[QUOTE]антика пишет:
Ну эта же элементарная НАСЛОЙКА  
Мы же говорим за ОТСЛОЙКИ    Там же природа происхождения - ну совершенно разная! И визуально отличаются (эти два явления) как хрен от морковки!  [/QUOTE]

Мозги людЯм не надо клевать. "Наслойка", как мне кажется, это ты сам  придумал.
Есть выражение "слойка". И не надо только чужих имен, отвечай за себя.  8)

Ну вот теперь оказывается можно. :)
Про камеры тоже не надо. :facepalm:

Сам связывайся. На вот, глянь лучше. 8)

[QUOTE]антика пишет:
(сымитировать которое невозможно).[/QUOTE]
Знание предмета можно сымитировать, а слойки можно повторить :spite:
Нормальная монета, насколько можно судить по фото.

Пришла мысль... интересно, а вот водка может так долго удержаться "в шкапчике", как коньяк??
У меня - нет :(  Есть коньяки да виски, которые початы и 5 лет назад, но дна ещё не видно. А вот беленькая
больше полугода не держит. До хорошей компании, не дольше. :no-no:
Я вот к чему:  возможна антикварная водка? :|

[QUOTE]IgorS пишет:
Помню читал, что вину, таким, как мы его знаем сегодня, всего ничего. А вино третьего века до нашей эры для нас отрава. Метод изготовления был совсем другой, вроде даже морскую воду добавляли, что бы не портилось быстро.[/QUOTE]

Они сдабривали вино солями свинца, делая его "слаще"... потому и вымерли.

[QUOTE]IgorS пишет:
Но коньяк, обычно улетучивается, так и не добравшись до моего холодильничка.[/QUOTE]

Про это ещё Винный-Пух подметил:"очень странный предмет, он если есть, его сразу же нет".

[QUOTE]scowl пишет:
[B] оргонолептическую[/B] :o [/QUOTE]
:gogi:  в майом домэ пааапрашу не виражатса  :gogi:

[QUOTE]Alex Dubovsky пишет:
На самом деле, под "антикварным алкоголем" я бы понимал, скажем, коньяк или вино урожая, эдак, 1930х-40х хотя бы, но никак не грузинский коньяк советского разлива.   [/QUOTE]

Не совсем так. Это, практически штучные вещи. Выполнены в классической технологии. Посмотрите: там спирт 50-60 летний. Это как раз
те урожаи.  Расходились по партийным бонзам и обл/горкомовским буфетчицам, даже в те времена были "невидалью".

Вах!!! :gogi:

:appl:  Имеет место быть. А вот на монете ВКГМ массивная выкрошка в левой верхней римской цифре.

Нет, это D-28, по Петрунину. Отличается от остальных своеобразными трехлистниками по канту воротника.

Знаю одного придирчивого кандидата. :rtfm:  :evil:  :gogi:

[QUOTE]Рубл:шв пишет:
Складывается впечатление, что монету "собирали" из 2-х половинок[/QUOTE]
а вот это место похоже на "шагрень"...

Мыть не вздумай!! :bomb:

а по мне, на литую похоже, сопоставить с оригиналом нужно.  если это литьё, вес могли за счет толщины подогнать.
В пользу литья говорит и "фуга" на гурте.

Внимание!
ТС, похоже "попал" на деньги. Просит помочь с мотивированным возвратом.
Я со своей стороны, наверное поспешил, глянув только на гурт, с перемещением темы в "мусор"...
вообщем возвращаю на обсуждение и прошу прощения за поспешность.

Поможем человеку:
прошу сбрасывать сюда свои соображения. Начну с себя:

- участки гуртовой насечки выполнены вручную напильником;

На Шумахера похож... тот сегодня гонку выиграет. :good2:

[QUOTE]Алматинец пишет:
Есть аргументы в сторону фуфла? Что бы не учить фуфлоделов,можно в личку.Заранее благодарю![/QUOTE]
А что... пусть для начала переделают дату. "Восьмера не канает", может фуфлодел на переделках прогорит.

Ага, удача... тому кто продал. Как из сделки будем выходить? :evil:

Eugenius, нашел "гранда"-экскурсанта  :evil: :oops:  :no-no:
Две недели бана за ложную инфо (условно))

Одно могу сказать: штемпель один и тот же. Вот тут дефекты штемпеля от коррозии отфильтрованы.
Монета от tempora_mutantur видимо настоящая, так "замакияжить" монету нужны годы.

[B]tempora_mutantur[/B], это очень точные весы, не смотря на допотопный вид, могут некоторым электронным форы дать.
И "соточку" на них можно отловить...

Почему-то ассоциации с этой темой.
http://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum15/topic24751/message209160/?sphrase_id=95490#message209160

Да. Обжаловать не пытайтесь, тема переезжает в надлежащий раздел.

Это спор слепого с глухонемым. Кто попробует понять до конца - сам виноват. :pardon:

На свечке копченый... или на спичках, а так вроде нормальный.

Монетка имеет все шансы оказаться настоящей. Форма кружка до попадания под штемпеля монет этого типа была
одинаковой, а именно круглой. Эту форму на "выходе" обуславливают штемпеля. Металл "остается" в линии "копейки".
Как продолжение этой "линии" - нехватка материала на краю монеты. Этот "уступ" характерен для двушек Павла.
Советовал бы покрутить в руках побольше простых, дешевеньких павловских грошевиков...

PS: Пост адресован тем, кому монета не нравится только по форме кружка...

[QUOTE]igor2711 пишет:
Заведомо взял этот рубль как фальшак тех времен. Верно сие али нет?[/QUOTE]

В те времена и за настоящий такой в кошельке если найдется, проблем немеряно было.  Не верно сие в корне.

Нарушаете п.14 правил форума. Предупреждение и настоятельная просьба исправить.
С уважением.

У Северина вроде что-то было про этот рубль. "Портрет старее" вроде, если ошибаюсь - поправьте.

Cпасибо, что проишедшее здесь, Вы окрестили диспутом. ;)  
Конкретного ответа я не нашел... ну чтож, как говорят немцы "keine Antwort ist auch eine Antwort",
"нет ответа, это тоже ответ".  
Искренне с уважением.

[QUOTE]
kuban46 пишет: К Еxkursant вопрос. Как Вы думаете, все ли резчики знали разницу между звездами и розетками?[/QUOTE]
Сами как считаете, уважаемый [B]kuban46[/B], неужто не ведали они разницы?


Что бы Вы сказали в отношении "Ошибка", "Небрежность"?... В слове "Перт" тоже другой пунсон под руку попал.
вспоминается "Калина красная", там правда Егор про "недоразумение" рассказывал ;)

Интересно Ваше мнение и по коронам "без звезды". Аналогии с "Императоь" не прослеживается? :) Пропустили пунсонишком вдарить
и там, и там ;) ? Правда на аверсе - 1 разок, а на реверсе  аж 8 раз "нету"...  Антике там, правда,  звезды привидились... :crazy:

[QUOTE]Eugenius пишет:
такой естественно выглядющий двухсторонний непрочекан, сделать искусственно сложно да и не целесообразно.На этом заканчиваю участие в обсуждении данной темы.[/QUOTE]

Этот непрочекан не говорит ни в пользу, ни против оригинальности этой монеты.
Он есть свидетельство происхождения - тиснение, только и всего.
Между штемпелей угодил кружок неравномерной толщины. Вопрос в другом: были ли те штемпеля
со двора (монетного) или из подворотни воровской... Дефектный кружок, кстати, имел меньшую
возможность угодить между штемпелей на мондворе, чем где-либо. Там контроль построже :rtfm:

:oops:  ОК.

Сдается мне, показывать ужо нечего, если качество снимков упало. :facepalm:

В анфас, как на старте. Сравнить надо. Спасибо заранее.

Это что-то "новое" такого гурта вроде ещё не было. Должны рости над собой, иначе даже
пиво не заработают.

Не понял ни слова, простите.

Реверс покажите пожалуйста.

Cнес я её в мусор через 2 минуты, как повилась... может зря, ЮВСМ надоть спросить, гурчение же было. :spite:

Трубэ монетосу... :facepalm: