Не знаю, кто такой Аркадий Давидович, но популярность направления коллекционирования напрямую зависит от ликвидности. Поэтому активных нумизматов сотни тысяч, а пассивных - миллионы. В то же время коллекционирование экзотических направлений, типа подставок для яиц или опасных бритв - удел единиц.
Что же до живописи, то и тут Давидович прав, ведь хорошую картину всегда можно перепродать, а посредственная мазня никому не нужна.
[QUOTE]scowl пишет: Так же в Экспертном заключение удивило:[/QUOTE] Если знать внутреннее устройство совково-российского чиновничьего мира, то формулировка абзаца не кажется странной. Я готов поспорить, что этот абзац был составлен не в ГИМе, а прислан туда по вотсапу или на емайл. Хотя составил этот текст олигофрен, он устроил все заинтересованные стороны. Ведь с какой стороны экспертизу не прочитать, везде написано "мы прикрыли свою задницу".
[QUOTE]Artcity пишет: Почему закрывают продажу только одной монеты, а не банят на пару недель все лоты продавца?[/QUOTE] Во-первых, без конкретных ссылок и примеров - это вопрос "общего порядка" и "ни о чем". Но даже если бы и была ссылка, то - это во-вторых, - позвольте модераторам самостоятельно определять формы дисциплинарного воздействия. В-третьих, злостных нарушителей банят, а некоторые ушли в бан навсегда. Судя по недолгому времени Вашего участия на форуме, Вы об этом не знаете и знать, скорее всего, не можете.
И, наконец, в-четвертых, Вы, видимо, "в общем порядке" не знаете, что замечания от новичков по вопросам модерации, правил и сложившихся порядков мы игнорируем, не рассматриваем и всерьез не принимаем.
[QUOTE]Агрегатор пишет: мы тут все сейчас пар слегка выпустим[/QUOTE] Будем считать выпуск пара завершенным. К сказанному выше в данный момент больше добавить нечего: [QUOTE]Тимофей пишет: Свободного и открытого доступа больше не будет.[/QUOTE]
Ветка служебная, следующие за этим сообщением дискуссионные посты будут удаляться.
[QUOTE]Павел177 пишет: почитать нечего! Ни обсуждений, ничего почти не осталось... [/QUOTE] Павел, за почти 10 лет на форуме Вы лично ни разу не открыли ни одной дискуссионной темы. Все ваши темы - это в 99% случаев "продается монета" и на 1% "подскажите по подлинности". Это вообще-то вполне нормально, не каждый любит высказать свое мнение или поделиться знаниями, ничего страшного или странного в этом нет. Странно слышать сожаления об отсутствии обсуждений от тех, кто сам никакой дискуссионной информации не поставлял.
[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: Где начинаются деньги, там кончается нумизматика.[/QUOTE] Мы готовы предоставить дисковое пространство для детальных сканов всех ваших книг. Выложите, пожалуйста, их в открытый и бесплатный доступ, и тогда ваше замечание мы будем воспринимать уважительно и всерьез.
[QUOTE]Агрегатор пишет: Я имею в виду, торговые темы, которые он сам и открывал (или участвовал в них в качестве покупателя или в обсуждении). Вам не кажется?[/QUOTE]
Вопрос стоял удалить ли вообще, физически, все данные об архивных сделках, не разбирая на авторов\премиумов\незарегистрированных, и в какой форме - картинки, ники\логины, либо вообще все. Пока решили оставить текущий режим, т.е. профессиональный доступ только для подписчиков (продавцов) на форуме.
[QUOTE]Тимофей пишет: Получается, согласно постановлению, я могу беспрепятственно продать заграницу пятак Екатерины 2, так как он не является КЦ и в отношение его не действуют ограничения на вывоз, ведь он был отчеканен массовым тиражом и сохраняется в значительном, более 10000шт количестве в Российской Федерации?[/QUOTE]
Да я смотрю по новостям, что уголовные дела перестали открывать. Вот пример свежий, за 12 августа: [QUOTE]В многостороннем автомобильном пункте пропуска Нехотеевка белгородские таможенники совместно с пограничниками выявили и изъяли альбом для нумизматики с коллекцией монет и купюр выпуска России, СССР и других государств различного периода времени. Альбом с 33 металлическими монетами и 5 купюрами таможенники обнаружили у водителя автомобиля. Мужчина пояснил, что альбом является его частной коллекцией. «Согласно заключению таможенных экспертов семь монет и купюра Царской России представляют собой большую культурную и историческую ценность и попадают под категорию «Монеты, боны, банкноты и ценные бумаги, созданные 100 лет назад и более», - рассказал начальник ТП МАПП Нехотеевка Андрей Стрижаков. По данному факту Белгородской таможней возбуждено административное дело ч. 1 ст. 16.2.[/QUOTE] Тест официальный, написан пресс-службой Белгородской таможни. Из него 2 вывода. Существуют "таможенные эксперты", а не эксперты Минкульта, которые самостоятельно делают заключения о большой культурной и исторической ценности. И это заключение не вяжется что-то с последними инструкциями Минкульта. Но максимум, что вменяют за кучку пионерского эксгумата - это административное нарушение за недекларирование, которое влечет штраф в размере стоимости перемещаемого груза.
Изображение большой культурной и исторической ценности приведены на фотографиях пресс-службы Белгородской таможни:
Вообще тема этой дискуссии, которую открыл забаненный спам-бот, это коллекционирование современных монетовидных жетонов, а не юбилейных и памятных монет. Сейчас интернет, тв каналы "магазин на диване", киоски союзпечати изобилуют рекламными предложениями купить "уникальную памятную монету, посвященную.....". Для ненумизмата монетой будет любой чеканенный кругляк с изображением, имеющий размер ходячей монеты. Но судя по дискуссии и мы тоже немного путаемся, поэтому решил немного уточнить тему обсуждения.
К сожалению, ветку оккупировали спам-боты российского производителя, поэтому пришлось в ветке скрыть не только спам, но и цитаты с упоминанием, а также вычистить список пользователей от ненужного хлама.
[QUOTE]плюх пишет: Китайские машины тоже кто-то покупает , но (увы) это не показатель...[/QUOTE] Покупать и коллекционировать совершенно разные понятия. Наверное кто-то собирает парк китайского автопрома, и это занятие вызывает уважение. В отличие от, к примеру, покупки одного единственного чайна-мейд автомобиля для дома для семьи.
[QUOTE]Если Бы пишет: любой бессмысленной[/QUOTE] Не согласный я. Коллекционирование все же является довольно осмысленной деятельностью, и сложно найти такие "предметы материальной культуры", которые бы не собирали люди.
[QUOTE]Малахов Ю пишет: Зря вы сии игрушки покупаете,[/QUOTE] Это обычный спамерский развод для рекламы, и спам-бот забанен. Но тема, тем не менее, интересная и давайте ее оставим для обсуждения. У нас, , продается разный материал, и поэтому есть некоторые наблюдения. Хоть я не совсем в теме, но знаю, что одно из востребованных направлений - даже не современная юбилейка, а сувенирная нумизматическая продукция - монетовидные жетоны. Можно по-разному относиться к этому явлению, но факт есть факт - материал пользуется спросом и определенной категории покупателей\коллекционеров эта тематика нравится.
Лично я ничего не вижу предосудительного в стремлении коллекционировать, даже если предмет коллекции никогда не принесет финансовой выгоды.
Прошу объяснить почему нельзя выставлять на двух площадках одновременно.
[QUOTE]Тор пишет: максимально можно купить услугу выставлять лотов в сутки[/QUOTE] Все доступы перечислены у Вас в профиле форума, раздел Кошелек. Про античный раздел там есть доступ "Продам античные монеты. Доступ к разделу двойной (2 лота в день) 30 дней."
[QUOTE]Тор пишет: сколько и в каких ветках можно лотов выставлять в день[/QUOTE] Выставлять можно в Торговом клубе , по умолчанию везде (то есть в каждом разделе) 1 лот в день, если в описании премиума не указано отдельно про количество лотов.
[QUOTE]Если Бы пишет: но почему-то выскочившее в отправленных мне...Больше никаких новых не нашёл,[/QUOTE] Нужно перейти назад в раздел Входящие и найти там новое сообщение )
Приказ об аттестации экспертов по культурным ценностям, Минкульт №702
[QUOTE]AllesMunzen пишет: гыы, один ( на самом деле далеко не один ) тут присел уже[/QUOTE] В шапке вверху страницы раздел , там, наверное, опубликованы уже сотни случаев с фотографиями, когда возбуждались дела за малоценные гнилушки, которые пробовали пронести через таможню. В тех уголовных делах эксперты ведь писали заключения, это же обязательно для суда.
Сейчас параметры "культурной ценности" описаны более четко и за гнилые пятаки, вероятно, может грозить лишь штраф за несоблюдение правил таможенного оформления. Но уголовное дело уже не пришьют.
Приказ об аттестации экспертов по культурным ценностям, Минкульт №702
[QUOTE]МНС пишет: Обо всём этом подробно изложено, в частности, в Постановлении Правительства РФ от 14 сентября 2020[/QUOTE] Получается, согласно постановлению, я могу беспрепятственно продать заграницу пятак Екатерины 2, так как он не является КЦ и в отношение его не действуют ограничения на вывоз, ведь он был отчеканен массовым тиражом и сохраняется в значительном, более 10000шт количестве в Российской Федерации?
Приказ об аттестации экспертов по культурным ценностям, Минкульт №702
[QUOTE]Serg-antik пишет: я не увидел ни одного эксперта в этом списке , мало-мальски разбирающегося в монетах РИ.[/QUOTE] Потому что ты не туда смотришь. Эксперту Минкульта не нужно глубоко разбираться в монетах. Ему нужно уметь правильно, согласно актуальным нормативным актам, написать, является ли предмет культурной ценностью или нет. И все. Больше от него ничего не надо. В его задачи не входит выявление редкости или подлинности (как бы смешно это не казалось).
Почему высвечивается все время "неверное подтверждение пароля"?, Неполучается активировать кошелек
Пользователь Михаль отказался от своего права на защиту и реабилитирующие заявления\извинения. За срыв торгов в виде надуманной фразы о том, что монета "похожа на украденную у знакомого", Михаль получает 2 недели бана.
Однако всестороннее рассмотрение вопроса выявило, что начало конфликта было положено самим потерпевшим, когда он в некорректной форме выступил . Любые подозрения в подлинности должны быть изложены четко, внятно, без подколов и шуточек. Если бы Мичурин написал "На мой взгляд, исполнение знака выгляди грубо, кустарно и скорее не свойственно фирме Эдуард", вопросов бы не было. Однако некоторые пассажи от г-на Мичурина были не совсем в рамках Правил, а именно: "а на него стоит ответить !!!!" и "Ссылку можно на "известный" аукцион?"
Следствием этого и оказалось глупейшее выступление Михаль в первой же ветке Мичурина.
Исходя из этого модераторы приняли решение запретить участникам Михаль и Мичурин участие в торговых ветках друг друга, они не могут комментировать, цитировать сообщения друг друга.
Все сообщения, естественно, остаются на форуме в открытом доступе, чтобы быть уроком другим участникам торгов. Соблюдайте корректность и приличие, и таких глупых ситуаций не будет.
PS В принципе по сложившимся нормам Мичурину полагается бан за комментирование сообщений модератора, и за публикацию постов, после того как его специально попросили не участвовать в ветке. Но на этот раз не будем усугублять конфликт
[ Закрыто] Михаль - обвинил в продаже краденного и "в кусты", Прошу наказания со стороны администрации
[QUOTE]МИЧУРИН пишет: И еще вопрос , точнее два, если позволите )) 1. И долго мы будем ждать коллегу? 2. Его сообщение удалить можно, конечно при условии, что он не предоставить доказательства своих слов? [/QUOTE]
Ваши избыточные вопросы и апелляции к модераторам уже начинают немного надоедать. Просьба воздержаться от дальнйших выступлений в ветке. Спасибо.
[ Закрыто] Михаль - обвинил в продаже краденного и "в кусты", Прошу наказания со стороны администрации
Ссылку на эту ветку отправил юзеру Михаль, хотя он сегодня на форуме был и видимо уже все видел. Но ничего, подождем.
[QUOTE]МИЧУРИН пишет: Меня, как пострадавшую сторону устроит [/QUOTE] Эту часть будут решать модераторы самостоятельно без учета пожеланий "пострадавшей стороны".
[QUOTE]yroslavius пишет: если имеется такая возможность.[/QUOTE] Нет, но можете там сами разместить ссылку на данную ветку. Эта тема не об антике, все же, а о том, может ли продавец отвечать, если через 7 месяцев на монете происходит какая-то химическая реакция.
[QUOTE]kozhikhov пишет: предполагал что она почищена до конца и законсервирована соответствующим образом[/QUOTE] Откуда у вас такое представление? Ведь монета в черной роговой патине, скрывающей поверхность металла. Я не вижу, как можно - даже формально - убедить себя, что под толстым слоем ничего не происходит. Может быть что угодно.
[QUOTE]kozhikhov пишет: Если отталкиваться от Вашей логики, то без запроса всех заверений и гарантий от продавца лучше вообще ничего не покупать. [/QUOTE] В таком состоянии заверения и гарантии выполнить невозможно, разве вы сами не видите. Владелец должен следить обязательно.
PS У Вас, я понял, далеко не рядовая монета, в штемпельном состоянии в чистом металле может быть и не встечается? (Я не знаю, сори, профан).
Честно говоря, меня давно не удивляют разного рода претензии, которые публикуют на форуме, но эта, по-моему, уже переходит границы приличия. Вы приобрели монету в том состоянии, в котором она была. Вам обещали "красивый", "в патине" и "не подрезан". Вы его и получили.
Это теперь ваша монета. Это она у вас зацвела через 7 месяцев, а не у продавца.. Это вы виноваты, что не обеспечили консервирование состояния своего предмета, не изучили ее как следует и не предприняли мер для сохранения ее первоначального состояния.
Вам никто ни один продавец в мире не прогарантирует, что монета не изменится от хранения. Никто не знает как хранятся предметы, когда их продаешь, при какой влажности, в какой среде, рядом с какими активными компонентами, какие помывки и манипуляции делает клиент из самых благородных побуждений. Какие-то гарантии, вероятно, дает слаб, но не в этом случае.
И теперь вот такие заявления: [QUOTE]kozhikhov пишет: монета изначально была в коррозии, что не было видно исходя из фотографий при ее приобретении[/QUOTE] Даже мне, человеку очень далекому от антики, прекрасно видно, что монета вся 100% корродированная, на ней толстая роговая патина и каверны и, слава богу действительно, не подрезанная. Любая активная хим реакция может быть остановлена. Если не хватает квалификации, найдите через форум коллег, кто бы снял новообразования и провел грамотную консервацию монеты. Зачем портить себе карму, когда нужно лишь немного позаботиться от своем ценном предмете.
Эстетика медалей: красота и изящество в работах медальеров 18-го века., Оценка художественной ценности медалей, как произведений искусства
[QUOTE]Тегеран 43 пишет: меня не интересовало ваше мнение о степени редкости медали; я не просил вас об атрибуции предмета; мне не интересно ваше частное мнение о сохране; я не просил вас меня ни радовать ни тем более разочаровывать;[/QUOTE] Такой тон обсуждений на форуме недопустим!
Проблемы со слабами NGC и других зарубежных грейдов
[QUOTE]Vnukovo пишет: это вф+, у советских коллекционеров[/QUOTE] Неправда ваша. У советских коллекционеров, если на обмылке угадывается портрет - уже ХФ, отличная. А если на портрете различимы черты лица и блестит, то сразу превосходная и UNC. Могут колоски сосчитать на советской - значит тоже идеальная. Продажи именных коллекций советов - чисто внутреннее явление для нашей страны - это хорошо показывают.
Претензии сейчас, я как понимаю, в самом словосочетании mint state, звучит оно обманчиво. Но внутри есть широкая шкала градаций и ничего плохого в этом, в принципе нет.
Проблемы со слабами NGC и других зарубежных грейдов
[QUOTE]coi0101 пишет: нередко [/QUOTE] Считаю что в NGC\PCGS прямое влияние клиента на грейд скорее исключением (Херитедж), гораздо больнее влияет кампанейщина, люди возвращались с недели грейда и плевались полгода, почему-то грейдеры зарезали всех. А через какое-то время, ничего, отпускало и грейды, как писали на форуме, снова становились адекватными. Хотя, думаю, сейчас с ограничениями это все байки из прошлого.
Проблемы со слабами NGC и других зарубежных грейдов
[QUOTE]IgorS пишет: по стандартам грейдинговых компаний[/QUOTE] Такая и должна быть, как на фото. Считаю грейд МС61 объективным и скорее заниженным.
Вот официальный учебник-гайд PCGS. Отмечу, что для американских монет стандарты разработаны для каждого типа, центы, квортеры и т.д. Для иностранных монет, я полагаю, применяется аналогия. Рубль второй половины 19 в - как Морган, так его и оценивают.
Проблема с входом, Утратил коды двуэтапной авторизации
Проблема была в том, что при начальном подключении вы не открыли и не скачали список резервных кодов. Система это предлагала, но показала, что вы не открывали.
