[QUOTE]Alex Art пишет: А не подскажите такой вопрос. Вы показали брошюру, на обложке внизу фамилия мужа и жены Владимира и Ельвиры Кляйн-Стефанелис они работали на аукционный дом Stack’s, а потом в Смитсониане, но у меня есть экземпляр этой брошюры (естественно из интернета) на обложке они не упоминаются, а Кософф выражает благодарность Эдварду Гансу и Солу Каплану. Это две разные брошюры? Внутри они одинаковые или разные? С уважением.[/QUOTE]
Да, мой экземпляр подносной - такие были изготовленны для узкого круга, во время проекта, как я раньше упомянул. Внутри одинаковые. Мой экземпляр я купил на аукционе нумизматической литературы фирмы George Kolbe в 2004 году. Он был только для Vladimir (V) Clain-Stefalli (1914-1982). Эго жена Elvira Eliza Clain-Stefanelli (1914-2001). Вместе они расширили Национальную Нумизматическую коллекцию с 60000 экземпляров в 1956 году, до почти миллиона экземпларов в 1982. А вото доп. фото:
Вы знаете, возможно, после смерти Дюпонта (1965) и был какой-то временный сбив в поставках оставшихся частей коллекции в Смитсониан (их передавали раз в год) - нашел обрывок фразы в воспоминаниях Косова (Abe Kosoff).
[QUOTE]Alex Art пишет: Благодарю за фото, но под ней написано, что это не передача коллекции в Смитсониан, а предварительный просмотр коллекции, видимо перед аукционом. С уважением.[/QUOTE]
Да, действительно, так и написано. Но это ничего не меняет. В этот же вечер часть монет уже была на просмотре в музее. А про какой аукцион речь? Дюпонт подключился к проекту для передачи коллекции в Смитсониан, а не для перепродажи. Он даже разослал гонцов скупить все возможное из платины и золота ГМ, проданное в аукционе Кристис 1950. Первая часть коллекции поступила в Смитсониан 21 Декабря 1959 года. После этого передавалась по частям. Трудно сказать, что конкретно могла предлагать адвокатская контора Дюпонта Министерству культуры СССР, но возможно это - каким-то образом всплыла большая коробка допетровских монет, и некоторые считали, что они из пропавшего ящика коллекции ГМ. Дюпонт ими не заинтересовался.
Есть у меня такое фолио, с именем куратора Смитсониан, на тот момент. Такие были сделаны для группы напрямую заинтересованных лиц. Сама брошура датированна 1958 годом.
[QUOTE]Alex Art пишет: А можно увидеть фото передачи им коллекции в Смитсониан? Спасский пишет, что после его смерти в 1966 г адвокатская контора дю Пон предлагала его коллекцию Русских монет Министерству культуры СССР, но не договорились. (это на память, если нужно могу поискать точную цитату и источник) У меня есть 2 фото дю Пона 1915г и без даты. [/QUOTE]
Владимир, известны прямые заказы Монетному двору медалей от учебных и прочих заведений, включая и в драг. металлах. Жду ответа. Довольно интерсный аспект.
[QUOTE]Владимир Черный пишет: IgorS , В Росс. Имп. Всеми наградными медалями и орденами из драгоценных металлов заведовал Орденский Капитул. Всеми, а не только царскими. И после смерти владельца обязаны были были возвращаться в Капитул.Поищите в музеях медали и ордена Суворова,Кутузова…. Их нет.Есть поздние дубликаты. Закон об изьятии отменили или в 1857 или 58 гг..Кстати в СССР такой закон тоже был. Медали Императорской. Академии, не исключение.[/QUOTE]
Согласен со всем вами сказанным (ну кроме части первого предложения). Но мой вопрос остался без ответа. Для того, что бы возвращаться в Капитул, награды должны были выходить из Капитула. Я подтверждений того, что такие награды относились к Капитулу не нашел, но и искал не долго :) Есть ли таковые у вас?
[QUOTE]Владимир Черный пишет: ... Были сданы в Капитул после смерти владельцев ? [/QUOTE]
Владимир, пытаюсь понять о каком капитуле речь. Относились ли наградные медали такого плана к Капитулу российских императорских и царских орденов? Наверное нет.
Владимир, м-да, ответ из Эрмитажа кратковат. Трудно поверить, что у них чего-то нет. Не здавайтесь - попробуйте ГИМ. Кстати, заметил это в вашем тексте - "На гурте цифры 990". Это, явно, не с монетного двора.
Увы, Щукиной не упоминаются другие работы Уткина, связанные с Академией Художеств. Как сьездите в РГИА, поделитесь результатами - стало интересно. А с А. С. Шкурко в ГИМе не общались? Может там что есть.
Владимир, Хороший вопрос, зачем? Информация о Прокофьеве была из книги Щукиной "Монограммы и подписи на русских медалях XVIII - начала XX веков", Юнона Монета, Киев 2002. Данные о работах Прокофьева были ей почерпнуты из дела С.-Петербургского Монетного двора о ежегодных награждениях. РГИА, ф. 570. оп. 11, д. 941. Из списка работ Уткина: Наградная Академии Художеств, 1835, Смирнов 459.
Владимир, Здравствуйте! Вот и я о том - поздние штемпеля имели шанс сохраниться. Да, вроде В. П. - Вырезал Прокофьев. Версия нравится! Прокофьев с 1860 года младший медальер, а с 1882 - старший. Но, думаю, копировали с вышедшего из строя инструмента. Хотя, могли и вырезать заново. А так да, Возобновление л.с. медали, Смирнов 869 - его. Спасибо Е.С. Щукиной!
Заглянул, ради интереса, в Смирнова. Есть описание/присутствие штемпелей раннего типа (252), есть описание/присутствие штемпелей позднего типа (869 а - Большая и 869 б - Малая). Нет описания штемпеля с реверсом из поста 1. А был ли мальчик? Такой поздний штемпель сохранился бы, кмк.
Да, загадка. Несколько лет назад исследовал наградную медаль, по просьбе приятеля. Вот ее описание на английском:
Award Medal ND (1886), Silver, 61 mm, by L. Steinmann, Diakov-941.1 R3, Smirnov-878a. Prize medal from the Moscow Art Society, School of Architecture. Genius holding laurel wreaths by symbols of the Arts/Legend in wreath. Edge engraved in Russian script: “Vladkovsky Markeliyi 1886".
Так вроде с дощечками это предыдущий тип - они были от Вернье, Егера, и до Лялина. И медаль Ивана Черника такая (С Редких Монет 2015). А что смущает, дата? Мало ли, на полке завалялась. В каталоге Дьякова есть с датой 1813, правда не могу надпись разобрать.
[QUOTE]Serg-antik пишет: [QUOTE]IgorS пишет: Интересно, а какое мнение NGC (или PCGS) было по поводу этой монеты?[/QUOTE] А какое мнение может быть у этих горе-экспертов , если они даже красивую железобетонно подлинную восемнашку фуфлят !!? А здесь всё-таки конь - достаточно сложная и сильно зафуфлённая тема...... И зачем оно , это мнение таких вот тупых баранов экспертов , которые даже элементарные вещи определить правильно не в состоянии ? [/QUOTE]
Согласен. Но мой вопрос был риторическим. Ответ вряд ли получим. А иногда и метла стреляет.
Здравствуйте! Да, штемпель однозначно был изношен, а значит такие медали должны быть. А насчет покупок - я сам продпочитаю оригиналы, но с планкой по состоянию.
Иизображения "Малой" в Дьякове нет - только пустой круг. Но такая "Малая" проходила... на МиМе - 27.01.2018 Монеты и Медали №113, лот 334. Старт 20,000 - интереса не вызвала.
Так пусть дадут заключение в ГИМ. Лично мне никогда не встречался подобный гурт - могло ли подобное выйти с монетного двора? Может участники темы глянут на гурты своих серебряных медалей малого размера.
Ну да, они это гарантируют, но за регрэйд то заплатить надо - это форма гемблинга. Чаще всего получите тот же грейд. Но иногда... А они пока кучу денег с таких срубили.