[QUOTE]Lukonin пишет: а Вашей предложение в 20 000 руб туда не вписывалось.[/QUOTE] Рубли 1924 меня не интересуют. Зато очень интересует чистота рядов в торговой зоне. Я не делаю никакие предложения мошенникам. Все мои предложения ограничены кнопкой "Забанить навсегда".
[QUOTE]Lukonin пишет: всем кому интересно[/QUOTE] Давайте лучше не в ЛС. Давайте лучше здесь поговорим. Ведь это все очень интересно. Выше вам предложили 30000 и 31000 руб. Вы предложения не приняли и тему закрыли. Через сутки после закрытия ветки, сегодня 9.11.21 в 19:22, вы ее выставляете на продажу в ВК по цене.... 30000.
Получается, или ваш аккаунт взломали, и вы предложение 31000 не видели и не могли принять.
Или что вашу монету украли, и какой-то редиска продает ее в интернетах.
Или что предложения 30 и 31 были сделаны с целью разгона.
[QUOTE]Малахов Ю пишет: Ну Вы Тимофей и деревня,[/QUOTE] Ааааа. Я-то было думал, что две купюры с одинаковым номером.
Примерный порядок цен на красивые номера от 20 до 200т. У нас в маркет-плейсе лежит одна за 80т https://www.staraya-moneta.ru/shop/123/184436/ Но у нас слаб с максимальным грейдом 68, а у вас ходячка, из обращения, что сильно приближает цену к обозначенному на банкноте номиналу.
[QUOTE]mego пишет: за Весомые следки должны быть поручители с С.М.. лайфхак[/QUOTE] Я смотрю вы без бана, штрафов и блокировки не можете. Что ж, мы готовы.
С конца 1916 года возникла необходимость в самых крупных номиналах - вызвано это было нуждами военно-промышленного * . Выпуск «думских» кредитных билетов 250 и 1000р в 1917 мало чем способствовал разрешению кризиса с недостатком наличности, который к осени обещал стать едва ли не катастрофическим. Тогда-то и было найдено решение: в качестве временной меры, рассчитанной на несколько кризисных месяцев, выпускались совершенно необычные платежные средства в 800 и 1600 рублей (листами по 40 шт казначейских знаков), которые при необходимости можно было разделить - даже не разменивая, а просто разрезав, - на дензнаки среднего достоинства по 20 и 40 рублей, либо на иные, кратные им суммы. Не совсем привычные номиналы «казначейских знаков» выбраны были специально не совпадающими с кредитными билетами из стандартного номинального ряда, дабы не создавать путаницы в банковской отчетности.
Листы поступили в обращение в сентябре 1917. Прототипом по оформлению рисунка были марки российской консульской почты.
Изначально выпуск планировался «в качестве временной меры, вызванной чрезвычайными обстоятельствами», - указывалось в постановлении правительства Керенского. Но основная масса эмиссии была выпущена советским правительством, начиная с января 1918 до практически конца 1919, которое заваливало рынок этими бумагами, ставшие в скором времени очень непопулярными. На 1 янв 1919 керенки и думские деньги составляли 81% всего оборота. Из-за огромных тиражей существует много разновидностей по цвету, которые в принципе никто не описывал. Цвет фона, цвет основного изображения могут сильно различаться.
Целые неразрезанные листы регулярно бывают в продаже, но из-за крупного формата листов без перегибов не существует.
В огромном количестве печатались подделки высокого качества. Подделки отличаются водяными знаками и бумагой. Фальшивые печатные формы можно встретить на аукционах:
Вот что писалось о керенках в эсеровском сборнике в апреле 1918 года: [QUOTE]Главным источником дохода Смольного правительства являются печатные станки, которые выбрасывают ежедневно не менее 30 милл. керенок. Эта колоссальная масса кредиток задерживается на руках жителей, совершенно не возвращаясь в казну. Именно печатные станки Наркомфина сделали из пресловутых «керенок» посмешище и синоним ничего не стоящей бумаги. Роковой печатный станок-вот единственный источник доходов большевистской власти. Печатание цветных бумажек всех родов и видов, именуемых кредитными билетами, - единственная область, где большевики за короткий сравнительно срок сумели создать * подъем производительности. Печатаются, главным образом, бумажки самого упрощенного образца, без разделения на серии, без нумерации, с примитивным, легко поддающимся подделке рисунком, которые лишь по недоразумению называются не «ленинками», а „керенками" Печатаются они не только в государственных, но и в частных типографиях, печатаются в Петрограде, скоро будут печататься в Пензе. На какую фантастическую сумму напечатано ленинок", - вероятно, не знает и сам Ленин....Непроницаемой тайной большевики окружили производство денег. Со времени октябрьского переворота Россия не имеет абсолютно никаких официальных данных, сколько бумажных денег выпущено в обращение, сколько их выпускается теперь, сколько будет и впредь выпускаться.[/QUOTE]
Текст листовки омского правительства Колчака: [QUOTE]Красноармейцы, крестьяне, рабочие. Керенка сделалась бумажкой, которая ничего уже не стоит. На всём свете за них, хоть пуд набрать, всё равно ничего не купить – иностранцы их не принимают, эта бумага, самая простая бумага, ею можно оклеивать стены, топить печки, наклеивать вместо ярлыков на бутылки. Почему за неё комиссары у крестьян хлеб и скот отбирают? Почему комиссары за керенки у красноармейцев жизнь покупают, и служить их заставляют, а себе золото да серебро забирают? Почему они народ обманывают и керенки за деньги дают, когда их никому не надо? Солдаты, крестьяне, рабочие, требуйте у комиссаров настоящие деньги, пусть отдают то, что они на вашей крови и на вашем голоде нажили. Ваша жизнь и добро дороже бумаги комиссарской. Мы этой бумаги вам даром дадим, сколько хотите.
На обороте листовки наклеен казначейский знак образца 1917 г. номиналом 20 или 40 руб. и ручным способом сделано несколько надпечаток: • ДАРОМ ДАДИМ! • Третьего дня в Самаре один красноармеец из керенок штаны сшил. • Красноармейцы! Не продавайте свою жизнь за эти бумажки. У комиссаров в банках много золота. • На всём свете керенки на растопку идут, а за них комиссары жизнь берут. • Керенками советскими можно комнаты оклеивать. Материал дешёвый. [/QUOTE]
[QUOTE]Ufolog пишет: Исхожу из того что автор авторитетного каталога при подготовке к его изданию многократно проверял информацию и не мог ошибиться.[/QUOTE] У нас на сайте есть раздел Книга почетных гостей. Попробуйте задать вопрос Дьякову https://www.staraya-moneta.ru/guestbook/294/
[QUOTE]Ufolog пишет: Я разве писал про[/QUOTE] Истории про заказ дубликатов "из семейных преданий" достоверны примерно как рассказ про фрейлин. Нет смысла озвучивать среди специалистов, она годится лишь для семейных чаепитий. Впрочем и все остальные рассказы про знаменитых и достойных и известных предков.
[QUOTE]Ufolog пишет: Слышал от давно умершей родственницы так сказать семейное предание[/QUOTE] Один из самых недостоверных источников информации - семейные предания. Хуже газеты Правда. Точной информации там никогда не бывает, одни сказки да небылицы. По семейным преданиям все советские люди произошли от графьев и князьей, от боевых героев всех войн и не меньше чем от фрейлин у цариц, на худой конец - от зажиточных богатейших кулаков. В жизни-то оно в основном по-другому, в основном бывшие крестьяне, из крепостных.
Что касается медали, то она была предназначена для выдачи на состязаниях в 20 веке, какие там новоделы, о чем вы.
[QUOTE]slavand пишет: На фоне китая с[/QUOTE] В доковидные времена китайские импортеры в РФ платили криптой поставщикам. Здесь покупатель приносил кэш, в вагончике рядом с рынком зачисляли поставщику. и через час товар можно было забрать.Весь бизнес был китайский. Как сейчас, не знаю.
Китайские власти взялись за криптоплатежи, в последний год много принято законов и запретов. Но в Поднебесной давно сложились 2 финансовые системы - официальная и черная, традиции там сильны и выкорчевать какое-то явление можно только уничтожив его приверженцев, а это все же как писали раньше какие-то колоссальные величины.
Использование криптовалют для расчетов обычного человека будет возможным тогда, когда это станет максимально просто. У нас СБП не каждый знает, что такое, и плятит сбербанку 1% за перевод. Для темных махинаций кому-то может сгодится. Если, конечно, этот кто-то сам лично будет держать обменник )))
На фото предмет представляется полированный, и блеск у него тот самый оригинальный. Подделки его воспроизвести достоверно не могут, а в давние времена новоделы делать было незачем.
Coinbase, к примеру. Ваша схема рабочая до какого уровня, осмелюсь спросить. $10к, $100к, $1кк? Любые биржевые операции сами по себе чрезвычайно рискованные, а с криптоактивами и подавно. Невозможность быстрого и легального ввода\вывода умножает риски. Вы помните как недавно, полгода где-то назад, наибулина зачитала запретный список брокеров, куда переводы официально росс банки делать не то не должны, не то не рекомендуется. А там список был брокеров высочайшего уровня надежности, просто они не российские, у них допускаются любые инструменты и контролировать дорогих россиян через них проблематично.
[QUOTE]Артурыч пишет: С криптой все проще[/QUOTE] Чем же. Легальные биржи, крупные и статусные, клиентов из РФ не обслуживают, тк. у нас официально операции с криптой запрещены. Да и неофициальным мелким, достаточно будет мановения палочки, чтобы прекратить выводы или приемы.
[QUOTE]Куманин пишет: Вы должны были до 1 сентября [/QUOTE] Вначале разберитесь с юридической стороной темы, а потом уже публикуйте вопросы в ветках аукционов. Поскольку написанное в лучшем случае явлется юридической белибердой, а в худшем случае - троллингом, сообщения удалены из ветки.
Фотографии монет в этом разделе необходимо размещать вложением к сообщению. В этом разделе отключены ссылки на картинки с внешних серверов как и любые ссылки вообще.
Бона Уральского областного совета 1 рубль 1918 года.
28 октября 1917 года в Екатеринбурге была установлена Советская власть. Председателем Комитета Советов Урала был избран А. Г. Белобородов. Как и повсюду, на Урале ощущался острый недостаток денежных знаков, что и заставило областной Совет рабочих и крестьянских депутатов принять решение выпустить разменные кредитные билеты.
8 марта 1918 года в "Известиях Пермского Исполнительного комитета" появилась заметка "Боны для Уральской области". В ней сообщалось, что «Наркомфин разрешил Уральскому областному совету выпуск бон, имеющих хождение в пределах 4 губерний Уральской области (Пермской, Вятской, Оренбургской и Уфимской). В течение ближайших 3 недель центр не сможет снабжать денежными знаками».
Президиум областного Совета народного хозяйства утвердил образцы областных кредитных билетов. На знаках в 1 рубль поместили изображения орудий рабочего и крестьянского труда; на оборотной стороне 5-рублевого билета-красноармейца и матроса. Однако в связи с тем, что 25 июля 1918 года Екатеринбург был захвачен белыми, печатание кредитных билетов, скорее всего, производилось в Перми, где имелись хорошо оборудованные типографии. Кредитные билеты достоинством в 1 рубль были выпущены в обращение в середине 1918 года, а пятирублевого достоинства - в октябре того же года.
На лицевой стороне билетов помещались подписи председателя Областного Комитета Советов Урала А. Белобородова, отсюда и бытующее у коллекционеров название "расстрельные рубли", так как именно он в июле 1918 года подписал решение о расстреле царской семьи.
Бона 1 рубль без гашения\регистрации, как на моем экземпляре на фото, в прессовом состоянии встречается крайне редко. Советская власть этот выпуск считала своим и после завершения гражданской войны был произведен обмен этих бон на центральные. Администрация белых также признавала этот тип, и допускала его в обращении после регистрации (печатями и\или подписями). Основной массив материала - это хорошо походившие и изношенные в силу специфики бумаги.
Второй номинал 5 рублей, к сожалению, проиллюстрировать нечем, для картинки изображение с сайта АД Александр. Гораздо легче купить Трактор или Ленивцев в прессе, чем эту бону. Состояние VG начинается от 25тр, XF от 70т, AU--- от 150т, а в прессе вещь практически недостижимая. Использовалась бумага типа "картон", боны практически всегда переломаны.
[QUOTE]sunmooncoins пишет: Интересно кто смотрит эти дебильные shows?[/QUOTE] Канадцы очень любят. К ним у создателей South Park особая "любовь", при этом серии где есть этот компонент всегда получают высокие рейтинги в стране. ))) Наверное потому, что дебилы не смотрят. Смотрят те, у кого есть чувство юмора
Вот интересно, что мировое сообщество последние годы усиленно продвигает идею коллекционирования принтов - "Позволить себе оригинал может не каждый миллионер, а авторские принты\лито и т.п. доступны среднему классу". Западные и российские сетевые журналы-мурзилки пишут статьи и аналитику, зазывают собирать коллекции, эксперты рассказывают о трендах 2020-х.
Казалось бы, причем здесь Малевич. Так этот товарищ угадал тренды 100 лет назад )))))
[QUOTE]sib_coins пишет: Я не понимаю почему Вы так общаетесь? Дерзко и противно Как будто я Вам что то должен. Эксперт, отнюдь[/QUOTE] Никаких нарушений правил форума Старая монета со стороны нашего уважаемого эксперта нет. А Ваши эмоции правилам форума противоречат, поэтому рекомендуем адресовать их тому, кто Вам продал подделку.
[QUOTE]СамыйПервый пишет: Она травленая ?[/QUOTE] Думаю, что да. Фиолетовые оттенки всегда от лукавого. Эталон цвета 1728, имхо, очень четко виден на моем коллаже.
[QUOTE](A.P) пишет: отдельные экземпляры Сибири и пятаки КМ, причём ранней серии, не с пушистым орлом.[/QUOTE] И еще сузунские медяки 19в. Это же все описано, там в составе меди было серебро, оно вступало в реакцию с кислородом и поверхность медяка чернела.
[QUOTE](A.P) пишет: но ни разу не встречал в них именно чёрных монет![/QUOTE] В коллекции копеек 1728-29, которую продавали Монеты и Медали в 2005, а это, видимо, было лучшее собрание из существовавших, ни одной черной не было. Жаль они убрали ту статью. Там были отдельные экз, где чернота проступала. Хотя конечно там были такие в основном шоколадки ;)
[QUOTE]AleksSPB пишет: Добрый день! В отзыве о сделке https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum63/topic326193/ ошибочно указал продавца покупателем , а так же не дописал отзыв - Все получено во время и соответствует заказному. Просьба поправить Спасибо![/QUOTE] Отзыв удален, можете выставить корректный.
[QUOTE]МАСЛОПУП-13 пишет: Прошу не ругаться на меня и минусы не ставить.[/QUOTE]
Просьба участникам дискуссии не обсуждать и не поднимать в ветке темы, не относящиеся к подвеске: минусы, действия модераторов, дисциплинарные вопросы и самих форумчан. Пользователи Shalex и Demetra разблокированы.
[QUOTE]KBH пишет: на медали "В память открытия монумента императору Александру II в Любече"[/QUOTE] Если это в рублевом весе, не могли бы дать ссылку или фото этого предмета?
Это знаменитые «пятаковки» или как их называли в т.ч. в официальных документах - «пензенки» (по месту расположения эвакуированной ЭЗГБ в г.Пенза). Разработка дизайна и оформления этой серии, подготовка клише были выполнены еще при временном правительстве, но это настоящие советские деньги.
Создание новых дензнаков с пролетарской символикой было задумано Лениным с первых дней революции, но разработка затягивалось, и к концу 1918 повсюду наступил т.н. «разменный кризис», когда деньги просто исчезали из обращения. Поэтому в чрезвычайных обстоятельствах было решено задействовать созданные летом 1917 утвержденные правительством Керенского макеты и наполовину готовые клише. Доработка клише велась в бытность Г.Пятакова наркомом финансов, технические работы завершены к 1919. При подготовке эмиссии пятаковок новый нарком финансов Крестинский предложил заменить двуглавого орла «республиканского кредита» Временного правительства на советский герб, разместить на купюрах лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» и эмблему «фабрика и деревня», а также отпечатать на всех билетах какую-нибудь часть красной краской. Пожелания наркома означали переделку почти половины всех готовых клише и изготовление новых стереотипов. В итоге из пролетарского на новых деньгах была только подпись бывшего наркомфина Пятакова, а выпуск был произведен в экстренном порядке без изменений. Такая поспешность объясняется тем, что территория, подконтрольная Москве, к весне 1919 значительно расширилась. На Украине, на Дону и в других областях, где была установлена Советская власть, наблюдался острейший денежный голод. Это вынудило большевиков немедленно выпустить в обращение этот выпуск, который поступил в обращение в начале лета 1919 года.
Номиналы этого выпуска 1, 3, 5, 10, 25, 50, 100, 250, 500 и 1000 рублей. Все номиналы были без индивидуального номера.
С увеличением спроса на наличные деньги печать старших номиналов уже проводилась не только в Пензе, но на еще 2 фабриках Гознака, 1-й Московской и Уральской.
Осенью 1919 правительством был дополнительно соглсован выпуск номиналов 5000 и 10000, на которых были полноценная серия и индивидуальный номер.
Коллекционирование пятаковок довольно увлекательное (и относительно доступное) занятие, так как все они различаются по подписям кассиров (10 подписей), а старшие номиналы 100-250-500-1000 еще по месту изготовления. При этом в целом достаточно материала в прессовом состоянии, чтобы собрать какую-то цельную подборку, за относительно небольшие деньги. Два последних номинала 5000 и 10000 это уже высшая лига, найти в прессе чрезвычайно сложно и цены на порядки дороже.
Название "пятаковки" у этой эмиссии связано с именем наркомфина Георгия (Юрия) Леонидовича Пятакова (6 (18) августа 1890 – 30 января, 1937):
Скрытый текст
Пятаков (партийные псевдонимы: Киевский, Лялин, Петро, Японец) родился в 1890 в поселке рядом с Мариинским сахарным заводом (Киевская губерния). Директором (по другим сведениям, владельцем) этого завода был его отец, Леонид Тимофеевич Пятаков, русский по национальности. Фото 1916
Георгий начал революционную деятельность как анархист ещё в школе, но в 1910 вступил в Российскую социал-демократическую рабочую партию. Он учился на экономическом отделении юридического факультета Петербургского университета, однако в 1910 году был исключён после третьего курса. В 1912 Пятаков примкнул к большевикам. В том же году он вместе со своей подругой, Евгенией Бош, был арестован и сослан в Сибирь. Вскоре они бежали, отправившись через Японию и США в Швейцарию, где присоединились к эмигрантскому революционному сообществу. Пятаков и Бош жили вместе, пока прославившаяся своей жестокостью при подавлении крестьянских волнений «фурия» Евгения не покончила с собой в 1925 году из-за чахоточных мучений.
Точка зрения Пятакова на некоторые элементы теории и тактики революционной борьбы не совпадала с той, что проводилась большевицким ЦК.
В Швейцарии Пятаков вместе с Лениным редактировал журнал «Коммунист», но вскоре вышел из редакции из-за разногласий с коллегой. Он был одним из самых яростных противников Ленина по национальному вопросу и по проблеме Брестского мира Германией.
С марта 1917 года Пятаков жил на Украине, возглавляя Киевский комитет РСДРП и Киевский военно-революционный комитет. Он резко выступал против украинских националистов и стоял за переход власти на Украине к Советам рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Пятаков полагал, что партия должна отбросить идею самоопределения наций, которая является «шовинистической» и «противоречит интернационализму».
Во время Октябрьского переворота 1917 Пятаков был вызван в Петроград, где участвовал в захвате Госбанка и был назначен его комиссаром.
В ходе борьбы среди большевиков по вопросу о Брестском мире Пятаков вместе с другими «левыми» выступал за «революционную войну». Когда эта линия была отвергнута, он уехал из Петрограда на Украину, где воевал в войсках В. Примакова.
Пятаков был одним из основателей украинского большевизма и украинской Красной Армии. На первом съезде КП(б)У (Москва, июль 191 8) Пятаков был избран секретарем ЦК. С ноября 1918 до января 1919 он был главой Временного рабоче-крестьянского правительства Украины, созданного большевиками для борьбы с Директорией Петлюры. 24 января Москва устранила Пятакова с этого поста, заменив его Х. Раковским. Пятаков после этого вновь возглавлял секретариат ЦК КП(б)У, а также военный ревтрибунал.
В марте 1919 года он был делегатом VIII-го съезда РКП(б), где безуспешно оппонировал позиции Ленина по национальному самоопределению. В январе – феврале 1920 Пятаков кратковременно руководил военной разведкой Красной армии, а зимой 1920-1921 совместно с Розалией Залкинд (Землячкой) и Белой Куном выступал направителем ужасающего красного террора в отбитом у армии Врангеля Крыму.
По окончании Гражданской войны, в 1920-1921, Пятаков отвечал за руководство угольной промышленностью Донбасса. В 1922 он стал заместителем главы Госплана РСФСР, а в 1923-1927 являлся заместителем Председателя Высшего Совета народного хозяйства СССР (ВСНХ).
«Лево-коммунистические» взгляды Пятакова были очень близки к идеям Троцкого. Поэтому Георгий Леонидович участвовал практически во всех левых и троцкистских оппозициях Сталину.
Он был исключен из партии за принадлежность к «троцкистско-зиновьевскому блоку», но восстановлен в 1928 году после того, как отказался от троцкизма. В 1929 Пятаков был назначен председателем правления Госбанка СССР. Он занимал эту должность в течение полутора лет и был уволен из-за неудачи кредитной реформы.
Несмотря на это, в 1931-1932 он вновь занимал пост заместителя председателя ВСНХ. После того как в 1932 руководителем советской тяжёлой промышленности был назначен полуобразованный фельдшер Орджоникидзе, его заместителем поставили считавшегося более подготовленным (неоконченный университет) Пятакова. Он должен был помогать своему шефу «техническими навыками».
Шедший к полной единоличной власти Сталин вскоре развернул свой Большой Террор против старой авторитетной партийной гвардии. Почувствовав опасность, Пятаков стал сильно пить, доходя порой до белой горячки. 12 сентября 1936 он был арестован по обвинению в антипартийной и антисоветской деятельности. Пятаков был в числе главных подсудимых на процессе «Параллельного антисоветского троцкистского центра», где его обвинили в совместном заговоре с Троцким с целью захвата власти. Свой умысел они, якобы, собирались осуществить с помощью фашистской Германии – и потом отблагодарить её большими территориальными уступками за счёт Советского Союза. Обвинение представило «доказательства», что Пятаков тайно встречался с Троцким в Норвегии, хотя администрация аэродрома в Осло удостоверила: в момент предполагаемого визита Пятакова к Троцкому никаких иностранных самолетов туда не прибывало.
30 января 1937 года Георгий Пятаков был приговорен к смерти и казнен.
У Вас в профиле не значится вообще никакого телефона. Вы его внесли? Отправьте, пож., скриншот страницы с телефоном в профиле на емайл admin @staraya-moneta.ru. Постараемся разобраться.
Из типографии на Таганку - это значит просто взяли ворох бумажек в типографии. Украли так сказать. И это попало в продажу. Специально для обмана коллекционеров такое никто не печатал.
[QUOTE]RAlex пишет: неизвестная остальным информация по обращению знаков Техинвеста,[/QUOTE] Ничего кроме ссылки на статью 1995 года у меня вам показать нету. Но из статьи полностью ясен контекст. Товарищ, видимо, планировал повторить успехи Мавроди, но к 95-му власти хоть как-то начали реагировать на пирамиды. Он планировал выпуск "векселей", что ему запретили. У фигуранта было какое-то мутилово с автосервисами и Ситроеном, отсюда и их изображения на бумажках. Никаких торговых сетей у него не было и в помине, никто никогда этими фантиками не платил. Более того, вообще никаких сетей в 1994 не существовало, если не считать советские магазины "Океан", "Детский мир" и два магазина Калинка-Стокманн. Полагаю, что тираж напечатали и его часть куда-то разошлась, может прямо из типографии на Таганку.
[QUOTE]Mrssmith пишет: символ в виде перевернутого сердца [/QUOTE] Это "беш" - цифра "5", записанная арабской вязью: [SIZE=7]۵[/SIZE]. До 1939 в СССР азербайджанский язык называли тюркским, использовалась арабица. Во всех языках, которые используют эту письменность, числительные записываются классическими символами (иногда дублируются привычными нам "арабскими цифрами").