[QUOTE]r.moneta пишет: Спасибо Центр с форума Самары , навел на мысль. [/QUOTE]
Центр с форума С.... это широко известный многоликий Ромка-строитель из Мухосранска. Днями он бетон шкрябает лопатой, а вечером после отваров из мухоморов плотно садиться на нумизматику. Тут он забанен, хотя периодически выскакивает под разными погонялами, а на С.-его привечают, там ему раздолье и уют. Так шо...
Есть выход с этими предметами. Надо направить их в NGC и PCGS
Однако, есть два минуса-расходы на слабирование, да и есть тут парочка осведомителей этих контор. Могут и стукнуть туда. А конторы эти шибко впечатлительные, особенно в последнее время. :spite:
Дополню небольшие штришки к портрету Льва Федоровича Квашинского, иначе представление о нем будет неполным...
Cначала о его супруге Анне Квашинской. До фамилии Квашинская она носила фамилию Хохлева. Впоследствии была просто женой Л.Ф. Квашинского и Hausfrau(домашняя хозяйка).
Вот вырезка из Innsbrucker*innen Adressbücher aus dem 19. und 20. Jahrhundert
Понятно, что к комплекту платины она не имела никакого отношения, но это общие штрихи к портрету семьи Квашинских.
...а вот Лев Федорович был не только офицером и антикваром. Судя по этой вырезке 1967 года Квашинский был состоятельным бюргером и являлся по сути меценатом и ,,спонсором,, эмигрантского белого движения за рубежом.
[QUOTE]exkursant пишет: Определенно, у дяди Гю еще пара козырей в рукаве еще ждут своего времени… но главный -то козырь, он уже «врезал в стол».[/QUOTE]
ну...не совсем так.
Что толку, что я дал инфу о продавце комплекта платины 1839?-Для тех, кто этот комплект толкает на рынке,-эта информация мало что значит. Они даже не понимают в плюс это к цене комплекта или в минус.
ну...это как ведро без ручки, ну или...десятка без туза в прикупе. :spite:
[QUOTE]exkursant пишет: [QUOTE](A.P) пишет: Ну а как было ещё легализовать? Это отработанная веками схема, когда предметы пройдя через несколько рук, становятся как бы законно приобретёнными... ну там с учётом срока давности и т.д. и т.п.[/QUOTE] :hi: Привет! Таки, в отношении этого комплекта, вопрос в этой плоскости не поднимался, на сколько я понимаю. Исходя из изложенного выше, скорее, наоборот. Все выглядит так, что происхождение этого комплекта, практически исследовано. Определенно, у дяди Гю еще пара козырей в рукаве еще ждут своего времени… но главный -то козырь, он уже «врезал в стол».[/QUOTE]
Всё так....
Помимо подлинности/неподлинности, оригинальности/новодельности стоит вопрос о правомерности/неправомерности продажи аукционной фирмы Кюнкер этого комплекта, а также....возможности подачи к вышеназванной фирме иска со стороны родственников ВКГМ и/или Государственного Русского музея, бывшего Русского Музея Императора Александра III.
Но в последнем я уже ничего не понимаю от слова совсем. :spite:
Комплект: 3 рубля 1839, 6 рублей 1839, 12 рублей 1839, платина, с клеймом Hutten-Czapski с аукциона Кюнкер
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: Не странны ли пересечения линии жизни[/QUOTE] Скорее странно то, что знаковый и значимый комплект, оказался в руках малоизвестного торговца и был в частном порядке продан врачу. А не всплыл на торгах Bank Leu или Stack's. Что скорее говорит о не очень прозрачных обстоятельствах происхождения.[/QUOTE]
О! Верной дорогой идете товарищ!
Но он не украден из коллекции Дюпона младшего. Список с похищенным от ФБР я уже приводил на этом форуме. Там только украли 3 рубля 1840, скорее всего с клеймом Г.-Ч..
Поэтому и нет их в Смитсониан, а 6 и 12 с клеймами-есть.
Комплект: 3 рубля 1839, 6 рублей 1839, 12 рублей 1839, платина, с клеймом Hutten-Czapski с аукциона Кюнкер
[QUOTE](A.P) пишет: Гюнтер, а ты у Колчака в контрразведке не служил? [/QUOTE]
ахахахахахаха...я не помню предыдущих свои воплощений в этом бренном мире...
а теперь вопрос ко всем...
Не странны ли пересечения линии жизни бывшего царского офицера Квашинского Льва Федоровича и движения во времени и пространстве коллекции Великого Князя Георгия Михайловича?
Комплект: 3 рубля 1839, 6 рублей 1839, 12 рублей 1839, платина, с клеймом Hutten-Czapski с аукциона Кюнкер
Все эти потуги :spite: с моей стороны только для определения времени, места, семейного положения этого самого неизвестного торговца антиквариатом из Инсбрука Австрия...
итак
Leo Kwaschinsky=Квашинский Лев Федорович…
...Квашинский Лев Федорович, р. 2 фев. 1893 в Одессе. Владивостокское мореходное училище, офицерский экзамен 1915. Офицер с 1916. Прапорщик флота службы связи Белого моря. В белых войсках Северного фронта; к 27 нояб. 1918 на той же должности, затем вахтенный начальник посыльного судна "Иней". В эмиграции в Югославии, к 1938 делопроизводитель Совещания отдела Военно-Морского Союза в Югославии. Ум. 13 дек. 1977 в Инсбруке (Австрия). Холост, мать, 3 сестры, брат. /12–64; 38; 118; 450/ Участники Белого движения в России
немного не билось по жене, но потом нашел вот это...
...КВАШИНСКИЙ Лев Федорович (1893, Одесса — 13 дек. 1977, Инсбрук, Австрия). Мичман императорского флота. Окончил в Одессе гимназию. Офицером флота участвовал в мировой и гражданской войнах. В 1920 г. ушел с армией в Турцию. Позже поселился в Югославии. После второй мировой войны жил в Австрии (Вена, Кицбюэль, Тироль). Староста церкви в Кицбюэль. В Инсбруке председатель русской секции «Социал Сервиса». Казначей и член церковного совета местной православной церкви. Почетный член ЦОКТС. Муж Агнии Антоновны Квашинской. Умер в возрасте 84 лет. Похоронен 19 дек. 1977 г. на местном кладбище Прафль. Русская мысль. — Париж, 1978, 5 янв., № 3185; 9 февр., № 3190. Авт. некр. М.Чарский. 1 *1 * ! '
Итак…Leo Kwaschinsky торговец антиквариатом из Инсбрука, Австрия и Лев Федорович Квашинский морской офицер царской армии-одно лицо.
Leo Kwaschinsky, торговец антиквариатом Шроттштрассе 37, умирает в почтенном возрасте 84 лет и погребен на местном кладбище в Инсбруке Австрия, согласно поименному списку ушедших в мир иной жителей Инсбрука, журнал Innsbruck informiert за январь 1978...
В этом печатном издании неоднократно упоминается и некая…Agnie Kwaschinsky. Поздравления с днями рождения в , крайнее с 94 летием.
Позже в одном из номеров появляется небольшая сноска о кончине некой Agnes Kwaschinsky в 1993 году. Вероятно, что Agnie Kwaschinsky и Agnes Kwaschinsky-одно лицо. Итак... в 95 лет Agnie Kwaschinsky обрела покой.
..В брошюре Кюнкера к торгам по комплекту платины 1839 от 31 января 2019 всплывает в приведенном фото фрагмент записи коллекционера с указанием времени продажи и имени продавца, а также комментарий аукциона к определению этого самого неизвестного продавца...
...April 1976,Kwaschinsky
Комплект: 3 рубля 1839, 6 рублей 1839, 12 рублей 1839, платина, с клеймом Hutten-Czapski с аукциона Кюнкер
[QUOTE]Тимофей пишет: Ну тогда остается или писать в форумном формате, или забирать с собой тайну навсегда )[/QUOTE]
...решил всё ж кое-что написать по теме...по двум причинам
-очень ленив от природы, надеюсь кто-то поставит точку в этом вопросе... -в последние годы появились несколько публикаций, где использовались мои наработки, под чужим именем. А это мне не очень нравится.
Буду писать небольшими постами по возможности.
ЗЫ. Все мои ,,изыскания,, основаны только на данных полученных из мировой сетевой паутины.
Не люблю глотать архивную пыль и толкаться в музеях, кормя толпы сотрудников и хранителей, которые вместо того, чтобы нести многовековое богатство народа в этот самый народ, используют свои места для личного обогащения и пиара.
[QUOTE]r.moneta пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]zett5 пишет: Это как раз из той же серии[/QUOTE] Там кто-то даже одну из меток обвел красным кружком [/QUOTE] Я это и сделал. Именно одноштемпельность обвел [/QUOTE]
Понятно. Всё спор ни о чём. Я предложил, вы отказались. Приятно было пообщаться. Буду вежлив до конца.
[QUOTE]r.moneta пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]r.moneta пишет: Вы давайте переставайте заниматься этими метками. А то это уже не актуально.[/QUOTE] ...вот поэтому я ничего и не пишу в темах. Пусть все будут довольны...и продавцы и покупатели. И я буду вежлив.[/QUOTE] Я не знаю Вас как величать по имени и отчеству. Гюнтер вопросы вот такие. На счет меток что поменялось? Я о Вас наслышан и о Вашей грамотности, но никогда ранее с Вами не общался. Вы говорите всегда с заковыркой. Давайте сейчас приведите аргумент, что всех с ног сшибет, ДОООО экспертизы. Честно я буду Вами гордиться! А пока все что показано в теме, это филькина грамота. Я до сих пр уверен что купил монеты с клада. Тем более я видел их до помовки многие.[/QUOTE]
Ничего не поменялось насчет меток... Всё врут о моей грамотности, ну или ... сильно преувеличивают. Пусть будет просто...Гюнтер. Не вижу смысла приводить аргументы, да и не интересна мне гордость за меня, лишнее это...
Можно сделать проще...отдать на экспертизу один из засвеченных предметов, любой. Только именно из засвеченных.
Вся проблема только куда отдать?-Ну пусть будет фирма Горелова А.
Если они признают фуфлом, вы оплачиваете экспертизу, ну и мне переводите долларов 500 на...мороженное. Ну если я не прав, то наоборот соответственно.
Только мое предложение действительно в течении 24 часов с этого момента. Пойдет?
[QUOTE]r.moneta пишет: zett5 что Вы там обвели?[/QUOTE]
...просто показали коцку, идущую наискосок через глаз правой головы орла, которая повторяется на всех предметах из этой обоймы... , чего нет на правильных 5 копеек 1916.(фрагмент справа)..
но это просто небольшой штришок из косяков, которые есть на этих предметах. Перечислять их нет смысла, потому как...
-сразу попадаешь в стан врагов -не приносит ни денег, ни славы -глаза жалко, да и просто...лень
не отчаивайтесь...соберите как всегда консилиум вкупе с ...гидростатическим взвешиванием и будет вам...счастье.
[QUOTE]zett5 пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: ...мне на них пофиг, просто...много грязи с того аукциона на меня плеснули, а я ..это ...не очень люблю... [/QUOTE] Я так понял первый вброс и был весной здесь и на том аукционе, потом расползлось На цфн и коинсе тоже темы с этими пятаками есть[/QUOTE]
там крутые эксперты выступали, сказали, что...,,подлинная,,...
[QUOTE]zett5 пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: ...мне на них пофиг, просто...много грязи с того аукциона на меня плеснули, а я ..это ...не очень люблю... [/QUOTE] Я так понял первый вброс и был весной здесь и на том аукционе, потом расползлось На цфн и коинсе тоже темы с этими пятаками есть[/QUOTE]
Главное- чтобы они опять собрались и устроили ор по всем форумам, назначили консилиум экспертов, чего-то там исследовали месяцев 6-10, ну и в очередной раз, как всегда... :aa-aa-aa:
Юр, если по чесноку, мне абсолютно параллельно на предмет от ТС. Подлинность этого предмета мной не обсуждается.
Просто когда-то собирал картинки по этим рублям, ну и кинул в тему.
[QUOTE]Юра551 пишет: показательно в этом плане отсутствие чёткого перехода правой передней ноги коня в туловище; показателен также срез шеи на аверсе.[/QUOTE]
таки вот...в Государственном музее изобразительных искусств имени А.С. Пушкина среди прочих экземпляров есть с разрывами снизу в срезе шее, как бы, оторванной ногой, и общипанным хвостом... Фотки не очень, но если сравнивать с другими экземплярами музея на тех же говенных фотках-это видно.
Это вот что за бисер по полю? Забоинки или же они имеют выпуклый характер (выделил зелёным)?
Если выпуклые, как и "маленький рог" перед ухом коня, уже нехорошо для монеты ТС.[/QUOTE]
Поясните пожалуйста дилетанту...... Если дефекты имеют "выпуклый характер" это говорит о том (как я понимаю), что на штемпеле была раковина в этом месте. Разве не могло быть дефектов на поле "уставшего" штемпеля?[/QUOTE]
...всё проще.. нету там ничего, ну или ворсинки, либо косяки самой фотографии. Возьми другие картинки этого предмета, там этого просто-нет. :spite:
[QUOTE]scowl пишет: "А по картинкам определялась подлинность уже много раз, когда эксперты вживую лажали, по году заключения делали, чего они токо с монетами вживую не вытворяли, даже в кровать с монетами ложились, добиваясь, наверное, полного слияния с предметом... Картинки качественные по этим предметам дали бы больше толку, чем походы всех ваших экспертов вместе взятых."[/QUOTE]
...ну...это он, наверное, преувеличивает... ахахахахахахаха
Рубль 1859г "Конь" На открытие памятника Николаю 1, выставляется повторно, Оценка монеты
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]yar пишет: поистине изумительный фрагмент вашей монеты, который всё и объясняет:[/QUOTE] ... объясняет, что там было некоторое количество штемпелей задействовано, неужели это вам надо доказывать тоже! Точно так же выглядит полным дебилизмом сравнивать бородинский полуторник с двумя штемпельными парами, на которые все ссылаются, забывая при этом напрочь размер тиража и количество задействованного инструмента. Ну не было в то время 3D технологий, успокойтесь уже, экпёрды! [/QUOTE]
...я бы прислушался к (A.P) :hi:
5 копеек 1859 СПб ФБ. Пробная. Орел старого образца., Что за ЗверЪ
[QUOTE]Vnukovo пишет: [QUOTE](A.P) пишет: Однако... как возбудились господа с цфн, аж целый десант адвокатов Конроса высадился против одного Гюнтера [/QUOTE] Вы не совсем верно поняли нас, видимо. В силу вечной борьбы с бедностью, скудоумия и криворукости, у нас нет возможности сделать качественные фотографии, которые необходимы для исследования этой загадки нумизматической. Вот и предлагаем Уважаемому Гюнтеру ЛИЧНО в сентябре приехать на Курнос и сделать достойные фотографии. А то что в сентябре будет очередная загадка нумизматическая, в этом даже не сомневайтесь.[/QUOTE]
Грамотный ответ. Я плюс поставил. Как по книжке...когда надо чела послать tree, но сделать это лучше культурно... :appl:
Безусловно не поеду. Моё любопытство не дороже моих затраченных на поездку денег, а главное моего времени и моих глаз.
Типо... приедешь за свои бабки, всё порешаешь, выдашь результат. Не плохо за чужой счет получить еще полный расклад, если он, конечно, не помешает будущим продажам, а лучше поможет. :spite:
Мне хватает оплаченных заказов, иногда приходится отказывать по определенным причинам. Тем паче,...сижу дома в комфорте.
5 копеек 1859 СПб ФБ. Пробная. Орел старого образца., Что за ЗверЪ
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: За это время, ну за то, что он их писал, можно было... 10 раз до Луны долететь и обратно вернуться...[/QUOTE] Есть предложение: отправить его в составе следующей миссии Луна-26, гарантированно долетит... в один конец [/QUOTE]
Главное ему с собой клаву не давать. а то еще 3000 сообщений успеет настрочить.
Мне абсолютно он как персонаж пофиг. Если бы он не повторял за всеми мантру, что надо в руках держать...
Свой стручок надо ...держать в руках когда в туалет идешь, иначе быть беде...
5 копеек 1859 СПб ФБ. Пробная. Орел старого образца., Что за ЗверЪ
[QUOTE](A.P) пишет: Давайте рассуждать логически. Всерьёз мелочь никто никогда не собирал, что в 19 веке, что в 20, упор шёл на банковскую монету. Тут вариантов особо нет, может быть одиночной заказухой на монетном дворе (кто-то хотел иметь всю линейку одного года в пруфе) или современным нам изделием 21 века.[/QUOTE]
Не надо предполагать, всё можно вычислить. Нужно иметь хорошие картинки и ...немного серого вещества.
Когда появился первый пятикопеечник, ну тот, что в начале темы, было показан фрагментарно реверс одноштемпельный из оборота... Вот он полностью...
Искать дальше не было причины, т.к. не было ни заказа, а самое главное... желания ломать свои глаза в угоду непонятно чему.
Еще раз...если иметь хорошие картинки, то можно выстроить всю цепочку появления этих пятикопеечных.
А..лейпаська, ну крутится он возле аукциона, пороги там обивает, сплетни собирает, потом вываливает это на форумы. Ну ладно сплетни, он пытается еще свои коменты вставлять :aa-aa-aa:
У него на форуме панцирного почти 50000 сообщений!! 50000 бесполезных писюлек!! 50000, Карл!!!
За это время, ну за то, что он их писал, можно было... 10 раз до Луны долететь и обратно вернуться...
[QUOTE]080271 пишет: Вполне возможно, что эти предметы были собраны на много раньше, чем десятилетия назад и перешли, вероятно, по наследству или были выкуплены все вместе. Слишком всё сложно, "создавать" такое количество фуфла да ещё в единичных экземплярах. Это надо понимать, а не картинки качественные заказывать...[/QUOTE]
Вот ты скажи, умник, ...ты на курнос ходишь как на работу, а толк какой?-Чё ты там увидишь хоть с микроскопом?
А по картинкам определялась подлинность уже много раз, когда эксперты вживую лажали, по году заключения делали, чего они токо с монетами вживую не вытворяли, даже в кровать с монетами ложились, добиваясь, наверное, полного слияния с предметом...
Картинки качественные по этим предметам дали бы больше толку, чем походы всех ваших экспертов вместе взятых.
Какая проблема дать, к примеру, такую картинку? - И не будет тогда ненужных споров ни о чем...что там кресты или шарики
[QUOTE]Vnukovo пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: Однако, фотки всех настолько плохи, что портить глаза не очень хочется, впрочем...это я сам себя уговариваю...[/QUOTE] Так на курносе не запрещают никому измерять монеты штангенциркулем, изучать в 20-кратную лупу, взвешивать и уж тем более фотографировать. Количество уникальных предметов зашкаливает, вот и сегодня очередной продался. Приезжайте в сентябре со своим фотоаппаратом. Как говорится, на чужих фотографиях далеко не уедешь. [/QUOTE]
Приветствую.
а зачем мне смотреть вживую, какой смысл? Что я там увижу?
Хорошая цифровая фотка и...можно сидеть дома, получив больше инфы, чем те, которые ездят, держат, смотрят, нюхают...чего еще там вживую с монетами делают?
[QUOTE](A.P) пишет: Кто бы что ни говорил, но эти ребята вовремя скинули токсичные активы, поимев руссо-туристо по полной программе! Думаю, что больше ни на одной из площадок не удалось бы выжать столько бабла. Тут и наши писарчуки подсуетились за копеечку. Сколько восторгов было в разных проплаченных статейках, даже тв подключили на завершающей стадии, когда надо было фуфловые значки протащить... [/QUOTE]
...на меня Вадька С. в какой-то суд международный грозился кляузу подать... ну, типо, я наношу какой-то урон фирме...
Не знаю, не вызывали. Чё т, наверное, не срослось...
Как думаешь, может щас вызовут?... А у меня и паспорта заграничного нет. :cry:
