Конечно не устроит. Так и не понял при чем здесь вообще "трансформация". - Про то, как Вы определили "инструмент" и квалификацию фуфлодела не спрашиваю. [/QUOTE] На оригиналах сии элементы набивались одним и тем же инструментом. Т.е. сколько бы их не было, они должны быть идентичны. Единственно допустимым было бы изменение размера, но не формы. Размер этого трехлистника может колебаться за счет силы удара, при его нанесении. Изменение формы же свидетельствует о том, что у человека, его сделавшего этого инструмента не было... он просто или не знал о его существовании или "похерил", в расчете на то, что квалификация тех, кто будет эту монету рассматривать и принимать решение "то-нето", соответствует или ниже его собственной. Так устроит? Надеюсь, что вкратце и на вторую часть вопроса-провокации ответил [QUOTE]Про то, как Вы определили "инструмент" и квалификацию фуфлодела не спрашиваю.[/QUOTE]
По второму вопросцу: очень интересно с 51 поста. "Козыря" ни в рукаве ни в холдере у меня нету, сорри так сказать. Незачем мне на фуфло ещё и деньги тратить. 8)
Фантастика Беляева...Голова профессора Дауэля,Последний человек Атлантиды. Толстовский "Гиперболоид" "Локальная"-Вирус «В-13». Тайна белого пятна. приключенческая: Злой дух Ямбуя... и конечно всё и многократно от Джека Лондона. ПС: Спасибо, Если Бы! Напомнил об "утеряных ценностях" :oops:
[QUOTE]Clan пишет: И о чём по-Вашему говорят "трансформации трехлистника"? [/QUOTE] О том, что инструмент, которым сделано это монетоподобие, не есть продукт деятельности гравера. Это сделано человеком, который не имеет ни малейшего представления, как это должно делаться... так устроит??
[QUOTE]И по рублю из этой темы хотелось бы по-конкретнее, коль Вы его так конкретно зафуфлили.[/QUOTE]
Ко второму вопросу: этот сделан по другой, скажем, по более совершенной технологии копирования. Слово "копирование" здесь ключевое... однажды скопированный инструмент, тиражирует все особенности прототипа. Независимо от того, были эти особенности на оригинале монетного штемпеля в 1728 году или на монете-прототипе. В данном случае на штемпеле фуфлоделов "приземлились" забоины, которые получила монета-модель в процессе обращения. Это то, что "приземлилось"... есть, однако моменты, которые копирование не "охватило" в силу тех же технологических причин.
Упертость "упертости" - рознь. Можно и нужно быть "упертым"... однако, всё в пределах разумного. Помнится речь шла о коронах... правда с другого, но фуфла-таки.
Что касается "некоторых частных лиц" и экспертов... это вечный спор "профессионалов и любителей". старо как жизнь. Назад в нумизматику: а вот короны и с этого...
Обращаю внимание на центральный трехлистник и его трансформации.
"В советское время"... это уже история. Тот комплект был в свое время куплен в "Шпаркассе" в тогдашней ФРГ за 2250 DM. (1980 год) Люди, его купившие, повелись на обещания, что тираж строго ограничен :D :D
"leben und leben lassen" (нем.) живи и дай жить(другим) А мне, что теперь, надо было "остаток жизни" посвятить продаже этого комплекта мимо дилера?? 8) :D
[QUOTE]Если Бы пишет: Вот чертовы нумизматы! детства за монетами уже не помнят! [/QUOTE] Да помнят... она память тренирует, нумизматика... стремно с каталогом по клубам ходить. :D ПС: вот она...
Дети капитана Гранта. Чук и Гек. Баранкин, будь человеком. Носов. Всадник без головы... был отобран недочитанным, противной "англичанкой" в 5 классе. "Приведёшь родителей-отдам!"... таким образом она ей досталась.
[QUOTE]ПетрI пишет: Вместе с марками уронить в лужу морду лица.Уткнув ейную физиономию в жижу,тактично напомнить сюжет и предложить решить данное недоразумение в течении суток двойной стоимостью.Иначе....вы сами придумайте.За спиной желательно пару товарищей в галстуках.
Важно без телесных повреждений обойтись.Обратного пути не будет.
А можно просто забрать марки [/QUOTE]
Бить нельзя - Беньдер запрещает. Наезжать - заработать "головняки" самим. Марки, не отбирать, они ворованные... Вот тут и решение проблемы: попробовать найти законного их хозяина, и устроить предлагателя под соответственную статью УК. Кража, скупка, продажа, там есть вариации. Денюжки кровные уже не вернуть, они "за уроки" пошли... а вот "педагога" на "курсы повышения" отослать - самое время и случай. "Блатуешь-посиди". Где-то так...
[QUOTE]Не 5 - гораздо больше. [/QUOTE] Да, мне кажется, сегодняшний вечер "спасен от скуки" :D Таисс почти в форме. Зря разочаровались, [B]NS97[/B]. Таисс сегодня повеселит публику. Парад але!!
[QUOTE]Taiss пишет: А при чём здесь ваши эксперименты?[/QUOTE]
Это не эксперименты, это нормальная теоретическая подготовка, есть в любом курсе по изготовлению или реставрации изделий из цветных металлов. Кстати, этой гадости (лейхтрума) у меня нет и не было... ;)
[QUOTE]Taiss пишет: Давайте посмотрим на помедненные монеты из лейхтрума и какули из земли. Ждемс-с.[/QUOTE]
Вот эту и ещё десятка два монет польского Cu-Ni (а какая разница? он и в Африке Cu-Ni) нашли дочь с подружками на берегу одного ручья. Самое прикольное... дети играли в кладоискателей и нашли (!)
[QUOTE]Taiss пишет: Имеется коррозия. Красиво смотрится.
Немагнитые.[/QUOTE]
Да всё, что у Таисса на руках "Красиво смотрится". Знамо дело. :D Вид у него не медной монеты, а помеднённой... такое случается всегда, когда в раствор, содержащий соли меди, попадает металл с бОльшей "электрохимической активностью". К примеру, если в пользованный раствор лейхтурма залезть железным пинцетом, он станет красным от налёта меди. А если в том пинцете монета, будь даже золотая или серебряная, то и она помеднится. Т.е. если окунуть простой пятидесятикопеечник, в такой раствор, быть ему красно-бурым, как на картинке из 2 поста.
[QUOTE]Taiss пишет: Чё курил? Мне тоже этого охота...[/QUOTE] Первое предупреждение за хамство на новом "отрезке на форуме. Оно же и последнее. Время бана будем, наверное, каждый раз удваивать...
[B]Clan,[/B] а Вы проявляете поразительную упёртость. Там же в теме, пост 169... МиМ поставил все точки над "i". Вот, для простоты понимания, речь идёт об аукционе "Александр" # 14 27 марта 2010 Лот: 51 Оценка: 2300 USD Состояние: XF40 Цена продажи: USD
[QUOTE] МиМ: Вижу, что в спешке была неверно прочтена приведенная ссылка, и имелся в виду следующий, 51 лот с того же аукциона. Вот этот:
Который, на наш взгляд, так же как и монета в начале темы, весьма и весьма спорна.
"воспроизвести" монету, чеканенную в кольце легче. У монет до первой трети 18 очень много "уровней защиты", которые с переходом сначала на крупноформатный маточник, а затем и на чекан в кольце, отпали естественным образом (вместе со старым способом).
