[QUOTE]exkursant пишет: Почему золото до середины 19 ?? Александр 3 очень сильно представлен.[/QUOTE]
и золото Ник.2 ..НО не так массово, я больше сделал акцент на масштабность
прототипов могло и не быть вовсе, как показывает практика фуфлоделы широко применяют комбинацию своих изготовленных штемпельных пар с внесением некоторых незначительных корректировок в оригинальные оттиски.
Рубль 1780 СПБ ИЗ ХF - UNC? - предпродажное обсуждение.
и сразу же после создать еще один профсоюз-по определению степени опасности фуфла, а за ним еще один профсоюз по подтверждению того,что фуфло,которое определит этот профсоюз действительно опасное, но для не опасного нужен тоже профсоюз, который это сможет подтвердить, но в этом деле никуда без профсоюза экспертов, которые будут определять опасность фуфла, но у этих экспертов должен быть высший орган их управления,ибо это не может быть самоуправляющейся организацией... Такая модель бюрократии в миниатюре...
[QUOTE](A.P) пишет: Проблемными в плане приобретения стали: 1. Ранние Петры 1704-1705-х гг. 2. Некоторые типы рублей Петра II (1728-1729-х годов) 3. Рубли Екатерины II, 3 типа. Это всего лишь вершина айсберга, о чем нас в свое время предупреждал один уважаемый человек... [/QUOTE]
дополню и расширю список: 1) +1707 3) все типы рублей Е2 СПБ 4) монеты Павла 5) монеты Ал.1 6) платина 7) золото 18в - сер. 19в. 8 ) юбилейка
[QUOTE](A.P) пишет: Правильно! Надо покупать монеты из старых коллекций, с вековой патиной, а не эти блестящие кружочки. Клады то может и находят, только вот не в таких количествах и нет там ничего в штемпельном блеске, земля его скушала. А вот всякое лошье, которое голосует своими деньгами за такие поделки, честно говоря не жалко. Не к ночи будет помянуто имя Бирюзы, только что ему можно реально предъявить? Да ничего, потому что он действовал как "воровка на доверии"... [/QUOTE]
покупать надо у надежных продавцов прежде всего, не обязательно монеты с провенансом, в закладках монеты с блеском могут присутствовать безусловно, не всё земля "переваривает". бирюза (уже оскомину набил этот ник) все делал грамотно-калиточку вовремя прикрывал-деньги возвращал по первому требованию, безропотно, мешал фуфло с подлинниками-пади разберись теперь ху ис ху...
[QUOTE]охотник пишет: А никто не обратил внимание,что этот рубль с Синконы закатан в гроб NGC.Лично мне верится с трудом,что 3 американских специалиста,смотревших его,перед гробированием,не завернули этот "олимпийский" рублик взад.Ведь не "гангут" и не "вензельный антоныч".Обычный ,рядовой,которых сотни проходят через ихние руки и глаза.Кстати и слаб новый там,гурт отлично видно. Я держал его в руках,подвоха не усмотрел.Пишу свой пост не в защиту фуфла,а ради выявления истины. Вот он в реестре NGC [/QUOTE]
слабы -это не панацея,уже миллион раз об этом сказано, к тому же, если Вы обратите внимание очень много меди "мейд ин бирюза" закатано в пластик.
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]Altairus пишет:чтобы вечер не был томным... [/QUOTE]Как всегда, Спасибо!
Надо бы перенести эту тему в подделки для обмана коллекционеров. И открывать отдельную тему "Подделки от biryza".[/QUOTE]
надо только выборку сделать, что из всего выставляемого им несомненное фуфло, а что подлинное, ибо очень велики шансы в фуфло записать подлинные монеты, поскольку не все лоты этого пользователя были подделками... Вот и среди представленных мной выше лично у меня Елизавета и московская Екатерина серьезных тревог не вызывают. имхо
Рубль 1780 СПБ ИЗ ХF - UNC? - предпродажное обсуждение.
[QUOTE]globaldjs пишет: Ну 5 монет из 6 я бы обошел стороной. А вот на 1774, наверное, клюнул. Блестит, зараза.[/QUOTE]
вот и я в своё время "клюнул", купив вышеразмещенный 1783 и этот 1774.. :( там на центральном целую подборку билона еще "срисовали"..масштабы всей этой вакханалии удивляют
Рубль 1780 СПБ ИЗ ХF - UNC? - предпродажное обсуждение.
вот, к слову сказать, тоже рубль бирюзы, выставлялся им в своё время.. Какие будут мнение господа (по картинке, не предвзято, если не знать, кем продавалось)?
П. С. Неужели даже "штриховое" серебро смогли воспроизвести? :o
Рубль 1780 СПБ ИЗ ХF - UNC? - предпродажное обсуждение.
[QUOTE]DAP пишет: Этот бирюза только серебряными монетами занимался? А медными? Я как то недавно медый пятак покупал у весьма похожего ника на молотке..[/QUOTE]
Верно, у бирюзовских экземпляров гурты абсолютно никаких нареканий при осмотре не вызывают-там в глаза бросается своеобразность блеска (очевидно из-за технологии "чеканки" и пробы серебра) и состояние поля (хотя на отдельных его монетах присутствуют явные следы чистки штемпеля-на обсуждаемом они тоже есть) , НО, я практически уверен, что он сам или ближайшее его окружение очень внимательно сейчас читают эту тему (деньги он возвращал безропотно, но очень навязчиво пытался узнавать, чем вызваны подозрения экспертов, что не так, собирал всю инф-ию по крупицам-теперь стало понятно для чего).
П.С. блеск на оригинальных рублях 18в. может быть как отливами, так и переливами, на 19в преимущ-но переливами (тот самый бегающий "лучик"),это так к слову.
Рубль 1780 СПБ ИЗ ХF - UNC? - предпродажное обсуждение.
[QUOTE]Serg-antik пишет: Данную монету надо смотреть вживую . Моё мнение ( исходя из некоторых признаков ) , что здесь подлинник зафуфлили ( но это только по фото - есть вероятность ошибки ) .[/QUOTE]
Вот поэтому и я аккуратно намекнул, попросил обратить внимание на то, что данную монету надо показывать специалистам, не обсуждать по фото и не делать однозначных выводов, чтобы не навешать ярлыков на подлинник, причём скорее дорога в ГИМ лишней не будет в данном случае и некоторые вопросы снимет-хотя это не панацея сейчас, конечно, но ШИВ их видел, распознает (скорей всего), ибо бирюзовские у многих в клубе не вызывали какого-либо антагонизма (включая и Вас, и меня чего уж там скромничать, а вот Ваш "учитель" забраковал).
П.С. НГЦ рубли бирюзы вертал взад без цифр если что.
1 рубль Анны 1734 года, тип 1733. без броши., реставрация аверса
[QUOTE]swindler пишет: выше предназначено , хоть ты и кадум редкостный , стоит признать мат часть хорошо знаешь ... плюса не дождешься , но выше тебя пользователи просто обязаны завалить плюсами тебя , предмет выставленный фуфло очень опасное , особенно для махателей лопат которые слюной набрызгали в теме .[/QUOTE] оставлю без комментариев (артёмка-свингер ты провокатор очень говнистый, однако я сдержусь и до твоего уровня опускаться не стану; мир тесный,в живую поговорим при случае, ты только за клавиатурой такой смелый :hi: ).
Вернёмся в тему без персоналий...
Рубль 1780 СПБ ИЗ ХF - UNC? - предпродажное обсуждение.
ИМХО. есть некоторые косвенные основания полагать, что это "мейд ин бирюза" (исключительно по фото). обратите особо пристальное внимание на это:
а вот в этой теме с поста 38 (и ранее) косвенно обсуждали нечто подобное:
Своё мнение не навязываю, но предупредить обязан, по крайней мере с 1777 и 1780 надо быть предельно внимательным и осторожным, покупать или в живую, или со специалистом! ниже цепляю "бирюзовский" экземпляр.
1 рубль 1729г, Помогите в определение подлинности.
[QUOTE]crugus пишет: Интересно, если написавщий вот эту цитату, не видел оригинальной монеты с такой штемпельной разновидностью аверса, то с чего он решил, что "На оригинальных прическа доработана штихелем" и "Потеря деталей" ? П:С: Неужто солгал опять? [/QUOTE]
В чём противоречие написанного? И с чего ты решил, что речь идёт о конкретной штемпельной разновидности? Еще и во лжи оппонента обвиняешь, надо извиниться за свои пасквили. Написано очевидно про технологию восстановления рельефа после ремонта и реставрации штемпельных пар (любых) на монетном дворе и ни слова не сказано про конкретную разновидность (которой не существует в оригиналах). Читаешь между строк или по своему пытаешься интерпретировать сказанное? Нумизматический фантаст, лицемер и тролль в данной теме (и по жизни) только один и имя ему Казбек, смирись и прими это как должное, как аксиому.
[QUOTE]Синадино пишет: Честно говоря немного странная география.. Последнее время много писали об эвакуации в Ейск (берег Азовского моря;)) петроградской ссудно-сберегательной кассы.. (тоже тёмная история) А вот о вывозе архивов и мюнцкабинета СПБ-двора впервые слышу. Интересная тема, спасибо![/QUOTE]
Если удастся договориться с ГЭ о записи видеоинтервью для Нум. канала я обязательно попытаюсь поднять эту интересную тему с Виталием Александровичем.
[QUOTE]ПАпаДаЛА пишет: Другой Вам пример. Была лет 6 назад история с Платиновыми монетами, сейчас не помню какого года. Тогда как раз главенствовало мнение, что при экспертизе платины без спектралки - никуда. И вот, большое количество монет определенного года было признано подделками, на основании наличия примесей, выявленных спектральным анализом. Но владелец монет упертым оказался. Стал тему изучать. И оказалось... что именно в том году использовалась платина из другого источника и она действительно имела те самые примеси. "Фуфела" сразу стали НЕ фуфелами, и наоборот. А если серьезно, то это стало хорошим уроком, что нельзя делать выводы о подлинности монет на основании одного из методов, и с примесями, даже в чистой платине, все совсем не просто. [/QUOTE]
ну "нум. канале" (ютуб) целая лекция по поводу спектрального анализа платины, очень советую. спектралка как анализ скорее ставит вопросы, чем отвечает на них.
[QUOTE]Миша пишет: Почитав там тему понял, что правильн отошел лет 5 назад от российской нумзматики на талеры и антику.
....[/QUOTE] в антике всё также далеко не радужно, как кажется... все 3 варианты работают только если вы близки к верхушке нумизматической элиты, в противном случае и аукционы, и дилеры не чисты на руку,увы..про гим скромно промолчу... панацея одна-держать руку на пульсе постоянно и собственные знания и опыт.
