[QUOTE]МНС пишет:
[QUOTE]Гюнтер пишет:
[QUOTE]МНС пишет:
там не святой Жорик, а изображение московского герба.[/QUOTE] Приветствую.

а где можно об этом почитать, кроме Шодуара?[/QUOTE] Добрый вечер.
Полагал, что это уже давно - общее место.
Например, в книжках моего ныне покойного знакомого, начиная со 2-го издания, если не ошибаюсь. В-общем, выходивших после 1992 или 1993 года.
В книжке 2004 года на стр. 432 и 438. Возможно, Вы ранее были знакомы с его творчеством....
[/QUOTE]


в Сенатском Указе от 4 февраля 1726 нет слова ,,Московский,,

а все, кроме Шодуара, начиная с Рейхеля, Гиля, Ильина, Толстого, соответственно ВКГМ пишут о ,,Святом Георгии,,

извините, по памяти писал дату Указа.

[QUOTE]МНС пишет:
там не святой Жорик, а изображение московского герба.[/QUOTE]

Приветствую. :hi:

а где можно об этом почитать, кроме Шодуара?

[QUOTE]Пенни В. пишет:
Если так не делать, то успехи в выискивании козявок на фото или вовремя козырнуть удачным скрином старого документа - это вовсе не авторитет и не про нумизматику.[/QUOTE]

Согласен. :bravo: Главное в авторитете ...подставить ножку ближнему, чтобы он упал, и... головой об асфальт, и чтобы... кровище побольше. :good2:

Токо пока...не получается. В лучшем случае плевки в спину, да и то не долетают.

А так да, продолжайте дальше усердно работать над орфографическими а главное пунктационными ошибками. Ваше мнение важно для всех, а главное для ЦИКЦ! :spite:

ошибка

[QUOTE]IgorK пишет:
Ну как бы покупка у физических лиц монет из драгоценных металлов, прошедших эмиссию считается скупкой. Скупкой могут заниматься ИП и юридические лица, получившие лицензию в пробирной палате. Любая иная покупка, в том числе гражданами, незаконна и влечет ответственность по закону.[/QUOTE]

сначала в преамбуле нет [B]физических лиц[/B] как таковых[B] в роли покупателя[/B], а потом возникает вдруг пункт ...[B]для граждан[/B]

не очень понятно ...сначала  читаю...,, Приобретение [B]юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями[/B] по договору купли-продажи у физических лиц...,

а потом вдруг возникает пункт...,,🔘[B]для граждан[/B] ...,,

Как это понимать?

[QUOTE]Bunga пишет:
За нарушение этого требования предусмотрена административная ответственность ⚡️

📄 С 1 марта 2025 года вступают в силу изменения в Федеральный закон  от 26.03.1998 № 41-ФЗ «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» и в Правила осуществления скупки у физических лиц ювелирных и других изделий из драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, лома таких изделий, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 17.05.2024 № 616. Приобретение юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями по договору купли-продажи у физических лиц монет из драгоценных металлов, прошедших эмиссию,считается скупкой ювелирных и других изделий из драгоценных металлов и (или) драгоценных камней и лома таких изделий и может осуществляться только на основании лицензии, выданной Федеральной пробирной палатой.

🔆 За покупку у физических лиц монет из драгоценных металлов без лицензии на скупку установлена следующая административная ответственность в виде штрафов:
🔘для граждан — в размере от 2 тысяч до 2 500 рублей;
🔘для должностных лиц и индивидуальных предпринимателей — от 4 тысяч до 5 тысяч рублей;
🔘для юридических лиц — от 40 тысяч до 50 тысяч рублей.

📌 Также в дополнение к административному штрафу статьей 3.7 КоАП РФ предусмотрена конфискация монет из драгоценных металлов, приобретенных с нарушением законодательства.[/QUOTE]

Таки это относится к ЮРИДИЧЕСКИМ лицам и индивидуальным предпринимателям.

А если  лицо-ФИЗИЧЕСКОЕ? Физик у физика может и купить и продать, не?

[QUOTE]SilverRU пишет:
 
На МД и не такое можно увидеть, вот потому тут у знатоков и спрашиваю
есть ли вероятность какая на подлинность, вроде как похожа, сильно
не отторгает, но что то напрягает   [/QUOTE]

Можно в одну фирму обратиться. Тут на форуме ее иксперд, из т.н. группы СПБ,  частенько трется. Он там помогает вносить в базовый каталог различные изменения.

Таки вот... в последнем издании базового каталога подобное присутствует. :spite:

[QUOTE]ВРУ пишет:
[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
ЦИКЦ провел слабирование золотых монет Мадагаскара, Фиджи, Тайланда, Тонга и стран Африки с изображением экзотических животных  

     

Дарья, ЦИКЦ.[/QUOTE] Совсем из ума выжили?Au и PF сравнивать,не всё золото ,что блестит железом,увы.[/QUOTE]

Убейте этого ВРУ. Это Ромка-строитель. Иначе бред польется рекой.

[QUOTE](A.P) пишет:
"народное",[/QUOTE]

думаешь ЦИКЦ из...народа? :o

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Гюнтер пишет:
...к чему обращать внимание на...юродивых?  

там может быть интересна только одна тема про...панцирных бояр  [/QUOTE]
Подлинность или неподлинность этой монеты, если и обсуждать, то только с этими ребятами:  https://www.schulman.nl/ , но уж никак не с  Шариковым  неким  vovan   [/QUOTE]

..зато копипастить портянки из гугла-тут ему нет равных.

Из-за убогого ушли многие спецы с форума нахаленка.

Его, кстати, ждут в МСК, думаю очередь будет стоять кто первый...поздоровается 8-)

[QUOTE]вахмурка пишет:
[QUOTE]вахмурка пишет:
Подлинный красивый левок.34000.
На цфн ,конечно,пусть пообсуждают.[/QUOTE] https://coins.su/forum/topic/347435-gelderland-levendalder-1652/
Собственно это я и предвидел.Яркий пример обычного обсуждения монет и манеры общения на цфн от местного "икспэрда по талерам" вавана.Ему уже два классика все показали и доказали.Когда дело не касается переноса картинки с описанием с одного места на другое,и талер сразу не найти в проходах,то -единственно ,что может на определении подлинности ,важно надуться как мышь на крупу, которую не сможет сьесть, с привычным для него шизофреническим упорством.Хотя многие и так понимают давно,что из себя представляет этот чваван и его роль на цфн.Этот левок- безвопросный оригинал, со всеми характерными признаками подлинности.[/QUOTE]

...к чему обращать внимание на...юродивых?  

там может быть интересна только одна тема про...панцирных бояр 8-)

..ладно, а то мне в футбол надо...

Гиль



ВКГМ

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Гюнтер пишет:
 [QUOTE](A.P) пишет:
Только вот зря вы эти жаргонизмы легализуете, одно дело между собой так монеты называть, чтоб понятно было о чём речь и совсем другое - научный оборот.
Я про "Траурный"[/QUOTE] Давно уже легализовали Гиль и Ко.[/QUOTE]
А вот и мимо, дядя!
Классики были намного умнее своих потомков, они сленг дворников и кучеров в науку не тащили.
Вот тебе "солнечные рубли и полтины" на закуску, с "траурной" такая же песня, что в Георгии Михайловиче, что в Ильине с Толстым      [/QUOTE]


ты любишь поспорить? :D

не заставляй меня гуглить :rtfm:

[QUOTE](A.P) пишет:
Только вот зря вы эти жаргонизмы легализуете, одно дело между собой так монеты называть, чтоб понятно было о чём речь и совсем другое - научный оборот.
Я про "Траурный"[/QUOTE]

Давно уже легализовали Гиль и Ко.

[QUOTE]Пенни В. пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
ЦИКЦ в итоге и весы правильные купит и приборы проверит и все бумажки опубликует что приборы исправные а весы точные по ГОСТу.
Странно что ЦИКЦ до сих пор этого не сделал и позволяет Пенни себя шпунять на 100-й странице к ряду.  [/QUOTE]
Не надо преуменьшать мой вклад в современную нумизматику)
Исключительно  благодаря мне  цикц  уже сделал  для нумизматов следующее:

1. Перестал писать в своих бумажках несуществующие весы ТВЕ 232 и начал писать существующие весы
2. Перестал писать в своих бумажках 14 лет назад отмененный ГОСТ 24104-88 и начал писать действующий
3. Перестал писать про "приятное, и "столь сильное" состояние монет.
4. Узнал, что РФА - это не рентген-флюоресцентный, а рентгенофлюоресцентный анализатор
5. Стал указывать в бумажке не разные приборы РФА ( XL2 и XRF ), а один реальный.

А ведь эти грубейшие и позорнейшие ляпы повторялись из раза в раз в сотнях выданных за деньги бумажек. Представляете, насколько важна проделанная мной работа для нумизматов?[/QUOTE]

Пора памятник воздвигнуть...нерукотворный.

Это всё прекрасно.

А хоть один из предметов был перенесен из категории подлинных в фальшивые или наоборот исключительно благодаря Пенни В?

[QUOTE]Dimdimstup пишет:
Появился коробочный PF65 на январском аукционе Heritage

Топ грейд с провенансом. Монета с особенностями.......



       
       
      [/QUOTE]

Можно только поздравить нового обладателя очень редкого новодела в пруфе... 96 000 долларов :appl:

[QUOTE]ТИТАН пишет:
.серебро из царских закромов,что красные петушили направо и налево...[/QUOTE]

...из каких закромов?...из ,,царских,,? - :D Год какой ?

... и кого там красные ...,,петушили,,? :oops:

[QUOTE]Monetochkin-2 пишет:
Фото не очень, но впечатление, что "дым прямой"...
  [/QUOTE]

причем тут 1925? -да и нет там ,,прямого,,...

[QUOTE]Dimdimstup пишет:
[QUOTE]Dimdimstup пишет:
Добавлю фото гурта в сравнении.
[/QUOTE]
Спасибо Гюнтер :)

Верхний полир
Нижний полир с прямой трубой[/QUOTE]


Отлично, спс.

Всё ж там ,,прямой,, ДЫМ . В принципе ,,прямой дым,, это условное рабочее название.  Можно придумать другое, более соответствующее название полированных червонцев этого типа.

[QUOTE]Dimdimstup пишет:
Добавлю фото гурта в сравнении.

[/QUOTE]

только надо всё ж сделать описание какой из них ,,с прямым дымом,, и с чем сравнивается

Отлично проделанная работа от Dimdimstup!

Это реально ОТКРЫТИЕ и ПОДТВЕРЖДЕНИЕ нового вида полированного червонца заслуживает быть В ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ!!

Если есть такая возможность у владельца сайта или модераторов-перенести со 179 поста в отдельную тему.

Жаль, что на эту тему так мало откликов. :(

[QUOTE]Назяр пишет:
Спасибо. Возьму на заметку[/QUOTE]

..чё тут брать на заметку?

-у вас лом с подвеса. Еще раз ни один из предметов в теме не имеет к ,.нидерландской,,, как вы выразились, чеканке никакого отношения.

[QUOTE]Назяр пишет:
Позиционировались как нидерландский чекан и Российская чеканка соответственно.[/QUOTE]

нету тут ...нидерландских

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Работ Ван Дер Вила никто в глаза не видел.[/QUOTE]

ну почему?-я видел и 1952 и 1956

[QUOTE]Monetochkin-2 пишет:
подлинная[/QUOTE]

неа

[QUOTE]Minck пишет:
А может, чтобы «не ломать копья», отнести на МиМ, показать Федорину?[/QUOTE]

Зачем?

Всё, что показано Dimdimstup, является верным. Подтверждаю.

Даже не интересно спорить.

[QUOTE]C е р г е й пишет:
Ну не жену же у него увел кто-то из экспертов, в самом деле.[/QUOTE]

...мужа? :o:o:o

[QUOTE]Kamrad90 пишет:
[QUOTE]Гюнтер пишет:
..а... я понял...Пенни В.-почерковед  [/QUOTE] Скорее всего нет, пенни в. именно то, что изображено на аватарке.[/QUOTE]

...весовед-калибровед? :o

..а... я понял...Пенни В.-почерковед :rtfm:

[QUOTE]7654321 пишет:
Гюнтер, а Вы всегда такой прошаренный и [SIZE=7][B]хитро...ый[/B][/SIZE]? Так безапелляционно всех критикуете, и ШИВа, и МиМ и т.п.
Так, вальяжно, снисходя с высоты своих интернет-высот. Все дураки, все ошибаются, а Вы один умный.
Да еще и подначиваете "забейтесь на деньги" и т.д.
Ну Вы и забейтесь. Или еще из детских штанишек не выросли, *** меряетесь?
А если по существу, в третий раз напишу, пусть продавец сделает РФА анализ именно этой монеты, с фото и с распечаткой, и выложит в общий доступ.
На 90% в данном случае это вопросы снимет. Считаю даже, что в этой ситуации это просто обязанность продавца, если он продает такую
мягко скажем неоднозначную монету. Я первый признаю, что был неправ, если РФА подтвердит подлинность.
Правда извиняться перед ТС уже не буду, слишком много говна он на меня вылил.
Тем не менее все могут ошибаться. Да и повторюсь уже в который раз: по фото такие вещи обычно не судят.[/QUOTE]

за слова ответим?  :spite:

[QUOTE]Лввв пишет:
[QUOTE]Serg-antik пишет:
А чё , про понятие "давлёнка" не слышали ?   Почему чуть что , то литьё то сразу ?[/QUOTE] Это ртутные технологии наших предков.[/QUOTE]

Уважаемые модераторы, если не хотите превратить ветку в отделение Кащенко, грохните пжлста товарища ...Лввв

Это скорее всего Ромка-строитель, появляющийся тут под разными никами, когда закинется мухоморами в промежутках между шкрябаньем бетона на стройке.

..вот еще обсуждение этого предмета с ссылками на коинс.су

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic123786/message1213453/#message1213453

и опять там вертится лейпасько под ногами, непонятна его роль в этой истории  :facepalm:

Кто-то никак не может успокоиться, пропихивая этот предмет в свет.

Уважаемые модераторы пора перенести эту тему в ,,Поддельные монеты для обмана коллекционеров,,, ну...если конечно доверяете Гюнтеру. :hi:

Что касается второго 10 копеечника 1824 ДД, из за которого бодались Р. Багичев и ад Александр...

Тема на коинс.су про 10 копеек 1824 ДД была закрыта модератором Базилио и он обратился ко мне в личку по определению этого 10 копеечника.

Дословно не помню. Потому токо суть...

-Определить подлинность/неподлиность можешь? -Да
-чем докажешь, с помощью картиночек? -Да
-тогда отбой. Не нужно.

Отбой -так отбой. Не нужно, так и не нужно. Прикольно, что сейчас на всех нумизматических форумах все вооружились цветными карандашами и рисуют картиночки со стрелочками и кружочками при определении подлинности.

аахахаххахахахахахаххахаха

Фишка даже не в определении подлинности/ неподлинности, а  в том,... что удалось обнаружить проход и фото монеты, на которой была осуществлена перерезка первой буквы инициалов минцмейстера, тем самым превратив оригинальную монету в фальшивую.

Это реально редкий случай обнаружения.

[QUOTE]Ohsecret пишет:
[QUOTE]080271 пишет:
"Всплыла" опять https://coins.su/forum/topic/102726-10-kopeek-1824-spb-dd/?do=findComment&comment=1037036 [/QUOTE]
Спасибо большое! Посмотрела ссылки. Надо ли делать сертификат или это все же подделка?[/QUOTE]

Конечно, делайте. Пусть на Вас еще контора заработает.

В те далекие времена, когда этот предмет все эксперты признали правильным, ... мне удалось обнаружить исходник, из которого этот предмет мастырили.

Однако, отношение икспэрдов с форума панцирного ко мне была , да и остается сейчас, крайне негативной.

Я сначала пытался как-то доказать свою правоту, но потом понял, что это бесполезно.

Меня обвинили во всех смертных грехах и заблокировали на том форуме с подачи панцирного руками модератора вавана.

Долбодятлы сидят там во главе форума и на модераторских постах, управляя массой.

Ну...пусть так и будет.  8-)  

лейпаська, который на форуме панцирного и есть-лейпаська, а тут номерной 080271, и есть один из модераторов и икспэрдов на форуме койнс.су.

Готов принять в пол цены металла, дабы спасти всех заблудших от сурового карающего меча  справедливого Закона. :gogi:

[QUOTE]IgorK пишет:
СветК , вам любой, даже не очень грамотный юрист подтвердит, что сделки с монетами из драгоценных металлов между физическими лицами с 1 сентября незаконны. Какая ещё экспертиза?[/QUOTE]

а к примеру, скажем,... 5 р или 10 р НII тоже нельзя?

[QUOTE]Dimdimstup пишет:
Давно сказали UNC:)[/QUOTE]

[QUOTE]Dimdimstup пишет:
Давно сказали UNC:)[/QUOTE]

унк...уже теплее ;)

а может всё ж ..ВФ-ХФ, не? 8-)

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
Гюнтер, предмет нужно сдавать на грейдинг.   Его будут изучать 3 грейдера + мастер-эксперт. А так, если по фото - это лучше к minibox44 обратиться.

Дарья, ЦИКЦ.[/QUOTE]


а чё по фото низя определять подлинность и грейд? :cry:

Только, вроде как, Ваши эксперты и подлинность и состояние вживую определяли,не?

https://numexpert.ru/news/ekspertiza-3-rublej-1828-goda-2/

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
ЦИКЦ провел экспертизу 3 рублей 1828 года

     

Монета будет выставлены на аукционе «Редкие монеты» № 42, 05 октября 2024 года

С уважением, Ольга.[/QUOTE]

...у меня в детстве для таких случаев был способ. Я себе представлял, что ко мне приходят фашисты, но не для того, чтобы «хенде хох», а с благородной миссией, помочь мне разобраться в моём внутреннем мире. Светят мне в лицо и задают вопрос, на который я сам себе не могу ответить. Не могу докопаться до правды, ... «Эта манета МС64 или МС65? Если скажешь прафду, мы тебя отпустим, а нет — расстрельйаем». А они эту правду почему-то знают, ну, фашисты.

...я бы, наверное, попросил бы три попытки. И вряд ли бы угадал((

Таки вот, ...как специалистов прошу Вас опровергнуть или подтвердить определение спецов с РМ по 3 рублям 1828, к которым Ваша экспертиза прилагается.

Спсаибо :hi: