinbro пишет: С другой стороны, в 2014 "сеятель" в Сбербанке стоил около 24000, на Мешке был аукцион с чеком. Это почти $800. А сейчас он стоит меньше $700[/QUOTE]А точно в 2014 году "сеятели" в Сбере продавались? И кто его покупал за 24? А главное - в январе или в конце декабря (это 2 большие разницы). И интересно, как вы считали? В течение года цена менялась сильно (т.к. курс доллара рос от 32.65 в начале года до 45 в ноябре, а потом скакнул аж до 67), но в октябре, к примеру, предлагали 500 сеятелей по 16000. Это по $356 за монету.
[QUOTE]Atlantix пишет: Слишком упрощаете, переводя все стоимости к цене золота[/QUOTE]Именно. [QUOTE]Anwek пишет: деньги по отношению к 1999 году обесценились в 28 раз. то что было тогда 100 рублей, сейчас это 2800 руб. 1 декабря 1999 года унция стоила 288,9 долларов, курс доллара 26,53 руьля. итого унция стоила 7664 рубля или четверть унции за 1916 руб. а сегодня четверть унции стоит 55 тысяч рублей. итого в 28,7 раза дороже, чем в 1999 году.[/QUOTE]Полная ерунда ваш "расчет". Золото это товар, его цена может и снижаться и расти;доллар подвержен инфляции и с 1999 обесценился; говорить, что "деньги по отношению к такому-то году обесценились во столько-то раз" можно только через сравнение покупательной способности (или накопленную потребительскую инфляцию), а не через стоимость одного отдельного товара и/или обменный курс одной валюты. На самом деле, по расчетам с 1 декабря 1999 по апрель 2024 рубль обесценился примерно в 9.27 раза.
[QUOTE]viktorious пишет: это слово новое и ввëл его в оборот я. Написано оно без ошибок. Смысл его не соответствует смыслу того слова, о котором вы знаете уже 45 лет как. Придуманному мною слову всего 3 года. Поэтому не беспокойтесь за меня пожалуйста.[/QUOTE]Да я и не беспокоюсь за вас, в общем-то... но, раз так, почему бы вам не ответить на ранее заданный вам вопрос? [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]viktorious пишет: монопинессуальное[/QUOTE] Простите, что вмешиваюсь с оффтопом, но заинтересовало это слово, не проясните его этимологию?[/QUOTE]
[QUOTE]Сергей-532 пишет: Как мне кажется, больше чем на 1,5-2 тысячи вряд ли можно рассчитывать[/QUOTE]На интернет-барахолке рублей за 800 купят быстро, за 1500 будет долго висеть. Имхо.
[QUOTE]плюх пишет: Монопенисуально[/QUOTE]Это слово мне знакомо... лет 45 уже. А вот [QUOTE]viktorious пишет: монопинессуальное[/QUOTE]заинтересовало тем, что надо умудриться сделать в этом простеньком из 5 букв слове (я имею в виду его корень - во всех смыслах ))) 2 ошибки.
[QUOTE]viktorious пишет: монопинессуальное[/QUOTE]Простите, что вмешиваюсь с оффтопом, но заинтересовало это слово, не проясните его этимологию? От слова "[I]пинесс[/I]", что ли произошло? ))) Что-то среднее между "Гиннесс" (пиво такое) и "пекинес" ?
[QUOTE]плюх пишет: Добрый , Агрегатор , вы считаете так , а я считаю по другому[/QUOTE]Важно, не то, как вы или я считаем, а что говорит закон.
[QUOTE]плюх пишет: Если в мои финансовые дела без моего согласия может вмешаться третье лицо , то ну их на фиг такие дела[/QUOTE]Такая принципиальность вызывает уважение. Наверное, ни квартиры, ни дачи, ни участка нет у вас ))) Так же, как счета в банке, банковской карты и даже наличных денег (их тоже могут в любой момент на различных законных основаниях, как минимум, ограничить в использовании).
[QUOTE]IgorK пишет: Вполне может помочь отмачивание в Кока-Коле. Правда надо на рынке искать этот бездуховный напиток производства Казахстана, или Грузии[/QUOTE]А узбекская или польская не подойдут? )))
[QUOTE]Добрый пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: абсолютного права собственности" (в вашем понимании) вообще не существует?[/QUOTE] Его обьективно и не может быть ! Кмк это понятно же![/QUOTE]Ну вот оказывается, что кто-то считает иначе...
[QUOTE]плюх пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: А что вы понимаете под "абсолютным правом собственности" ?[/QUOTE] Например купленный земельный участок никогда и никто не изымет по кадастровой стоимости (хотя дело не в стоимости , а в моём согласии) под строительство завода , аэродрома или автострады... п.с. сейчас же это сплошь и рядом.[/QUOTE]Если дело не в стоимости, а в согласии владельца, то во многих (если не во всех) странах есть процедуры изъятия собственности при необходимости его использования для определенных целей (например, государственных или военных нужд, каких-то инфраструктурных проектов и т.п.) без согласия владельца - например, путем принудительного выкупа (наскоро нашел пару ссылок тут и тут). Получается, что "абсолютного права собственности" (в вашем понимании) вообще не существует?
[QUOTE]плюх пишет: [QUOTE]IgorK пишет: В России вложения в недвижимость принято называть инвестициями. [/QUOTE] Пока в стране нет абсолютного права собственности , так себе занятие я вам скажу...[/QUOTE]А что вы понимаете под "абсолютным правом собственности" ?