Доброго времени суток! Всех с наступающими праздниками! tree
Рад сообщить, что сегодня стартует ПРЕДНОВОГОДНЕЕ предложение, а также акция-снижение цены каталога на 10% и отправка книг по территории Российской Федерации [SIZE=4][B]БЕСПЛАТНО[/B][/SIZE]. Данное предложение актуально [B]до 7 января 2024 года[/B]. Цена одной книги составит всего [SIZE=4][B]9 тыс. руб.[/B][/SIZE]-личная встреча в С-Пб или отправка книг по территории РФ [U]бесплатно[/U] ([I]условия отправки заграницу оговариваются отдельно[/I]). Таким образом, приобретая книгу уже сейчас или оформляя предзаказ, Вы экономите почти 2000 рублей. После завершения данной праздничной акции предложение будет более неактуально.
НЕ упускайте хорошую возможность приобщиться к знаниям или подарить достойный подарок нумизмату и приобрести по наиболее доступной цене первую часть самого полного (на сегодняшний день) поштемпельного каталога по рублям Елизаветы, который получил в основном хорошие отзывы у пользователей и благосклонно был принят в среде музейных работников и нумизматов. К сожалению, в обозримом будущем таких заманчивых предложений не планируется, в данный момент распродаются уже остатки тиража, и начинается активная фаза работы над оставшимися двумя частями «Корпуса», выход которых запланирован соответственно на 2024 и 2025 годы, новости об этой работе я анонсирую уже с следующем году! А в этом-нумизматических знаний и открытий, а также шикарных монет в Ваши коллекции :!:
[QUOTE](A.P) пишет: На будущее запомните, все целенаправленные перечеканы делались по принципу аверс/аверс, реверс/реверс, других вариантов пока не обнаружено, брак или обрезанные кружки могли как угодно, там роли никакой не играло. [/QUOTE] Верное замечание. :good2: Сохраняли принцип тождественности шт. пар, хотя иногда подкладчики могли развернуть > 180 градусов исходник-человеческий фактор. Перечеканка 1762 года, по моим налюдениям, на столичном (СПБ) монетном дворе не осуществлялась, поскольку она была не целенаправленная, а вынужденная (вспомогательная)-перерабатывали излишки монет Петра 3, оставшихся в стенах ММД и не попавших в денежный оборот. По монете-без вариантов, низкокачественная подделка.
Вроде серьезный аукционный дом, а описания лотов выглядят отстало, порой на уровне какого-нибудь околопомоечного В-ра, увы :(
[B]ЛОТ 260.[/B] Написанное в описании лота ложно (или ошибочно-нужное подчеркнуть). Данный штемпель аверса, как и вся штемпельная пара [U]НИКОГДА[/U] не была задействована в целенаправленной перечеканке. Где эксперты увидели хоть малейшие намеки на это-для меня осталось загадкой.
[B]ЛОТ 264. [/B] ТИМОФЕЙ (Дитерик) Лефкен (Левкин) был минцмейстером на монетном дворе Москвы, затем откомандирован на СПМД. Период активности-время правления Петра Первого. Сын Иоанн (Иоганн) Лефкен-был гравером монетных штемпелей. Однако, принадлежность данного портрета его резцу до сих пор не доказана, поэтому лучше или совсем не употреблять эту фамилию при описании монет Елизаветы, или говорить о нем с оговорками и допущениями (вероятно, возможно).Ну, а если говорить, то хотя бы делать это правильно, не путая отца с сыном.
П.С. Один экз. книги для представитей АД еще летом отложил для качественного и правильного описания монет (хотя бы рублей Елизаветы), однако, воз и ныне там-Ваше право. Тогда не стоит удивляться на подобную (заслуженную) критику, а порой придется нести еще и сопутствующий репутационный ущерб (продавая обычный рубль Елизаветы по цене перечекана).
[QUOTE]Katrina Ligovskaya пишет: [QUOTE]Altairus пишет: Новое МПЦ = 41 000 руб После прохождения-непродолжительные торги[/QUOTE] МПЦ[/QUOTE]
Спасибо, МПЦ дано! Завершим в чертверг, 02.11.2023 в 22.00 (Мск) Антиснайпер +15 минут ко времени последней ставки Шаг от 200 руб и выше Почта на покупателе (+300р., 1 класс), пересыл только по РФ.
Тут надо разбираться собака виляет хвостом или хвост собакой...НО, подкину дровишек для растопки: 1. таких "глистообразных" усов на подлинных рублях видеть не доводилось, а вот на подделках (некоторые из которых, к слову, уже пытались маскировать говном всяким)-особенно на тех, что из незалежной родом;
2. Гюнтер в показал два снятых оттиска-касательная механика по бороде сохранена;
3. Анамнез ТС отягощенный-хотя бы темы его помониторьте с 2012 года для разнообразия-половина стремного (штучного) материала представлено на предмет съедобно/несъедобно. П.С. Тут, кстати, ТС по сибирской меди интересовался и тоже с "окислами"
4. Штрихи из биографии: жил (живет?) ТС в Киеве, промышлял часто на украинском виолити и аукро (что ни к каким выводам не обязывает, но на мысли наводит): "А дорожче не можна? Скіки це долярів?" "Возьму в Киеве за 1500 доларов (гурт слабоват)" "В Киев отправите? дам 19" "200 доларів - гарна ціна?"
Резюме: [B]KB[/B] о рубле 1705, который ранее выставлял ТС - [I]"Made in Ukraina. В прямом смысле слова." (с) [/I]
Спасибо, МПЦ дано! Завершим в воскресенье, 29.10.2023 в 22.00 (Мск) Антиснайпер +15 минут ко времени последней ставки Шаг от 100 руб и выше Блиц - 44 000 руб Почта на покупателе (+300р., 1 класс), пересыл только по РФ. Удачи!
[B]Полезная информация[/B]: в монетной иконографии петербургских рублей Екатерины 2 зачастую исследователи выделяют 4 основных типа портрета (хотя на деле их было значительно больше с учетом известных разновидностей). Тем не менее, в 1777 году на монетах петербургской чеканки происходит очередная смена монетного типа и появляется портрет с "длинной шеей",стилистически меняется и оформление прически. О том, как происходила эта эволюция и где впервые появился данный тип портрета можно узнать, например, из этого видео:
[B]Описание[/B]: сохранность почти отличная, штемпельный блеск, приятная патина, классические следы коррозии лигатуры в виде "крупинок" на реверсе.
Территориально: С-Пб Чуть позже видео монеты с гуртом Предложите, если интересно
[QUOTE]1221 пишет: 1.Но тут перечекан с рубля Иоанна . 2. Можно ли брать за примерный ориентир цену данного прохода ? Какие будут мнения ?[/QUOTE]
1. Это НЕ перечекан с рубля Иоанна. Данная штемпельная пара НЕ была задействована в целенаправленной перечеканке,НО в какой-то момент из-под нее стали выходить рубли,несущие на себе следы двойного удара со смещением; либо этой парой перечеканивали бракованные монеты с портретом Елизаветы Петровны (вспомогательная перечеканка). 2. За ориентир данный проход брать нельзя, ввиду вышеобозначенной новой информации (но ее преподносили именно как перечекан с ИА, отсюда и такая цена)
[B]Полезная информация[/B]: в обширной монетной иконографии петербургских рублей Екатерины 2 зачастую выделяют 4 основных типа портрета (хотя их было значительно больше). Тем не менее, в 1766 году на монетах петербургской чеканки происходит смена монетного типа и появляется портрет "[I]без шарфа на шее[/I]", который в самом начале был представлен "[I]классическим[/I]" и "[I]грубым[/I]" портретами. В дальнейшем "[I]классический[/I]" портрет претерпел несколько модификаций перед тем, как в 1777 году перешли к совершенно новому монетному типу. На показанной монете представлен вариант наиболее позднего "[I]классического[/I]" изображения "[I]без шарфа на шее[/I]" среди довольно пёстрой галереи образов уже зрелой императрицы, что было искусно передано гравёром Тимофеем Ивановым в пластике малых форм. П.С. Довольно странное изображение всадника Георгия Победоносца в рублевой иконографии-здесь он представлен с отсутствующей шеей.
[B]Описание[/B]: сохранность очень хорошая, незначительные следы юстировки под гербом, остаточный штемпельный блеск, приятная патина; гарантия подлинности и отсутствия вмешательств пожизненная. Территориально: С-Пб Чуть позже видео монеты с гуртом Предложите, если интересно
[B]Полезная информация[/B]: в обширной монетной иконографии петербургских рублей Екатерины Великой зачастую исследователи выделяют 4 основных монетных типа портрета (хотя их было значительно больше). Тем не менее, самый первый классический тип портрета появился в 1762 году на монетах петербургской и московской чеканки. Большинством коллекционеров этот тип портрета "с шарфом на шее", запечатлевший императрицу в возрасте 33 лет, справедливо признается наиболее удачным среди всей линейки монетных образов Екатерины 2, воплощенных русским гравером Тимофеем Ивановым.
[SIZE=4][B]NB![/B] На сегодняшний день ([B]октябрь 2023[/B]) [B]актуальная цена книги 9900 рублей[/B] (+ отдельно стоимость пересыла), при покупке 2-х книг Вы экономите на отправке, при покупке от 3-х книг-дополнительные скидки. В наличии осталось немного книг.[/SIZE]
Настольные медали эпохи правления императора Петра I., Медали, литература, находки, сомнения.
[QUOTE]Олег Кулеш пишет: Всем доброго времени суток, на оценку рубль 1742 я так понял это перечекан, поправьте если не так и сколько будет стоить в таком состоянии [/QUOTE]
№ 28, штемпельная пара в перечеканке задействована не была, встречаемость комбинации-частая, без особенностей
Медь XVIII в. - Последние добавления в вашу коллекцию и чем монета вам понравилась., Здесь можно хвастаться.
[QUOTE]extant4cell пишет: А Богданов притянула этот рисунок за уши (хоть и не полностью его вина в этом)....Жаль, что он это делал без "зазора совести" ...[/QUOTE] Вы бы самого А.А. пригласили в тему (он присутствует на форуме) и спросили бы лично всё, что вас интересует (но после такого "наезда" едва ли ответит), а обвинительный посыл таких сообщений, еще и с яркой субъективной личностной оценкой (попыткой заглаза вешать ярлыки)-это, мягко говоря, сильно отдает моветоном.
[QUOTE](A.P) пишет: И второе: такие рисунки обычно были в теле указа, а не в конце страницы, тем более под МП и подписью. Всё что ниже печати и подписи - место для исполнителя документа: секретарь, писарь... имярек. [/QUOTE] Не обязательно, по крайней мере в архиве, откуда взяты вышепоказанные док-ты все именно в такой последовательности, как показано, где-то на отдельных вклейках, где-то под МП, где-то над. А.Богданов пишет также в статье "[I]вариантов расположения [изображений] было три: 1) над текстом..., 2) под текстом..., 3) на отдельном листе...[/I]"
Каталог серебряных рублей императрицы Елизаветы I (часть 1, СПб: 1741-1750), продажа книги от автора.
[U][B]Видео о каталоге на "Нумизматическом Канале"[/B][/U] О чем книга :?: Что ее выгодно отличает от других подобных :?: Как освоить непростой монетный язык :?: Как научиться понимать, о чем «говорят» монеты :?: Чем книга особенно полезна коллекционерам :?: Чем она сможет удивить :?: Как готовили штемпели в 18 веке :?: Что такое поштемпельный принцип, который взят за основу :?: Какие преимущества он дает коллекционерам и нумизматам :?: Как не купить подделку или рубль с перерезанным годом :?: Какой предельно допустимый ремедиум для рублей 18 века :?: [I]Об этом и многом другом в небольшом видеообзоре новинки:[/I]
1 рубль 1746 год СПБ, 1756 год ММД МБ, 1760 год СПБ ЯI, Атрибуция и оценка
[QUOTE]scowl пишет: Одно уточнение: электронное издание Вам кто не позволяет выпустить? Что бы было более понятно - оцифровать книгу можно?...[/QUOTE] [QUOTE](A.P) пишет: Электронное однозначно! Мы вступили в эпоху цифровизации - это реальность...[/QUOTE] Коллеги, как активный читатель нумизматической литературы, безусловно, понимаю Ваше желание иметь электронные версии книг в своей библиотеке. Это удобно, современно, практично, [S]дешево[/S] (бесплатно). НО, если поставить себя на место писателя с поправкой на то, как у нас работает законодательство в отношении защиты авторских прав, то затея с электронным изданием каталога покажется не слишком разумной. Только представьте, что будет, когда писатель [U]сам[/U] "выкатит" на полку одновременно печатную и электронную версию своей книги и, с какой молниеносной скоростью последняя появится на торрентах и файлообменниках. Да и будем честны, сколько из нас тех, кто реально [U][B]купил (за деньги, а не скачал в свободном доступе)[/B][/U] электронные версии каталогов Биткина, Краузе, великого князя и/или того же Казакова? Вопрос скорее риторический. Несомненно, 21 век и хочется идти в ногу со временем, но доводы тех, кто убеждает, что бумажный нумизматический каталог-это архаика, рудимент, пережиток прошлого, звучат неубедительно и где-то даже лицемерно, поскольку, с таким же успехом можно задаться вопросом, что все мы делаем на анахроничных форумах в эпоху социальных сетей и мессенджеров?! Убежден, по полноте информации, форме ее подачи, удобстве использования печатную книгу (нумизматического справочника) в нашем деле пока еще ничто не может заменить или превзойти (имхо). Да и наше хобби является уделом преимущественно консерваторов ([I]что доказывается все тем же местом, где сейчас происходит наш обмен мнениями[/I]), нумизматика тоже постепенно становится такой же архаикой (убирая за скобки историю про слабы, грейды, инвестиции и тп.), поэтому нет ничего постыдного или замшелого в том, чтобы и книги по ней выходили именно в бумажном (таком же отмирающем) формате-quae sunt Caesaris Caesari.
[QUOTE]scowl пишет: ..разговор о большом количестве частей по весьма не гуманной цене...[/QUOTE] Насчет "весьма негуманной цены" довольно спорный тезис, а какая цена для поштемпельного нумизматического каталога,аналогов которому в отечественном сегменте нет, гуманна по вашему мнению? Тысяча рублей? Три? Пять? Вы снова судите о книге по ее обложке, видя лишь вершину айсберга. Поскольку, если суммировать 7 лет работ по подготовке издания, поездки по музеям, фотосъёмку, заключение договоров, 20 музейных коллекций, полностью или частично вошедших в книгу ([I]надеюсь, вы не думаете, что музеи были так любезны, что за «спасибо» предоставили неисключительные права и фотографии своих экспонатов?![/I]), а также работу верстальщика, дизайнера, корректора, редактора, расходы на типографию в современных реалиях дефицита импорта и расходных материалов, отсутствие рекламы и спонсоров (сознательный отказ), бесплатную раздачу (согласно юридическим обязательствам) части тиража и много чего еще, то, уверяю вас, что эта цена покажется весьма гуманной. Безусловно, если только под гуманизмом в данном контексте не подразумевается раздать и подарить всем желающим или, как вы предлагаете, "выкатить" оцифрованную версию в сеть (что по факту синонимично "подарить" ). Поэтому принципы гуманизма, альтруизма, филантропии и прочие человеческие добродетели я, пожалуй, приберегу для своей основной медицинской сферы занятости. Нумизматика и коллекционирование во все времена было дорогим хобби для тех, кто может себе это позволить и уж точно эта история не про гуманизмЪ. За знания приходится платить-это самый ценный человеческий ресурс, поэтому, если нет такого желания, то будьте готовы набивать болезненные шишки и нести финансовые убытки, которых можно было избежать.
[QUOTE]Бeздомный_жив пишет: Электронное издание это безусловно хорошо..и безусловно за этим будущее, но... [/QUOTE] Стакан виски со льдом этому римскому гражданину за мой счет :drinks:
[QUOTE](A.P) пишет:PS. Когда ожидаются остальные части, сколько по времени?[/QUOTE] В это турбулентное время сложно загадывать наперед, но, ориентировочно, в следующем году. Все макеты завершены, осталась осенняя "обкатка" крупными фондами ГИМа, вливание нескольких коллекций новых краеведческих музеев и пересъемка части монет в АО "Гознак", затем вёрстка и небыстрая работа типографии.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет:Жаль, что логистика нарушена в наши дни. С удовольствием полистал бы, хотя и тема не моя. А печатная книга всё же лучше , чем электронная копия как по мне.Мои поздравления![/QUOTE] БлагоДарю,коллега! Насчет логистики, на сегодня книги благополучно добрались до Германии, Турции, ОАЭ. Готовятся посылки в Польшу, Швецию и Латвию. Недешево, конечно (хотя не знаю, как было раньше по ценам), и по срокам дольше, но при желании вопрос с логистикой таки решается.
1 рубль 1742г. спб, Помогите разобраться с подлинностью
[QUOTE](A.P) пишет: Работа конечно проделана колоссальная, мои поздравления за интерес к теме и долготерпение в поиске и систематизации! Это вам не колоски на советах, тут сплошной хенд мейд в каждом отдельном штемпеле. Никто конечно не осилит собрать целиком такую коллекцию, однако - есть к чему стремиться! [/QUOTE] [QUOTE]Ig_sp30 пишет: Имел уже удовольствие ознакомиться с данным изданием. Огромная благодарность автору за проделанный титанический труд. Несмотря на подробнейший анализ и огромное количество описанных штемпелей, система построения каталога интуитивно легко понимаема и проблем с поиском "своего" штемпеля не возникает. Полиграфия на уровне. С нетерпением жду выхода остальных частей.[/QUOTE]
Спасибо, коллеги! Сделать-это половина дела, а вот сделать так, чтобы другие смогли понять и пользоваться-это уже успех. Чтож,назвался груздем-буду отвечать на все вопросы и комментарии, касающиеся книги. На самом деле в коллекционировании по штемпелям открываются широчайшие возможности коллекционерам для изучения комбинаций штемпельных пар, отслеживания перехода их в следующие годы, уточнения новых сведений о целенаправленной и вспомогательной перечеканке, перегравировках, ошибках резчиков и прочей любопытной казуистике. Это все увлекательно и интересно. Пожалуй, пока только эрмитажная коллекция на сегодня смогла бы претендовать на то,чтобы замахнуться на подобное, но как знать, может когда-нибудь найдутся и поштемпельные коллекционеры-энтузиасты, безумству храбрых...
[QUOTE]scowl пишет: 1. На обложке имеется отсыл к обсуждению продукции Санкт-Петербургского монетного двора, а на первой размещённой в данной статье фотографии приведён рубль ММД. Причём он (рубль) взят для показа "основных элементов встречающихся в описания штемпелей аверсов". Почему то вспомнилось: "Вот точно такой же миной, только меньше но другой..." 2. Так же не совсем понял, почему взят промежуток в 10 лет (две "пятилетки"?), а не весь период царствования Елизаветы Петровны: помнится Великий Князь в один том уместил не только все монеты Елизаветы I, но и всунул туда еще Петра III. Наверное бумагу экономил. А так-то да - сразу видно, что время на создание данного труда Автором потрачено очень много.[/QUOTE]
1. Меня всегда несколько умиляет, когда по одной картинке пытаются делать многозначительные выводы ("не читал,но уже осуждаю" ). В каталоге дано описание штемпелей. Для того,чтобы ввести в практический оборот "язык", на котором "говорят" монеты 18 века, используется универсальный, унифицированный язык обозначений (Букварь, проще говоря), который подойдет для описания как продукции СПМД, так и ММД, поэтому все элементы, используемые для описания штемпелей аверсов, подойдут как "СПБ" рублям, так и "ММД", все частности и отличительные особенности штемпелей проиллюстрированы уже мелкими картинками-фрагментами. 2. Великий князь использовал 2 тома, чтобы показать, систематизировать и описать документы и монеты Елизаветы и Петра 3, но сарказм об экономии бумаги оценил-хорошая шутка, отвечу на нее в той же манере-я не великий князь, поэтому могу себе позволить ни на чем не экономить. Теперь по существу-ВКГМ в своем "Корпусе" не претендовал на поштемпельный охват темы, он показывал типы русских монет (из письма ВКГМ: "[I]...моя цель изобразить и описать монеты не только моего собрания, но вообще все типы и разновидности монет, какие только существовали[/I]" )-про поштемпельный подход нет ни слова, да и в то время это было невозможно, в обсуждаемой же работе используется поштемпельный принцип-это именно описание штемпелей, на основании изучения монет, которыми они были отчеканены-совершенно другой подход ([U]для сравнения в "Корпусе" ВКГМ показано 29 петербургских рублей 1741-1750 гг., в обсуждаемой книге за этот же период показано 876[/U]). Надеюсь, вопрос об экономии бумаги снят. Если опять не совсем понятно изложил, то имелись также и чисто практические сложности, если бы рубли "СПБ" 1741-1761 гг. вышли в одной книге-вес её был бы под 4,5 кило, а количество страниц превысило 700-носить такую "гантелю" с собой не очень удобно, согласитесь?! Да, и печать обошлась бы в немалую сумму, что повлияло бы и на конечную стоимость для покупателей,я и так не в восторге от той цены, которая получилась на выходе, но учитывая политическую ситуацию, увы, приходится подстраиваться под современные реалии. Кстати, М. Дьяков также разделил медь Петра 1 на 2 тома-это совершенно нормальная практика, лучше сделать качественное издание, чем "впихнуть невпихуемое" в одну книгу.
Это самая частая комбинация штемпелей гривенников с изображением ИА, дошедших до наших дней (мне их известно больше 15 штук), от того, что Вы или я покажем все в этой теме-вопрос подлинности не прояснится, поскольку уже давно подделки снимают с оригинальных оттисков штемпелей. Однако, подделки именно этой шт. пары мне неизвестны. Конкретно по Вашему экз-предварительный диагноз по фото-скорее подлинный.
