повидавший виды "переходник" с совершенно неумелой,да и ненужной попыткой "восстановления" длинного локона, ниспадающего на левое плечо, следы "шаловливых ручек" определенно "роняют" и ценник
300 лет дому Романовых ПРУФ????, Выслушаю мнение коллег
Вот такую монету когда-то показывал здесь,но от комментариев по ней воздержусь,в связи с качеством фото... По Вашей монете..[I]"меня терзают смутные сомнения" (с)[/I]
[QUOTE]granit33 пишет: Вот тема в 12-м году была и вы там принимали участие [/QUOTE]
Там речь шла о другом типе монет и качестве подделок;
Попробую расписать более подробно,что мне НЕ нравится в показанном предмете: 1) цвет монеты и т.н. окаймляющая круговую надпись "патина"- такая серость характерна для подделок, кроме того, ярко зеленые "вкрапления" на скане, которые должны навести на мысли о кладовом происхождении монеты совершенно не похожи на кладовый генез, выглядят искусственно; 2) "замыленное" поле монеты, а так же стык гурта и канта,переходящее в круговую надпись (хорошо видно в посте №6) 3) "глухие" по виду слойки (вероятно имитация) и их геометрия, которые, вероятно, ничем подцепить не удастся 4) исполнение гуртовой надписи, стилистика своеобразная,лишь отдалённо напоминает мондворовскую, несоответствие это видно как в графическом оформлении надписи,так и технологии ее нанесения; 5) односторонний выраженный, довольно объемный участок непрочекана легенды на реверсе-на аверсе не "отзеркалился" 6) насечки формирующие окантовку также не характерны для монет этого периода, стык канта и надписи под углом бросается в глаза
При этом я не исключаю, что одноштемпельные пары могут быть найдены в каталогах, поскольку оттиски могли "лепиться" с настоящей монеты, здесь же слишком много "отсебятины" привнесли в эту "монету", что также сильно напрягает
Резюмируя, учитывая в савокупности всё мной вышенаписанное можно сделать вывод,как минимум о сомнительности данного предмета, подлинность которого под громаднейшим вопросом и если стоит выбор покупать такую "монету" или нет, то совет тут может быть только один-проходить (лучше пробегать) мимо. ИМХО
Грустно как-то от осознания того факта, что в последнее время представители т.н. нумизматической общественности совершенно разучились или не хотят думать/развиваться/читать/вкладывать в себя, деградация знаний во всёх разделах нумизматической науки, начиная с попыток определить сохранность монеты (за Вас это делают слабы),её разновидность, ценность и заканчивая определением подлинности, максимальный уровень [U]большинства[/U] сегодняшних "[I]экспертов[/I]" - определение откровенных китайских сувениров (и то не у всех это получается), как только появляется что-то посерьёзней эти люди первыми заявляют с очень значимым видом о том, в чём они откровенно "плавают топором" и в чём не в состоянии даже самим себе признаться, поскольку большинство из них имеет раздутое самомнение и просто непомерно высокую самооценку...[I]Да уж, беда (с)[/I]
Полтина 1720 г., предпродажная оценка и определение подлинности
Абсолютный анриал, с учётом того, что это всего лишь навсего полтина, да еще и с участками легкой "белёсости" поля, голым орлиным пузом и степенью редкости по Дьякову всего лишь R1 (№1071)
[QUOTE]СамыйПервый пишет: Так и не пойму, как можно наполировать монету, чтобы вокруг орла не осталось следов. все таки детали мельче [/QUOTE] Думаю Америку не открою, если скажу, что современные методы превращения обычной монеты в т.н. "пруф" базируется не на механических методах шлифовки и полировки, а на комплексном подходе: химическом воздействии с использованием реагентов для получения зеркальности поля и нанесении специальной защиты на рельеф, а потом уже механического доведения до ума...
на самаре всплывало г-но подобное; ТС,Вы обязательно укажите того, кто Вам пытался "впаривать" подобное, пусть страна знает беспринципных "героев"-фуфлоторговцев!
[QUOTE]wwww1111 пишет: Было б здорово, если бы в профиле пользователя вместо виртуального авторитета можно было видеть его библиографию. Статьи, исследования, книги. Вот это реальный показатель.[/QUOTE]
Сама по себе идея вроде бы неплохая, но я не был бы сторонником её внедрения, поскольку количество написанного не всегда переходит в качество (вспомнить того же Казбека, сколько он абсурда понаписал в журналах и книжках, наверное всем вместе взятым пишущим нумизматам по показателю "количество" нос утрёт, однако качество им написанного сродни туалетной бумаги-те же яйца только в профиль), те, кто действительно составляют цимус, основу научной нумизматики и просто грамотные специалиты своего дела частично представлены в разделе форума "Книга почётных гостей"-этого,наверное, вполне достаточно. А показатель "авторитет", на мой взгляд, для этого форума совершенно бесполезная вещь, целесообразность и рациональность которого стремится к абсолютному нулю.
Скептикам имеет смысл ознакомиться со ст. Р. Краснова"Штемпельный инструмент 1917г" в одном из номеров "ПК", маточников было несколько,а значит и штемпельных пар могло использоваться больше,чем одна известная на сегодня; лишь малый кусочек приведу, поскольку не в праве нарушать авторских прав...
[QUOTE]Тимофей пишет: Не знаю почему, но макросъемка чаще бывает засвечена, а через микроскоп фотографии четкие и объемные. Если руки не трясутся, конечно )[/QUOTE]
ключевое слово "руки", от них зависит ОЧЕНЬ многое, ну и от головы на плечах...:ded:
вот какая красота, даже яйки у коня видать, не моя туфля... Прошу пардону тему перевел не в то русло, опять всё свёл к фотографиям...
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]Altairus пишет: мог и Гедлингер приложить руку[/QUOTE] ... не мог он! Познакомься на досуге внимательно с его произведениями на основном месте работы, тогда поймешь о чем это я. [/QUOTE]
я не утверждаю, я лишь указываю на тот факт,что в 1734 он что-то ваял для императрицы, сам же я за авторство Шульца-его рука чувствуется
монетка красавица. С характером. Штучной работы. Где-то уже говорил, что это крупный мастер резал. Талант. Линии, говоря языком гравера, "звенят". Такое качество "реза" достигается многолетним упражнением, этого за пару-тройку месяцев не отработать.[/QUOTE]
Имею мнение,что работал А.Шульц, не смотря на недовольство начальства его беспробудным пьянством и исполнительностью, талант все равно не пропьешь, рука этого мастера чувствуется, с "переходниками" тоже, на мой взгляд, он поработал, а в 1735 вышел на заслуженный отдых мог и Гедлингер приложить руку,кстати, чем конкретно он занимался и за что получил в 1734 году жалованье в 4000 рублей неизвестно (лишь общие слова о том, что резал печать, штемпели для монет и медалей)
[QUOTE]viktorious пишет: уничтожение данной монеты патинированием не приветствую. вопрос не в чистке (благодаря одному из участников форума умею это делать) вопрос в том, можно ли рассматривать данный экземпляр, в таком виде, в качестве коллекционного материала?[/QUOTE]
Конечно же можно! Вопрос лишь в Вашем индивидуальном восприятии своей монеты, например, свою монету я не мою, поскольку именно в таком виде на ней запечетлен тот самый "дух времени",который мне по-своему дорог
Всем привет! Удивительное дело, что никто из админитративного пула не обратил внимание на знаменательную для форума дату и в честь своего юбилея не было организовано никаких шумных интересных мероприятий или конкурсов, да и похоже,что все просто забыли про эту дату, тем не менее, именно от 21 декабря 2005 года следует, как я понимаю, вести отсчёт существования одного из интереснейших и посещаемых (без преувеличения) русскоязычных форумов по российской нумизматике; по крайней мере, праздник первого поста приходится именно на эту дату:
Администрацию ресурса от себя лично поздравляю с юбилейной датой! Благодаря слаженной работе Вашей профессиональной команды форум стал еще интересней и функциональней, в разы повысилась его посещаемость и популярность, качественный и количественный состав аудитории, постоянно совершенствуется его движок, быстро и динамично развивается данный ресурс и проводятся улучшения,появляются новые идеи и направления развития (чего стоит только появление на форуме отдельного раздела по античной нумизматике) и все это происхоит на [U]безвозмездной[/U] основе, что не может не поражать и удивлять, учитывая непростые для нас всех времена и готовность многих поддержать форум, если об этом попросит его администрация. Тем не менее, хотя форум и немного потерял первозданную атмосферу своей кулуарности,закрытости и элитарности, он обрёл множество профессионалов с большой буквы, высококлассных специалистов и просто увлечённых людей, став одной из самых популярных площадок для обсуждения и дискуссий по самым разнообразным вопросам нумизматической науки и околонумизматических баталий,отдельно стоит отметить звездный состав гостей данного форума, в соответствующем разделе сайта! Хочется пожелать форуму долголетия и благополучия, дальнейшего процветания, новых идей и их воплощения,вдохновения и оптимизма его создателям, не растерять всего того, что создавалось ими годами, удержать и преумножить свою аудиторию, выбирать новые интересные направления развития и не терять заданного курса! Отдельное спасибо ВАМ за те знания и поплнения в коллекцию, которые удалось восполнить благодаря данному ресурсу! В общем попутного ветра и 7 футов под килем! Успехов ВАМ всем!
Виктор, спасибо! Лично мне видится некоторое противоречие в том, что копьё,которое в правой руке воина (Марса) пронзает как бы его чрево, особенно после того, как высокий рельеф изображения этой медали естественным образом "изнашивался" (но речь в данном случае не об этом)
По поводу этой медали-в записках сказано буквально следующее:
"[I]той же весной[/I] (вероятно 1760г-моё примечание) [I]высший совет при дворе поручил надворному советнику Штелину составить проект медали на бывшие доныне победы российского оружия. Он передал следующую инвенцию для реверса: Победа со своей стрелой и лавровым венком , или несколькими лавровыми венками, в одной руке, а в другой руке- поднятый щит Российской империи наступает на оружие и знамя прусаков. Надпись "За храбрость и мужество",а в нижнем обрезе "на прусских" (написано по-русски), то есть над Пруссией в 1757,58, 59 годах. При подаче этого рисунка члены придворного совета выразили ему своё полное одобрение. Затем бог знает кем (камергером И. И. Шуваловым) для этой медали были доставлены еще другие проекты, выбран один и отдан русским медальерам Юдину и Иванову для вырезания, который содержит следующее представление: Марс с российским государственным флагом наступает ногой на кувшин,из которого течет вода со словом "Одер" на поле сражения, где лежит очень плохо нарисованное различное военное снаряжение и убитый. А вдали, столь отчётливо,как если бы был совсем близко, город, который должен представлять Франкфурт. Надпись на русском языке гласит "Победа" ("Победителю" ) , а внизу в обрезе "над прусаками при Франкфурте 1759 года I августа. Эту (буквальный перевод с итал.) "прекрасную инвенцию и ужасную погрешность" говорят, выклянчил г-н советник Тауберт, о котором месье Вольтер ...писал "этот жалкий критик кажется мне немцем, которому я желаю больше ума и меньше согласных" (фр.)[/I]
"[I]...г-н камергер Шувалов упрекнул надворного советника Штелина, что, поскольку мол, он сидит на Монетном дворе,то мог бы несколько исправить инвенцию и жалкий рисунок. Но тот ответил, что ему не приличествует соваться в работу других людей. Он может проектировать изображения на медалях, но не исправлять их. На это камергер заверил его, трудно найти что-нибудь более жалкое, чем эта медаль, что г-н Тауберт, должно быть немного понимает в этом, и не следует его в дальнейшем допускать к подобным вещам...[/I]"
Как и обещал, информирую, что: новый ноябрьский номер журнала "Нумизматика" вышел в свет, рыночная стоимость подросла и теперь составляет 2000 рублей, заказать журнал можно напрямую через издательство: или приобрести непосредственно в столице
П.С. Всем, кто помогал в работе над статьёй журнал смогу отправить через пару недель.
Вариации "большой головы" на пятерках Н2, пятерка 1898 года
Кстати, тоже обзавёлся непростым для 98го портретом,с которого начиналась эта любопытная тема, и который на практике мне попался,пожалуй,впервые. фото, так сказать, из полевых условий...
Нашел у себя вот такую картинку, сохраненную из какой-то базы фуфла. Извиняюсь за качество. помимо гурта, на обсуждаемом рубле есть косячный участок буртика, который просто зашлифовали, это видно по фото. КМК обе из одной серии.[/QUOTE]
