Размер непривычный нам: 93 х 65 мм

МПЦ 3000р

[QUOTE]kuban46 пишет:
Шульца вычеркиваем. Последнее упоминание о нем в 1735 году.[/QUOTE]
Да  :oops:  

В предисловии каталога библиотеки Петра III, выпущенном в прошлом году, было написано что Петр Федорович активно занимался пополнением коллекции до середины 1750-х. Вероятно так же собирались и экспонаты кунсткамеры, в тч монеты: пока был юн и молод, удовлетворял любопытство, увлекался всякими штуками.
Возмужав, переключился на женщин )


Штелин, я полагаю, не просто знал о коллекции, он же сам ее и пополнял. Даже в википедии написано, что обучая истории России, Штелин показывал ему старинные монеты и медали Петра1.

Я погуглил и отыскал библиографический список работ по Ораниенбауму. Коллекция Петра3 описывалась и не раз, но это все о книгах, картинах; нумизматическая часть, возможно, была недостаточно обширной, чтобы оставить какой-то значимый след. Хотя, возможно, где-то и упоминался нумизматический раздел. Оставлю список здесь, может кому-то пригодится.

Скрытый текст

Горбатенко С.Б. Иконостас Пантелеймоновской церкви Большого дворца в Ораниенбауме // Памятники истории и культуры Петербурга: Исследования и материалы. СПб., 1994. С. 139–153. Горбатенко С.Б. Новое об ансамбле Большого дворца в Ораниенбауме // Памятники культуры. Новые открытия. 1985. М.: Наука, 1987. С. 461–480. Горбатенко С.Б. Усадьбы петровского времени в окрестностях Ораниенбаума // Петровское время в лицах: Краткое содержание докладов научных чтений памяти А.Д. Меншикова. СПб, 2005. С. 6 –11. Горбатенко С.Б. Формирование ансамбля Большого дворца в Ораниенбауме в первой четверти XVIII века // Памятники культуры. Новые открытия. 1993. М.: Наука, 1994. С. 405–424. История о двух дворцах и одной геотехнической проблеме // Строительство и городское хозяйство в Санкт-Петербурге и Ленинградской области. 2001, № 45 (май). С. 63. Коренцвит В.А. Последний дворец Меншикова «Монкураж» // Памятники культуры. Новые открытия. 1988. М.: Наука, 1989. С. 396–412. Павлова М.А. Интерьеры Большого Ораниенбаумского дворца XVIII – середины XIX века. История создания и опыт теоретической реконструкции. Диссертация на соискание степени кандидата искусствоведения. СПб, 2002. 379 с. Синдаловский Н.А. Легенды пригородов. Ломоносов (Ораниенбаум). Подъездной канал// Синдаловский Н.А. Легенды и мифы Санкт-Петербурга. СПб.: Фонд «Ленинградская галерея», 1996. С. 226–227. Бенуа А. Китайский дворец в Ораниенбауме // Художественные сокровища России. 1901, №. 10. С. 195–210. Воинов В.С., Костарева И.А. Оригинальный вариант стиля рококо в России // Архитектура мира. Материалы конференции «Запад – Восток: Личность в истории архитектуы». Вып. 4. М.: Architectura, 1995. С. 60–64. Всеволодский-Гернгросс В.Н. Ораниенбаумский театр при вел. кн. Петре Феодоровиче // Столица и усадьба. 1917, № 75. С. 12–13. Клементьев В.Г. Китайский дворец в Ораниенбауме. СПб.: Изд-во «Русско-балтийский информационный центр БЛИЦ», 1998. 104 с. Клементьев В.Г. Коллекция живописи музея-заповедника Оранинбаум // Памятники культуры. Новые открытия. 1996. М.: Наука, 1998. С. 370–382. Клементьев В.Г. Паркеты Китайского дворца // Памятники культуры. Новые открытия. 1985. М.: Наука, 1987. С. 378–391. Клементьев В.Г. Художник Федор Власов. Его произведения в Ораниенбауме // Памятники культуры. Новые открытия. 1994. М.: Наука, 1996. С. 241–248. Коренцвит В.А. Крепость Петерштадт в Ораниенбауме // Памятники истории и культуры Санкт-Петербурга. Сб. ст. СПб.: Политехника, 1994. С. 208–222. Лелина Е.И. Петровский Ораньибурх как символическая концепция Санкт-Петербурга // Петербургские чтения-97: Материалы Энцикл. б-ки “Санкт-Петербург-2003” /Ассоциация исследователей Санкт-Петербурга. СПб, 1997. С. 379–382. Лярская Е.И. Библиотека Петра III в Картинном доме (Ораниенбаум) // Русские билиотеки и их читатель: Из истории русской культуры эпохи феодализма. Л., 1983. Коренцвит В.А. Крепость Петерштадт (Археологические исследования в Ораниенбауме) // Памятники культуры. Новые открытия. 1993. М.: Наука, 1994. С. 516–532. Мыльников А.С. Малый двор в Ораниенбауме // Мыльников А.С. Петр III. Повествование в документах и версиях. М.: Молодая гвардия, 2002. С. 75 – 108. Мыльников А.С. Ораниенбаум времени Петра III как культурно-исторический источник (Музейный комплекс как культурологический текст) // Забытый император. Материалы научной конференции: Сб. ст. «Ораниенбаумские чтения». Выпуск 3. СПб.: «Историческая иллюстрация, 2002. С. 87–91. 9. Никифорова Л.В. Августейшая вышивальщица. (Об исторической ошибке и художественной правде) // «XVIII век: искусство жить и жизнь искусства». Сборник научных работ /Отв. ред. Н.Т. Пахсарьян. М.: Экон-информ, 2004. С. 197–204. 10. Никифорова Л. В. Стеклярусный кабинет Китайского дворца в Ораниенбауме. Сюжетная программа интерьера // Искусствознание. 2 / 06. М., 2006. С. 444–453. Китайский дворец и парк в г. Ломоносове (б. Ораниенбауме) [Справочник] / Сост. В. Скобликова, З.Л. Эльзенгер. Л.: Ленфотохудозник, 1948. 80 с. Успенский А.И. Катальная горка в Ораниенбауме // Художественные сокровища России. 1902, Т. 2., № 5. С. 93 – 106. Успенский А. Китайский дворец в Ораниенбауме // Художественные сокровища России. 1901, вып. 10. С. 183–195. Ю-Фаг. Большой Китайский кабинет Китайского дворца в Ораниенбауме: (К вопросу о «шинуазри» в русской культуре XVIII века) //Study Group on Eigteen-Century Russia Newsletter. № 30. December 2002. P. 21–27.

[QUOTE]rjkz1968 пишет:
его отец, на карту которого переводили деньги[/QUOTE]
Значит, он и есть мошенник. На него и надо писать.

[QUOTE]Aleks63 пишет:
т. к. это единственный человек,[/QUOTE]
С т.з. права - это не так. Есть мириады случаев, когда собственность оказывается в чужих руках и нужно ее вернуть. В ГК есть статья 301, "Истребование имущества из чужого незаконного владения". В консультанте гигантская врезка к этой статье из одной строки (см ниже). Я не вникал в данную ситуацию, но так, из общих соображений, полагаю, что piffikk имеет почти гарантированные шансы на успех в этом иске.

Вот из Консультанта:

Скрытый текст

Статья 301. Истребование имущества из чужого незаконного владения Собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения. ПЕРЕЧЕНЬ ПОЗИЦИЙ ВЫСШИХ СУДОВ К СТ. 301 ГК РФ "ИСТРЕБОВАНИЕ ИМУЩЕСТВА ИЗ ЧУЖОГО НЕЗАКОННОГО ВЛАДЕНИЯ" См. также: Важнейшая практика по ст. 301 ГК РФ 1. Позиции об истребовании имущества из чужого незаконного владения (виндикации) (ст. 301 ГК РФ) 1.1. К каким ситуациям применяется ст. 301 ГК РФ 1.1.1. Общие условия виндикации 1.1.1.1. Имущество может быть истребовано из чужого незаконного владения, если отсутствуют обязательственные отношения или отношения, связанные с последствиями недействительности сделки (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.1.1.2. Имущество может быть истребовано из чужого незаконного владения, если оно существует в натуре, а также если есть возможность его индивидуализировать и идентифицировать (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.1.1.3. Имущество может быть истребовано из чужого незаконного владения и в том случае, когда основания передачи имущества новому владельцу не были оспорены в судебном порядке (позиция ВАС РФ) >>> 1.1.1.4. Имущество может быть истребовано из чужого незаконного владения, в том числе если оно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать (позиция КС РФ, ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.1.1.5. Собственники помещений в здании вправе истребовать из чужого незаконного владения помещения, относящиеся к общему имуществу, если доступа к таким помещениям они не имеют (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.1.1.6. Правила об истребовании имущества из чужого незаконного владения могут применяться по аналогии для восстановления права на долю в праве общей долевой собственности (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.1.2. Виндикация акций и долей в уставном капитале ООО 1.1.2.1. Иск об истребовании из незаконного владения долей в уставном капитале ООО носит виндикационный характер (позиция ВАС РФ) >>> 1.1.2.2. Требование о восстановлении записи на счете в реестре акционеров носит виндикационный характер, если фактические владельцы ценных бумаг не являлись сторонами недействительной сделки (позиция ВАС РФ) >>> 1.1.3. Виндикация при банкротстве 1.1.3.1. Если первоначальная сделка по отчуждению вещи должника-банкрота признана недействительной, то должник вправе истребовать эту вещь у последнего приобретателя только по виндикационному иску вне рамок дела о банкротстве (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.1.3.2. Принятый в рамках дела о банкротстве судебный акт о взыскании стоимости вещи, отчужденной должником, не препятствует удовлетворению иска о виндикации этой вещи у последнего приобретателя (кроме случая полной уплаты ее стоимости) (позиция ВАС РФ) >>> 1.1.4. Виндикация недвижимого имущества при отсутствии зарегистрированного права собственности на него 1.1.4.1. Если у не владеющего недвижимым имуществом лица отсутствует зарегистрированное право на него, вопрос о праве собственности может быть решен только при рассмотрении виндикационного иска (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.1.4.2. Лицо, право собственности которого возникло до введения госрегистрации прав на недвижимое имущество, вправе заявить виндикационный иск, даже если в ЕГРП указан другой собственник (позиция ВАС РФ) >>> 1.1.4.3. Наниматели жилых помещений по договору социального найма вправе истребовать эти помещения из чужого незаконного владения (позиция ВС РФ) >>> 1.1.5. Виндикация по требованию законных владельцев имущества, не являющихся собственниками 1.1.5.1. Давностный владелец вправе истребовать имущество из чужого незаконного владения (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.1.5.2. Оспаривание права постоянного (бессрочного) пользования земельным участком, которым лицо не владеет, возможно только путем предъявления виндикационного иска (позиция ВАС РФ) >>> 1.1.6. Виндикация имущества, правомерно выбывшего из владения собственника 1.1.6.1. Залогодатель вправе истребовать из чужого незаконного владения заложенное имущество, на которое неправомерно обращено взыскание во внесудебном порядке (позиция ВАС РФ) >>> 1.1.6.2. Ограничение прав собственника лизинговым договором не влияет на объем правомочий собственника по истребованию имущества из чужого незаконного владения третьего лица (позиция ВАС РФ) >>> 1.1.7. Разграничение виндикации с другими способами защиты 1.1.7.1. Имущество может быть возвращено собственнику из чужого незаконного владения сторонних лиц путем применения виндикации, а не реституции по сделкам, стороной которых он не является (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.1.7.2. Выбор между виндикационным и негаторным исками определяется тем, находится ли та или иная вещь в чужом незаконном владении (позиция ВС РФ) >>> 1.1.7.3. Если запись в ЕГРП нарушает права собственника имущества, которые не могут быть защищены путем предъявления виндикационного иска, то он может предъявить иск о признании права отсутствующим у лица, указанного в реестре (позиция КС РФ, ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.2. К каким ситуациям не применяется ст. 301 ГК РФ 1.2.1. Одновременное удовлетворение требований о применении последствий недействительности сделки и об истребовании имущества из чужого незаконного владения исключается (позиция ВС РФ) >>> 1.2.2. Имущество, переданное по недействительной сделке, подлежит реституции, а не истребованию из чужого незаконного владения другой стороны сделки (позиция ВАС РФ) >>> 1.2.3. Нормы об истребовании имущества из чужого незаконного владения не применяются при обращении взыскания на заложенное имущество, право собственности на которое перешло к третьему лицу (позиция ВС РФ) >>> 1.2.4. Учредитель (акционер) не вправе истребовать из чужого незаконного владения имущество, принадлежащее обществу (позиция ВАС РФ) >>> 1.2.5. Если право собственности на движимое имущество возникло на основании ничтожной сделки (незаконного акта госоргана или органа местного самоуправления), это имущество не может быть истребовано из чужого незаконного владения, даже если сделка (акт) не оспорена (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.2.6. Лицо, утратившее право собственности на имущество на законном основании, не вправе истребовать это имущество из чужого незаконного владения (позиция ВАС РФ) >>> 1.2.7. Арендатор, которому не было передано сданное внаем имущество, не может истребовать его у третьего лица, в пользовании которого оно фактически находится (позиция ВАС РФ) >>> 1.2.8. К имуществу, изъятому в качестве вещественных доказательств, переданному в целях обеспечения иска или конфискованному, неприменимы нормы об истребовании имущества из чужого незаконного владения (позиция ВАС РФ) >>> 1.2.9. Приобретатель не может требовать виндикации объекта недвижимости, если его право собственности на этот объект было зарегистрировано на основании ничтожной сделки (позиция ВАС РФ) >>> 1.2.10. Если предыдущий собственник исчерпал возможности предъявления требования о виндикации имущества, его правопреемник по сделке купли-продажи не может обратиться в суд с тем же иском (позиция ВАС РФ) >>> 1.2.11. По общему правилу, если здание и оборудование в нем являются неделимой вещью, то требование собственника здания о виндикации его у собственника оборудования не подлежит удовлетворению (позиция ВАС РФ) >>> 1.3. В каком порядке должны совершаться действия в соответствии со ст. 301 ГК РФ 1.3.1. Виндикационный иск вправе предъявить невладеющий собственник или законный владелец вещи незаконному владельцу, у которого фактически находится вещь (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.3.2. Истребование земельного участка из чужого незаконного владения без решения судьбы объектов недвижимости ответчика, расположенных на нем, неправомерно (позиция ВС РФ) >>> 1.3.3. Виндикационный иск может быть предъявлен собственником земельного участка одновременно с иском о сносе самовольной постройки либо с иском о признании права собственности на нее (позиция ВС РФ) >>> 1.4. Какие обстоятельства нужно доказывать при возникновении спора в рамках ст. 301 ГК РФ 1.4.1. Лицо, обратившееся в суд с иском об истребовании имущества из чужого незаконного владения, должно доказать наличие у него права собственности (владения) и тот факт, что ответчик владеет имуществом незаконно (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.5. Как другие нормы права применяются к правоотношениям, регулируемым ст. 301 ГК РФ 1.5.1. На требование об истребовании имущества из чужого незаконного владения распространяется общий срок исковой давности (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.5.2. Течение срока исковой давности по иску об истребовании движимого имущества из чужого незаконного владения начинается со дня обнаружения этого имущества (позиция ВАС РФ) >>> 1.5.3. Течение срока исковой давности по иску об истребовании имущества из чужого незаконного владения при смене собственника или иного законного владельца этого имущества не начинается заново (позиция ВАС РФ) >>> 1.5.4. Течение срока исковой давности по иску об истребовании имущества из чужого незаконного владения при смене фактического владельца не начинается заново (позиция ВАС РФ) >>> 1.5.5. Течение срока исковой давности по иску собственника имущества унитарного предприятия (учреждения) об истребовании этого имущества из чужого незаконного владения начинается со дня, когда о нарушенном праве узнало или должно было узнать предприятие (учреждение) (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.5.6. Если в иске об истребовании имущества из чужого незаконного владения отказано в связи с пропуском срока исковой давности, с момента его истечения начинается течение срока приобретательной давности (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.5.7. Ответчик, аффилированный с ответчиком по ранее рассмотренному делу об истребовании того же имущества, не вправе представлять новые доказательства или инициировать новый судебный процесс (позиция ВАС РФ) >>> 1.5.8. При рассмотрении иска об истребовании неделимой вещи, находящейся в совместной собственности нескольких лиц, для применения исковой давности достаточно заявления одного из соответчиков (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.5.9. По общему правилу вместо истребования имущества из чужого незаконного владения может быть взыскана стоимость имущества путем изменения способа и порядка исполнения решения суда (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.5.10. Требования органа госвласти (местного самоуправления) о взыскании убытков, которые причинены в результате противоправного завладения жилым помещением, предъявляемые к добросовестному приобретателю квартиры, не подлежат удовлетворению (позиция ВС РФ) >>> 1.5.11. Срок исковой давности по виндикационному требованию лица, получившего право оперативного управления имуществом, должен исчисляться с момента, когда о нарушении права узнало или должно было узнать лицо, ранее обладавшее таким правом (позиция ВАС РФ) >>> 1.5.12. Срок исковой давности по требованию о виндикации недвижимого имущества начинает течь с момента, когда собственник узнал или должен был узнать об утрате фактического владения имуществом (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>> 1.5.13. Течение срока исковой давности по искам об истребовании недвижимого имущества (жилых помещений) из чужого незаконного владения начинается со дня, когда орган, уполномоченный собственником жилищного фонда, узнал или должен был узнать о нарушении права (позиция ВС РФ) >>>

[QUOTE]NewComer пишет:
На всякий случай - И.Г.Спасский "Новоделы" Сборник статей "Прошлое нашей Родины в памятниках нумизматики" Изд. "Аврора", Ленинград, 1977.
Очень познавательно о "показных медальных кабинетах" и методах их пополнения.
С уважением ко всем...[/QUOTE]
Это хрестоматийная информация, должны знать все. Да и памятников увлечению знати полно - те же медали петровского времени, изготовленные "заново" резчиками времен Е2 (Иванов, Юдин, Шульц и т.д и т.п.)  Но были ли изготовлены какие-то новоделы при Павле и могли ли они попасть в его кунсткамеру? Я не знаю, может кто-то подскажет: кто из резчиков-копиистов был активен до 1762 года?

[QUOTE]piffikk пишет:
Все кто откликнулся спасибо за помощь, монета осталась РНГА пока продавец не появится. Когда это будет не известно.
По этому РНГА как хозяин монеты я вам ее дарю. Если нужны выписки по оплате то в личку.
Администрации сайта ещё раз спасибо за «помощь»[/QUOTE]
Вы к какой администации обращаетесь?

Ваша ситуация совершенно нерядовая и нетипичная. Очевидно какое-то решение должно быть. Например, юридическое: иск к продавцу (и к РНГА в качестве соответчика). Имея на руках решение, вы без проблем получите вашу монету. Но просто так, по заявлению и копиям платежек, вам обязаны отказать. Ваш контрагент - ААЮ, а РНГА в данный момент не участник сделки, а лишь предполагаемое вами место хранения вашего имущества. Или другое решение - попробовать все же разыскать продавца и попросить его авторизовать выдачу вам.

Вообще я сам не был, но возможно что-то сохранилось в этом музее http://peterhofmuseum.ru/objects/oranienbaum/kartinniy_dom
То что у Петра3 коллекция (точнее, "кунсткамера")  хранилась в Картинном доме в Ораниенбауме известно достаточно широко. В каком состянии экспозиция музея сейчас я не знаю. Но возможно какая-то литература об этом музее поможет прояснить судьбу медалей. Монеты тогда были только для низших слоев, "чатлане" собирали исключительно медали - то есть кругляки с портретом монарха.

[QUOTE]wwww1111 пишет:
если женщина говорит, что замужем, [/QUOTE]
...то это весьма ценное свойство, заметно повышает привлекательность.

[QUOTE]_alice_v пишет:
Можно фото невесты: аверс, реверс и гурт по кругу.
Спасибо![/QUOTE]
Да, кстати, вопрос вполне уместный, по делу. Присоединяюсь.

[QUOTE]Doctor03 пишет:
Решил обратиться к первоисточникам и посмотреть, что же написано в петровском, 1716 г Воинском Уставе[/QUOTE]
Читаю сейчас книжку Алелеков А.Н. "История Московского Военного Госпиталя в связи с историею медицины в России". Прекрасное дореволюционное исследование о военной медицине в РИ, объемное, с многочисленными документами, подробными описаниями и т.д. После петровских времен потребовались долгие десятилетия для становления военной медицины, почти в таком же зачаточном состоянии как и при Петре она    весь 18 век)
Хотя указы и уставы в России традиционно красивы и внушительны. Могу дать почитать.

Хочу обратить ваше внимание на свой давний пост:
[QUOTE]Эрик Палмквист, шведский инженер, участник посольства в Россию в 1673 году оставил альбом с рисунками, который перенесли на гравюры и впоследствии опубликовали.
Среди рисунков выделяется один - флаги 14 стрелецких полков. Геральдические цвета передавались на монохромных изображениях специальными способами (различались шриховка, наклон и т.д.). [/QUOTE]


Мне показалось, что флаги стрельцов 17 века повторяют цвета царствующих домов Европы. Явно видны датские, шотландские, английские и шведские. Объяснение мне представляется простым. Полковничьи знамена (по идее знамя у персоны, а не соединения) скорее всего придумывались самими полковниками, многие, если не большинство из которых, поступали на вечную службу великому князю, принимали православие и оседали, и возможно заимствовали цвета у королей своей исторической родины.

[QUOTE]targa пишет:
Вот что пришло[/QUOTE]

Что еще разподтверждает пророческие слова:
[QUOTE]SmileTr пишет:
Все что сейчас происходит, это классическая мошенническая схема убаюкиваний и вранья.  Когда поднимается буча, начинается череда действий, целью которых является сбить накал, запудрить мозг, заставить сомневаться и потянуть время. Время играет на стороне мошенника,
[/QUOTE]

[QUOTE]Doctor03 пишет:
эксперты ОЗХО приступили к работе[/QUOTE]
Мы договорились с вами не рассеивать посты на текущие политические темы по всему форуму.

[QUOTE]extant4cell пишет:
А как определить какие качественные и какие нет.   Просто любопытно...[/QUOTE]
Для начала надо перечитать описание каждого значка. Так, например, вы узнаете, что за продажи и за покупки значки разные.

Сегодня 17.04.18 наблюдается увеличение времени загрузки страниц сайта для пользователей из РФ. Это связано с действиями российских властей по блокировке Телеграм и миллионов IP адресов облачных сервисов Амазон и Гугль. Это служебные серверы, на которых размещаются различные технические сервисы широчайшего спектра, прокси, счетчики, подгрузки динамических шрифтов на страницы и т.д. Компания 1С, разработчик софта для нашего сайта, использует новейшие облачные технологии, которые задействуют вычислительные мощности Амазона. Кеширующие сервера хранят часто используемые скрипты, картинки, таблицы стилей и т.п. Таким образом при загрузке страницы в браузере обеспечивается достаточная скорость. С отключением Амазона все эти компоненты подгружаются индивидуально для каждого с нашего сервера, что означает замедление.

Информация от нашего хостера:
"Видим что на сервере нет нагрузки. На нашей инфраструктуре тоже всё в порядке.
Можем предположить что проблема связана bitrix-cdn т.к их сервера располагаются на амазоне, а после блокировки телеграма часть ресурсов амазона недоступна."

Решение проблемы: для серфинга в сети из РФ использовать VPN или прокси. (Ну, или как нынче шутят - DME, SVO, VKO :( ).

[QUOTE]extant4cell пишет:
Если будет возможность, подправьте. [/QUOTE]
Нет, это автоматический знак, его вычисляет движок, а не люди. Перепроверять нецелесообразно.

Если фото реального клада, то оно в очередной раз доказывает, что в 19 веке лобанчики были весьма распространены во внутреннем обращении РИ.

[QUOTE]JEWELLER пишет:
можно ли здесь ставить ссылки на сторонние ресурсы[/QUOTE]
Можно, конечно.

[B]Колода игральных карт 1880 года "Четыре стороны света", фабрика Dondorf (Германия)[/B]
Dondorf - по моему мнению, это лучшая фабрика в мировой истории игральных карт. По красоте изготовления и художественной проработке своих колод считается эталоном хромолитографии. На любом сайте по картам о ней всегда упоминают отдельно. Фабрика существовала с 1833 по 1933, располагалась во Франкфурте, называлась по фамилии основателя, немца еврейского происхождения Бернарда Дондорфа. В молодости он увлекся цветной печатью и собственноручно разрабатывал методы цветной литографии. В производстве Dondorf использовали от 5 до 28 пластин (цинковых и каменных), каждая пластина передавала свой цвет. На фоне аналогов тех лет, колоды Dondorf считались элитными, отличались проработкой мельчайших деталей и сочными цветами.
В истории России фабрика отметилась тем, что создала известный каждому дизайн карт "Русский стиль", который был выпущен в 1913 году к празднованию 300-летия ДР.
В 1933 году фабрику продали, производство закрылось, что-то частично перенесли в Альтенбург. Последняя колода под брендом Dondorf была выпущена новыми владельцами в 1943.

Продаю колоду, которая называется "Четыре стороны света", которые символически изображаются на тузах. Пики: султан с женой и янычар. Черви - Великий Могол, принцесса и воин-индус. Трефы - испанский король Фединанд, дама - королева Изабелла Кастильская, валет - посол Испании. Бубны - император Германии, императрица и наемник. Каждая из рядовых карт имеет собственный фоновый сюжет, связанный по тематике со своей "стороной света". Описывать не хватит терпения, надо рассматривать. Автор всех рисунков немецкий художник Фридрих Карл Гаусман (1825-1886), он же, кстати, был автором банкнот Японии.

Колода выпускалась 2 разновидностями. Данная в продаже относится к первому варианту 1880-1906 года. На тузе червей акцизный штамп "Королевство Пруссия, 80 пфенигов. Франкфурт-на-М."
Акцизный штамп соответствует 1875-1879 годам, но данный вариант колоды выпущен в 1880. В принципе известно, что штампы немецких государств и княжеств использовались какое-то непродолжительное время и в объединенном рейхе. Поэтому год выпуска колоды относится скорее к началу 1880-х, так как в последствии акцизные штампы уже сменились на общегосударственные. Углы карт прямые, по традиции 19 века номиналы не указывались, поэтому такой непривычный вид.
О состоянии: переломов нет, все масти на месте, но на ряде карт есть небольшие участки утрат, видимо, когда-то колода хранилась во влажной среде. Все показано на фото (если надо все рубашки увидеть, могу снять).

Коробка, полагаю, не оригинальная. Сама колода очень редкая, в переводе на нумизматические понятия R2. На ебее отдельные карты (синглы) в рамках и без продаются за совершенно астрономические суммы от 85 до 115$.

Что такое хромолитография можно понять на увеличении (после клика правой клавишей мыши увеличить до максимума или сохранить фото на комп):


Масти:


Прусский акцизный штамп 1875-1879:


Коробка и рубашка:


Отправка 1 классом по РФ за 200 руб или по договоренности.

[QUOTE]spa-055 пишет:
2500[/QUOTE]
Примем за МПЦ.
Окончание торгов: 21:00 следующего воскресенья 22.04.2018.
Шаг: кратный 50 руб
Антиснайпер: 10 минут многократны.
Оплата: переводом на счет.
Доставка: 1 класс (за 200 руб) или иное по согласованию с покупателем.

Я не вам, у вас ситуация проще. Я писал покупателям, которые товар все ж получили, но от продавца вестей не было.

Вообще надо учесть, что мошенники не отправляют выигранное, и если продавец все отправил, но перестал выходить на форум и контактировать, то надо скорее предполагать чрезвычайные обстоятельства, а не злой умысел. Я бы и отрицательный отзыв не ставил до момента, когда прояснится ситуация. Вы же деньги не потеряли.

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Вы могли бы с чистой совестью поставить отрицательный отзыв.[/QUOTE]
Вообще у нас еще есть одна оценка, о которой забывают: нейтральный отзыв. Он не понижает карму, но остается в записи продавца навсегда. Почему им не пользуются.
"Ложки нашлись, но впечатление неприятное осталось" - как раз для таких случаев

Скорее всего "стэндерд джокер". Но можно выкупить, вскрыть и узнать )

Коробка с 2 запечатанными колодами игральных карт 1942 года выпуска. Акцизные марки со штампами, изготовитель ARRCO PLAYING CARD CO., один из старейших американских изготовителей игральных карт, ныне не существующий.

Набор был изготовлен по заказу Общества помощи России в войне (Russian War Relief Inc.) - частной филантропической организации, созданной в 1941 для сбора пожертвований для СССР. Согласно Большой советской энциклопедии общая сумма безвозмездной помощи RWR была 1,5 миллиарда долларов (помощь по Ленд-лизу — 9,8 миллиардов долларов США). В деятельности организации принимали разные известные люди, Энштейн, Чарли Чаплин, Рахманинов, российские эмигранты. Например, одним из активных участников общества был отец "журналиста" Познера.
Фонд снял известный документальный фильм Наш русский фронт, который демонстрировался в кинотеатрах США
После войны деятельность была свернута, а Чарли Чаплину в период "охоты на ведьм" даже вменялось деятельность в фонде, как свидетельство его коммунистических наклонностей.
Статья в википедии об этой организации.

Колоды распространялись (продавались), сборы шли в фонд.
Такой вот любопытный кусок истории, в нетронутом девственном виде. Отправка 1 классом за 200 руб по РФ или в Москве при встрече.




Акцизная марка на колодах соответствует периоду 1940-1965. Тогда IRS назывался US Internal Revenue, карты облагались налогом, который был отменен в 1965. 100% гарантия подлинности предмета.

Данных у нас не так много, но что есть - я подготовлю и завтра передам вам обоим.

Или из икеи )

Схемку прислали, не пойму что-то без очков, куда тут чего входит и что с чем соединяется.

[QUOTE]Генералиссимус пишет:
Господа, не стоит наговаривать и думать о плохом) прицениваться никто же не запрещал) или быть может я взял денег заработать неё?)))
Все хорошо)[/QUOTE]
Мы не будем наговаривать.
Мы просим вас
а) разместить фото монеты на фоне этого сообщения или просто написать на бумажке СМ 13.04.18
б) разъяснить каким образом эта монета оказалась у вас в руках. По объяснениям Лохушка это почти невероятно

Пока этих данных нет, мы будем исходить из того, что аккаунт скомпрометирован (прямых свидетельств взлома нет). До выяснения всех обстоятельств, у вас отключили ЛС. В ваших интересах будет прояснить ситуацию максимально детально.

Это автоматически назначаемая медаль, какой-то из постов набрал 30 баллов, и поэтому робот прикрепляет ее к профилю автора поста.

[QUOTE]Евген пишет:
Тимофей, не даст соврать - в некоторых экспертных конторах говорят еще проще "Я ошибся, исправлять ничего не буду, помочь ничем не могу"[/QUOTE]
Ага, а еще "вы сами подделали на ксероксе" ;)
[QUOTE]Евген пишет:
главное для меня, как для эксперта безопасность идентичности, я знаю,что в базу попадет именно тот предмет, который я смотрел и утвердил.
И в организации не появятся новые сомнительные эксперты без моего согласия. которые наклепают за месяц заключений на фуфло и потом все это смешается в такую кучу, что не спасет никакая репутация.[/QUOTE]
В целом идея "экспертной артели" мне представляется шагом вперед, в сравнении с опытом предыдущих лет. Соответствует нашим реалиям и рынку.

Какой-то гниловатый базар уже начался  :evil:  .

Александр, рекомендую умерить пыл и в таком тоне не только с клиентами, но и вообще ни с кем не общаться. Если у вас аннулировали заключение - напишите прямо в базе, чтобы не было никаких двойных и тройных бумаг на один предмет. Допущенные ошибки исправили, отлично, покажите это всем заинтересованным лицам. Ваш оппонент мог участвовать в сделке и ваши ошибки могли вызвать сложности с его клиентом.

Романович, каждый новый проект требует, чтобы все детали притерлись и система заработала. Если произошли какие-то недоработки, то критика поможет их устанить, а заявления "лучше обойти стороной Центр" скорее похожи на черный пиар. То что вы показываете ошибки на примерах так и должно быть, вы поступаете правильно. Но эти ошибки все же не носят принципиальный характер - то есть заключение не легализует фуфло, это главное.

И сразу обоим: оставьте вопросы "извинений" вне рамок данного форума. Что за детский сад в конце концов??!!!! Посты с требованям "извинений" буду удалять с этого момента.

Сегодня похоже атакуют(( С вечера.
На стороне провайдера работает защита, поэтому сайт полностью доступен, все работает, но замедление скорости отклика сейчас повышенное и периодически прыгает.  

Ждем решений от нашего провайдера, буду держать в курсе.

Субъектам достачно согласиться о терминах и единицах измерения таким образом, чтобы исключить субъективную оценку. Объективный вид монеты вполне описывается признаками грейда системы Шелдона. Цвет монеты описывается попиксельно в заданном стандарте, наапример, RGB для компьютерного монитора.

Вся эта вязкая идея, что правды нет или никогда не узнаем, это такой прикладной агностицизм, культивируемый или псевдонаучными шарлатанами, или политическими деятелями. Наброс взаимоисключающих теорий и версий, в отличие от научного мировоззрения, имеет цель отличную от познания мира - она может быть любой, хиты на страницу, сокрытие правды, увеличение тиража книжки, благосклонности избирателя, индексов цитирования, да вообще любой КРОМЕ установления истины.

Если вы постараетесь отвергнуть любые иные цели, кроме установления истины, дышать станет значительно легче. Сразу станет ясно: об обнаружении клада нет никаких объективных свидетельств, кроме новости на заштатном сайтике, заявленное содержание клада не соответсвует известным научным данным о регионе.

[QUOTE]haser1362 пишет:
не совсем чистую и не совсем правду. [/QUOTE]
Ничего реконструкторы вам не показали, кроме очередного доказательства того, что в целом человек легковерный и "сам обманываться рад".
Конечно, сейчас наукоцентризм не является единственным методом объяснения реальности, он вообще меркнет на фоне практик общества "пост-правды", когда мнения о реальности формируется по принципу целесообразности. Но истина всегда объективна, как бы не укоренилось в быту мнение  о великих русах, украх или золотых монетах Забайкалья 13 века.
Миллионы верят в 28 панфиловцев, возлагают памтникам цветы и рассказывают от героях детям в школе, это мнение чрезвычайно крепкое. Это не мешает существовать объективному знанию, что история о панфиловцах была выдумана редакторами Красной Звезды.  Мнение-миф и знание существуют параллельно, и значимость мнения подавляющая, истина где-то на фоне, в тени и малодоступна.

Я вижу 7 фотографий, все в порядке.

[QUOTE]Relik0758 пишет:
[QUOTE]Тимофей пишет:
Вы редактировали пост? Попробуйте заново разместить фотографии.[/QUOTE]Редактировал,дописал монета в Краснодаре,после этого фотки исчезли.[/QUOTE]
Вы попробуйте разместить фотографии ровно в том колчестве, как они были в первом посте. Тогда вы воспроизведете изначальные условия и картина будет понятнее.

Вы редактировали пост? Попробуйте заново разместить фотографии.

[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет:
если мы мало знаем о культурном развитии данной территории в средневековье -это не значит что никакого развития не было на деле[/QUOTE]
Вот этот аргумент я хотел прокомментировать отдельным постом. В последние десятилетия эта концепция "если не знаем <> ничего не было" стала какой-то почти что "научной" аксиомой. На ней базируются множество всяких сумасбродных псевдонаучных теорий фоменок, задорновых, концепции-идеологии о великих украх, русах, армянах и т.д.

Но этот аргумент в приличном обществе должен вызывать улыбку.
Во-первых, "мало знают о культурном развитии" лишь необразованные. Историческая наука, этнография, лингвистика слава богу, не стоит на месте, и вряд ли остались точки на земле, о прошлом которых мало что известно. Памятники архитектуры, письменности, традиции и верования, языки в целом достаточно изучены и проанализированы. Примерно как в нумизматике РИ, мы знаем о ней все, остаются неописанными какие-то совсем уж микроскопические частности.

Во-вторых, "малое знание" чудится обывателю на самом деле не просто так, это ощущение обыватель лишь неверно интерпретирует. Знаний достаточно, недостаточно реальных фактов и событий. Любая материальная и нематериальная культура оставляет после себя огромное количество свидетельств. В одном регионе мира такими свидетелеьствами являются пирамиды Тикаля, колизеи, Рамаяна и трагедии Эсхила, монеты, дороги и прочие вполне осязаемые объекты. В другом мира подобных свидетельство не обнаруживается, но это не потому что еще не открыли или мало знаем, а потому что их и не было никогда. Не было каменного зодчества и городов, нет и развалин, в лучшем случае Змиевы валы и городища. Не было развитой торговли, нет и монет, кладов, украшений. Не было развитой культуры, письменности, вот и дошли до нас только обрывки народного эпоса и петроглифы. Не было государственности, остается изучать племенные традиции.

В этом ничего необычного, человечество всегда развивалось неравномерно в силу географических или иных особенностей. К сожалению, белых пятен нам досталось не так много и мы вряд ли узнаем фундаментальные исторические открытия, которые перевернут весь мир. Знаем мы отнюдь не мало.

[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет:
А как раз в начале 13 века Приамурье входило в империю чжурчженей Цзинь[/QUOTE]
Дело не в том, куда входила территория. В 13 веке махнул рукой, в ответ не прилетела стрела - значит "входит в империю". Дело в наличии торговых путей и населенных пунктов, развитых межплеменных и межрегиональных связей. Музейщих совершенно прав, в этом регионе никаких кладов "золота 13 века" быть не может, это всегда был малонаселенный край, где проживали различные этнически обособленные племена и бытовало родо-племенные отношения. Китайские источники так и писали, что край населен дикарями.
Удаленность региона от центров культуры и торговли сохраняла патриархальный уклад в крае до прихода России. Какой там клад можно было зарыть в средневековье, я и гадать не взялся бы.