[QUOTE]Emerald пишет: Потерпевшего сгубила жадность.[/QUOTE] Не, меня вот это просто возмущает. Изложена ситуация о таком же как и мы собрате-нумизмате. Вся его "вина" лишь в том, что он заказал монеты почтой. Не DHL послал или лично в кармане привез, а почтой. Ничего ни от кого не скрывал, в двойное дно не прятал.
Никакой общественной опасности его "деяние" не представляет. Никакие общественные интересы не задеты, нет ущерба или нарушения права других. Ничего даже отдаленно предосудительного он не сделал. Просто купил сборник посредственных предметов на CNG.
Нет же. Всегда найдется такой вот комментатор, провозглашающий: "так ему и надо". И жадность сгубила. И другие грешки за душой. И просто так у нас не сажают. И даже фуфловую байку привел, не понятно к чему. Никакого сочувствия, никакой эмпатии, нет элементарного человеческого сожаления или жалости, что с таким же нумизматом происходит серьезная неприятность на ровном месте.
Как вообще такое возможно.
Семь лет за покупку монет на CNG, Нумизмату из Ростова грозит колония за покупку монет. Репост!!!
Да я эту чушь уже и забывать начал, детали не помню. Но там было что-то вроде "ветеран нквд, который в блокаду раздобыл где-то коллекцию "князя Радзивилла" и дети ее нашли в диване после того, как дед помер". Ничего серьезного. Достоверность нулевая.
Семь лет за покупку монет на CNG, Нумизмату из Ростова грозит колония за покупку монет. Репост!!!
[QUOTE]Emerald пишет: Скупал их за бесценок - и где!!! - в блокадном Ленинграде. [/QUOTE] Ссылку на факты можете предоставить? Только вот прямо нужна очень реальная ссылка, не одна бабка сказала. Мы обсуждали много лет назад мифологему о "скупке за бесценок в блокадном Ленинграде". Сам я потратил немало часов на прокачивание разных материалов, чтобы узнать были ли реально факты создания крупных коллекций в 1941-45 именно по схеме "еда в обмен на рембрандта". Кроме бытующих в народе легенд, я не обнаружил ничего. У нумизматов своя легенда, пущенная фуфлоделами, о монетах Радзивилла, которые кровавая гэбня держала в диване и ее обнаружили уже дети, аккурат в середине 2000-х. Предметов старины и искусства утрачено было огромное количество, но это все было из государственных музеев. Но чтобы частники что-то там выменяли, они должны были вначале иметь свободный доступ к продуктам питания,
Я даже публиковал тут на форуме выписку из рассекреченного отчета (кажется, это была ГВП) о спекуляциях во время блокады, было там и количество преступлений, раскрытия, расстрелы, вся типовая отчетная статистика. Прилагался точный перечень конфискованных и обнаруженных продуктов и ТМЦ, так вот собственно валютные ценности, драгметаллы, золото, предметы искусства и валюта - микроскопические цифры.
Может быть у вас какие-то другие сведения, с большим интересом почитал бы.
[QUOTE]Emerald пишет: не важно какая была формулировка и что дело было сфабриковано[/QUOTE] Это пещерное правосознание ххххххххххх.
[QUOTE]eug1977 пишет: зоны плавания в мелководьях, узкостях и соответственно места боевого применения и заканчивая косвенным признаком гидро акустического вооружения[/QUOTE] Ну ок)
Оружейная комната, Все об оружии - в прошлом. настоящем и будущем
[QUOTE]eug1977 пишет: Но это данные под грифом[/QUOTE]
Вы с какой планеты вообще пишете. Какой гриф, в газетах даже напечатано. Все возможные места базирования - на картах гугля давно, с фотографиями из космоса. В 21 веке эти данные вообще не имеют никакого смысла.
Оружейная комната, Все об оружии - в прошлом. настоящем и будущем
Не только яхта Усманова, но и игрушка Абрамовича Эклипс "с комплексом уникального оборонительного оснащения" по пропорциям выглядит внушительнее. Только им, в отличие от фрегата, никакие пушки не нужны. У них нет естественных врагов в природе)
Оружейная комната, Все об оружии - в прошлом. настоящем и будущем
Сегодня праздник у ребят. Вчера в Санкт-Петербурге в состав флота приняли головной фрегат проекта 22350 «Адмирал Горшков». Его спустили на воду в 2010 и с тех пор предпринимались попытки ввести его в строй, никак не проходил госиспытания. Его длина составляет 135 м, ширина — 16 м, максимальная скорость — 30 узлов, а вместимость экипажа — до 210 человек. На вооружении фрегата, кроме артиллерии и противолодочных комплексов, есть ракеты П-800 «Оникс» и зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) «Полимент-Редут». Фрегаты проекта 22350 оборудованы особой надстройкой и композитными материалами «стелс», снижающими их заметность на радарах.
На картинке название яхты с ошибкой, она называется Dilbar.
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
[QUOTE]Vnukovo пишет: неплохо было бы заранее предупредить о них продавца[/QUOTE] Ну вот говорит продавец: "сломаете слаб, я ответственность не несу, своего продавца я не найду, и вообще у нас в нумизматической торговле есть ряд устоявшихся правил".
Каковы, по вашему мнению, должны быть действия покупателя?
[QUOTE]minibox44 пишет: проблема только этого конкретного покупателя, а не всех участников сделки.[/QUOTE] Вот. Я тоже не пойму, к чему эти розыски первого сдатчика на слабирование. Сделки не связаны между собой, каждая разруливается отдельно.
Семь лет за покупку монет на CNG, Нумизмату из Ростова грозит колония за покупку монет. Репост!!!
[QUOTE]Агрегатор пишет: Получатель международного почтового отправления, содержащего предметы контрабанды, если он, в частности, приискал, осуществил заказ, оплатил, предоставил свои персональные данные, адрес, предусмотрел способы получения и (или) сокрытия заказанного товара, подлежит ответственности как исполнитель контрабанды. "[/QUOTE] Замените в этом пункте слово "контрабанда" определением из абзаца выше и вы поймете, что не так в вашем рассуждении.
Как только получатель МПО декларирует таможенному органу полученный товар (ядерную боеголовку, например), достоверно, с использованием достоверных документов и сведений, в рабочее время в установленном месте, то есть на там.посту при региональном почтовом узле, состава преступления по 226 уже нет. Если получатель МПО декларирует "пуговицы" вместо монет, в этом случае можно найти состав в 226.
Семь лет за покупку монет на CNG, Нумизмату из Ростова грозит колония за покупку монет. Репост!!!
Под незаконным перемещением товаров или иных предметов через таможенную границу следует понимать перемещение товаров или иных предметов вне установленных мест или в неустановленное время работы таможенных органов в этих местах, либо с сокрытием от таможенного контроля, либо с недостоверным декларированием или недекларированием товаров, либо с использованием документов, содержащих недостоверные сведения о товарах или иных предметах, и (или) с использованием поддельных либо относящихся к другим товарам или иным предметам средств идентификации.
Это из постановления Пленума ВС РФ.
Нарушение и правил почты, и порядка, установленного решением коллегии упомянутой вами комиссии, в худшем случае может привести к адм ответственности за нарушение правил таможенного оформления. В действиях человека, пытавшегося задекларировать ввозимые монеты в ростовской таможне, нет никаких признаков состава преступления по 226.1, если, конечно, суд будет следовать четкой формулировке постановления Пленума ВС РФ.
Семь лет за покупку монет на CNG, Нумизмату из Ростова грозит колония за покупку монет. Репост!!!
[QUOTE]Майкл пишет: DURA LEX SED LEX[/QUOTE] Бросьте вы. Никаких законов тут нет, ими и не пахло. Нарушение правил почты не является нарушением закона, тем более уголовно наказуемым. Потому что нет закона, регламентирующего, что можно и что нельзя возить почтой. Нет наказания за это. Это все равно что осудить человека за левый отзыв на СМ: правила нарушил, но закон - нет.
Метод отправки не квалифицирующий признак контрабанды КЦ. Так что не дура лекс, а дюрекс.
Впрочем, я допускаю, что это или журналшлюшки придумали, или пострадавший так это понял.
Семь лет за покупку монет на CNG, Нумизмату из Ростова грозит колония за покупку монет. Репост!!!
[QUOTE]Майкл пишет: в этом усматривается незаконность.[/QUOTE] Я тоже это уловил из текстов статеек и, это конечно, уже не юридический казус, а предмет для психиатрического исследования. Если такое действительно вменяют..
Обвиняете человека, который на форуме с 2009 года и входит в топ 10 лучших покупателей Старой монеты (275 положительных отзывов). [QUOTE]Пепел пишет: 24 июля в 14.12 монеты были получены[/QUOTE] Блокировка 2 недели за создания темы в этом разделе.
Семь лет за покупку монет на CNG, Нумизмату из Ростова грозит колония за покупку монет. Репост!!!
[QUOTE]GreenRoom пишет: Он продавал НЕ монету, а связку монета+гробик[/QUOTE] Новое в нумизматике. Жаль, что у нас консервативный сайт, и мы по-прежнему лишь о монетах.
Вы пытаетесь окутать свой первый пост какой-то софистикой "вернут не полностью", "какой именно возврат". Будьте проще. Мы не будем раздувать правила и детально прописывать каждый редчайший случай, это бессмысленно, так как любые мелкие частности лишь оттеняют базовый принцип: на сайте должно быть все честно. Кот в мешке - это не честно. Требовать компенсации за порванный мешок - не честно. Нечестные продавцы нам не нужны. Остальным будет легче дышать.
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
[QUOTE]GreenRoom пишет: 1 - считаю, что LEV забанен неправомерно. Он не умышленно продавал другие инициалы. Не продавал фуфло. Понятное дело, хозяин барин, но если вы, администрация, не соблюдаете свои же правила в сегодняшней редакции и портите людям какие-то обязательства перед другими - это вам не в плюс.[/QUOTE]
Вы бы хоть перечитали всю ветку сначала. Очень сложно писать одно и то же разными словами, когда написано уже выше. Умысел и незнание продавца не имеют никакого значения для данной ситуации. Ни-ка-ко-го. Совершенно. Он обязан был продать а) монету, которую он заявил к продаже и б) монету подлинную. Какие нужны правила для таких простых и элементарных вещей. Я даже из ГК .
Наказан LEV за отказ выполнить сделку, этим наказанием стал немедленный запрет на любые торговые действия на форуме. Последовавший за этим наказанием бан был за попытки обойти этот запрет.
[QUOTE]Minck пишет: считать слово "ПРОДАНО" или "В АРХИВ"[/QUOTE] Это рацпредложение запишем в планы. Его, видимо, надо реализовать как-то по-иному, не по произнесенному заклинанию, а по какой-то кнопке для продавца или еще как-то. Но разумное зерно тут есть. Сроки никакие обещать физически невозможно (задач и так громадье), постараемся это как-то реализовать, но не быстро, а в среднесрочной перспективе.
[QUOTE]Minck пишет: разрешить выставлять не по одной монете в день, а в трёх категориях сразу [/QUOTE] На форуме есть категория двойной премиум аккаунт. Те, кто подписываются на него, имеют возможность размещать 2 лота в день во всех премиум разделах. Монеты в слабах были выделены из обычных "металлических" торговых рядов по просьбам продавцов, которые таким образом хотели получить возможность а) выделить монету в слабе и б) получить возможность выставить еще одну монету в день (если она в слабе, конечно) в дополнение к "металлическим" торговым рядам.
[QUOTE]Akonst пишет: Светить монету в виду ее редкости не хочу[/QUOTE] Обсуждать абстрактные диаметры смысла нет никакого. Может вы не умеете штангельциркулем пользоваться, а мы должны гадать на кофейной гуще, что там у вас такое. Не хотите светить - обратитесь в грейдинговые агенства (здесь на форуме есть представители нескольких фирм - PCGS, РНГА или NGC\MS67.ru) или пройдите экспертизу у И.В.Ширякова. Там вам все и расскажут, затраты для ваших монет будут мизерные в сравнении с их рыночной стоимостью.
[QUOTE]Isay пишет: проездом, то в эту капеллу следует идти в первую очередь. Прогулка от вокзала (если повезет и будут билеты)[/QUOTE] По значимости для цивилизации Скровеньи как египетские пирамиды или Колизей. И еще может поважнее. Внутрь строго по записи и предварительному бронированию, на живую очередь можно не рассчитывать. Чтобы не повредить бесценные фрески Джотто запускают в нее дозированно, группами. Группа в строго означенное на билетах время проходит через тамбур и вначале минут 10-15 сидит в предбаннике пока не выровняется температурно-влажностный режим. Внутри дается достаточно времени, кажется минут 25. Этого в целом достаточно.
Привыкаешь, что Джотто - это 1-3 доски в первостатейных музеях мира, а здесь он от пола до потолка, в прекрасной сохранности, с полной незамутненной передачей оригинальных цветов.
Спор по поводу результата чистки монеты. Graf77 не оплатил за работу
[QUOTE]Graf77 пишет: Рискни здоровьем![/QUOTE] Это все что вы можете сказать о ситуации??? Мы все с нетерпением ждем от вас детального изложения истории. Кто кому что обещал, и кто что ожидал.
[QUOTE]moneta-vip пишет: я всегда запрашиваю подтверждение согласия принять ставку за МПЦ.[/QUOTE] Все ставки сделанные в торговых рядах - окончательные, никаких доп согласований не требуют и действуют, за небольшими исключениями, до окончания торгов или до удаления темы в архив. Ставка - это обязательство купить товар по цене ставки. Покупатель может ограничить свою ставку по времени или по каким-то иным обстоятельствам (место - "в московском клубе", форма оплаты "наличные" или еще какими-нибудь), но она оконачательная.
Исключения могут быть только в том случае, если продавец длительное время не подтвердил ставку в торгах "Предложите". У нас довольно значительная часть юзеров (неск десятков) пишут в форумном профиле фразы вроде "Моя ставка действует ХХ часов, дольше - прошу подтвердить". Я ставил вопрос перед модераторами с предложением не брать в расчет самоограничения в подписи. Мы обсудили, и модераторы высказали мнение, что, действительно, нельзя держать открытой ставку длительное время, так как у покупателя деньги могут уйти на другую монету, пока продавец собирает предложения. Сложившаяся практика на форуме такая, что продавец на торгах "Предложите" при переводе их в режим "аукцион" сам интересуется у максимального биддера, подтверждает ли он ставку. Отказы если и случаются, то споров не возникает. Модераторы в итоге решили не регламентировать срок действия ставки.
Но когда между ставкой и активными действиями в теме проходит такой небольшой срок, дни, часы, условий никаких биддер не указал, то отказ от победной ставки считается невыполнением обязательств по сделке.
Возможны два варианта: 1) монеты не только чеканились, но и обращались по стопе 16 рублей, а не 32. Принимались к оплате и для налогов и сборов по их весу. Таким образом неперечеканенный 4-копеечник принимался как 2 копейки и мог быть в обращении долгие годы. 2) монеты чеканились по стопе 16 рублей, а принимались к платежам и налогам по номиналу, указанному на них. Казна не получала дохода от "девальвации", а только при перечеканке.
У Юхта что по этой теме было? Читал давно, почему-то отложился 2-й вариант.
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
[QUOTE]Jeku пишет: извиняюсь перед Владимиром за поспешное создание темы, по какой причине поторопился уже объяснил. [/QUOTE] Не было НИКАКИХ причин торопиться. Абсолютно никаких. Мы специально требуем подождать 7 дней, перед тем как заводить здесь ветки. Нужно было проявить выдержку и даже когда вам отказали по телефону, не надо было бросаться печатать претензию. За неделю ситуация обязательно бы разъяснилась. Ваш продавец связался бы со своим, успели бы все решить и сделать возвраты. Но в итоге все переругались.
Вам положена 2 недельная блокировка за нарушение правил создания темы в Плохих людях, которая включена с сегодняшнего дня.
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
[QUOTE]Alex F. пишет: На минуточку... Когда sirah вступил в диалог?[/QUOTE] sirah не был на форуме вначале, по крайней мере не логинился, до момента пока не вступил в тему. Наверное не я один это видел (клик по профилю дает время посл визита), может кто-то еще подтвердит.
[QUOTE]oktoberfest пишет: Неужели не было подобных прецедентов? Или всем по очереди шишки набивать?[/QUOTE] Около 10 лет назад был известный случай, когда купленные в слабе золотые 37 1\2 оказались подделкой, для экспертизы слаб был сломан. Клиент вернул на аукцион (кажется, это был Стакс), аукцион сначала отказал, но затем все же клиент получил уплаченные деньги.
Наши поездки и путешествия. Удивительные и красивые страны , города и места, которые мы посещали, Показываем, Рассказываем. Рекомендуем.
[QUOTE]coi0101 пишет: не отказывался вернуть деньги ТС, а выразил сожаление[/QUOTE] Перечитайте, пож., тему с первых постов, там будет все ясно и однозначно уже на первой странице. Контрагенту пусть возвращает деньги: сходит в банк, напишет заявление об ошибочном переводе и отправляет назад.
[QUOTE]L.E.V. пишет: Вот поэтому я и не стал возвращать деньги.[/QUOTE] Ваша торговая деятельность на форуме заморожена сроком на 1.5 месяца, в т.ч. и блокировка ЛС. В течение этого периода вы не сможете продавать или покупать что-либо на этом форуме, ни под какими никами. Причина блокировки: категорический отказ от собственных обязательств перед вашим контрагентом и перенос их на других лиц.
