Полушки сибирские уже оскомину набили. В средненьком состоянии в регулярной продаже десятками каждый день. Так что если хотите продать - то по нижней границе рынка ориентируйтесь. А здесь будут интересны сибирские полушки только в XF и выше. Нет, ну может быть и VF+ было бы интересно. У Вас же 71-я максимум F+, а 68-я не выше VF. 67-я наверное F- или G
Как изменились цены на российскую нумизматику за послелние 10 лет?, Статья Игоря Лаврука на сайте МиМ.
с VI по III век до. н.э. все афинские монеты имели совершенно одинаковый изотопный состав и весьма близкие характеристики примесей, так как афиняне вели крупные разработки серебряных руд на горе Лаврион, расположенной к востоку от Афин. Этот богатый источник серебра позволял на протяжении длительного времени не только чеканить огромное количество монет, но и, по-видимому, финансировать многогранную государственную деятельность, в том числе и ведение различных войн на море и на суше. Эти серебряные богатства Лавриона сыграли важную роль в достижении военного превосходства Афин - позволили афинянам иметь более мощный, чем у противника, флот.
"Изображения на русских монетах XIV - XV вв" А.В. Чернецов
Афина — одна из главнейших фигур не только олимпийской мифологии, по своей значимости она равна Зевсу. Её атрибуты — змея и сова, а также эгида — щит из козьей шкуры с головой змееволосой Медузы, который обладает магической силой и устрашает богов и людей. Афина периода героической мифологии борется с титанами и гигантами. Она убила горгону Медузу. Ни один смертный не может её увидеть (она лишила зрения юного Тиресия, когда тот случайно увидел её омовение). Она покровительствует героям, защищает общественный порядок. Её любимец — Одиссей, она — главная защитница греков-ахейцев и постоянный враг троянцев во время Троянской войны. Она помогала гончарам, ткачихам, рукодельницам, строителю корабля Арго, всем ремесленникам. Афина помогла Прометею украсть огонь из кузни Гефеста. Её собственные изделия — подлинные произведения искусства. Она также законодательница и покровительница афинской государственности. Хотя культ Афины был распространён по всей материковой и островной Греции, особенно Афина почиталась в Аттике, в Афинах (название города Афины греки связывали с именем богини). Огромная статуя Афины Промахос (передовой боец) с копьём, сияющим на солнце, украшала Акрополь в Афинах, где богине были посвящены храмы Эрехтейон и Парфенон. :drinks:
"Изображения на русских монетах XIV - XV вв" А.В. Чернецов
Логично предположить, что Посетитель ответил на мой вопрос о поиске книги, подразумевая, что если что то предложение открыто для всех. Поскольку с моей стороны пока не было отказа, то Вы первый за мной ) Сразу я не ответил по той причине, что взял небольшую паузу на обдумывание. И поскольку за мной уже очередь, то дабы не тянуть время я предлагаю вариант, что я уступаю Вам (Библиограф) свою очередь, но только с условием, что Вы дадите мне возможность сделать скан-копию этой книги. Мне это позволит съэкономить бюджет. Вместе с тем, если Вы не готовы пойти на это, то я, безусловно, куплю эту книгу у Посетителя, так как от возможности получить новые знания по сложной тематике допетровских монет отказаться не могу. Решайте, Библиограф, примите мое предложение или нет. :hi: :friends:
Вполне привлекательная монета. Еще бы чуть - чуть лучше детали сохранились - предложил бы старт. Но для уверенной средней коллекции очень хороший экземпляр. Редкости не нахожу, но приятно отсутствие механики и бережная чистка. :gogi: Состояние VF/VF+. Перегравировки не вижу, только доработку штемпеля. Следы, похожие на семерки - или выкрошка или остатки следов на штемпеле от инструмента, которым он дорабатывался. Скорее второе - так как эти следы похожи у последних двух цифр. :gogi:
Вы не поняли смысла закона. Облаы и "сохранение культурных ценностей" никого не волнуют. Создателей интересует только вопрос стабильной ренты за право копать. Инфраструктуру для ее собирания не создали - поэтому и собирать не будут и закон весь зазря только потраченное время законодателей. :crazy:
... перегурчен, означает "обжат", т.е. диаметр монеты уменьшен снова, практически до диаметра заготовки. Перечекан по такому перегурченному пятаку приводит к тому, что они зачастую имеют тот же диаметр, что и "исходные" монеты.[/QUOTE] [QUOTE]korolek пишет: Перегурчен, значит он деформировался и не может быть выпущен за пределы монетного двора в таком виде, поэтому их заново всегда зачеканивали.[/QUOTE] Логично. В таком случае - несомненно, что перечекан. Спасибо за инфо :hi:
Как изменились цены на российскую нумизматику за послелние 10 лет?, Статья Игоря Лаврука на сайте МиМ.
Гриша, а что есть момент когда выводы делать нельзя? Сейчас не работает. Мой прогноз на будущее - точно такое же состояние дел. Приняли для галочки после лоббирования какими-то слабыми группировками, желающими содрать с потенциальных копателей плату за втыкание лопаты в землю. Цель закона предельно проста - экономические интересы. Но весь вопрос в том, что исполнение этого закона - это титаническая задача, не стоящая свеч. Поэтому нет никаких сомнений, что работать это не будет. Во всяком случае в ближайшую пятилетку. :hi:
Сибирские полушки 1771 и 1768г.г., Оценка состояния и стоимости.
прим.: за 2200 зеленых (65 т.р.) никому не приглянулся... Вот экземпляр похуже (но зарубежом), также около 65 т.р. и также никому не понравился (дважды):
Еще один экземпляр похуже (тоже около 60-65 т.р.) и та же история- никому не нада:
А вот экземпляр хоть немного более потертый, но без выбоин и с привлекательным полем - т.е. гораздо лучше (финал - 70 т.р., и это вероятно не реальный проход, а завышенная цена пролета мимо):
Если хотите, то я бы оценил Ваш экземпляр в 45 +/- 5.
Смотреть, конечно, на данную монету страшновато - так и мерещится, что она какая-нибудь заразная. В коллекцию уж точно класть не следует, на опыты жалко, а исследований нумизматических в силу отсутствия возможности что-то понять с уверенностью - не годится. Так что на что применить сию монетину - не понятно. В части перечекана: - по тому, что осталось видно на монете, наблюдаю следы перегурчивания и двойного удара (перечекана не вижу). Но перечекан возможен (с вероятностью не более 5%). Как кем-то выше было замечено, для диагностирования перечекана необходимо, чтобы кружок хоть немного был расплющен, но этого не наблюдается. Если перечеканом условно назвать перегурчивание - то это перечекан. А следы лавровой ветви лично мне больше напоминают двойной удар. И это наиболее вероятно по тому, что видно на остатках монеты. :hi:
[QUOTE]BaNG пишет: Не совсем так. Применительно к полушкам 68 особо массовый, 67 и 69-71 чуть меньше, но отнюдь не редки и их при этом больше попадается, нежели других годов 79 нечастый остальные скорее от возможностей ищущего зависят[/QUOTE] Согласен, 67 и 79 пореже, остальное редкости не имеет никакой.
Как изменились цены на российскую нумизматику за послелние 10 лет?, Статья Игоря Лаврука на сайте МиМ.
Закон не работает. Как и ожидалось. Это все что могу сказать по данному поводу. А то. что пару баратин поймают и покажут по телеку - так это к бабке не ходи. :ded:
Что тут сказать )... Вряд ли с 3-4 века до н.э. эта монета переходила из рук в руки по частным коллекциям) Т.е. можно не сомневаться, что она была найдена или в земле или под водой. Те. безусловно кто-то когда то ее мыл и может быть даже чистил. Для античных монет главный критерий - это результат, что имеем. А по данной монете имеем очень качественно сохранившееся поле, минимальные следы хождения монеты, местами я бы даже рискнул заметить остатки штемпельного блеска, поле монеты чудесное, детали рельефа высокие и отличный прочекан. За минусами обозначим: некоторое смещение штемпеля к правому краю, из-за чего переносица не выражена, а также то, что заготовка очень толстая и нерасплющенная, поэтому физически все изображение умещается с большим трудом и по краям обрезано.
С точки зрения эстетики, лично меня радует сова - это просто блестяще красивое изображение: глаза, перья - все ок. Из дополнительной эстетики - это приятно видеть четкое задумчивое выражение лица Афины в классическом коринфском шлеме с высоким гребнем. Не знаток античности, но из эстетических соображений отношу данную монету к наиболее интересных монет древности. Древнегреческие и римские монеты мне более всего нравятся с мифическими персонажами, а не с теми или иными правителями. Но это, конечно, мои личные предпочтения. Прим.: с тех пор как я купил данную монету на аукционе (где-то 3-4 года назад) с ней не было никаких чисток, протирок и замусоливаний в жирных руках. Собственно такой она мне и досталась, какая есть.
[QUOTE]Zemleroy пишет: Умеющие чистить говорите? Я сейчас скажу что вязать умею и после этого с гордостью продемонстрирую на профильном форуме свитер, связанный за год "упорного труда" Как думаете что разбирающиеся в этом люди мне скажут? Наверное что то типа этого: Неделю потратить на расчистку даже очень сложных экземпляров можно если только уделять этому в день 2-3 часа. Три недели это уже бред при любом раскладе. Насколько нужно боятся прикоснутся шабером к монете чтобы прицеливаться три недели и считать это за время чистки? Многое от конкретного случая зависит- характера загрязнений, сложности рельефа и т.д. но лично у меня бывало, и не редко, что уходило 10-12 часов чистого рабочего времени на одну монету. Это реальность, хотя можете и дальше мерить уровень профессионализма затраченным временем, а не результатом работы. [/QUOTE] То, что Вы чистите монеты (профессионально) - это респект. Но для многих чищенная красивая монета от нечищенной красивой монеты отличается принципиально. Когда в теме замалчивается, что монета чищенная (и особенно - "отмарафеченная"), то это чистой воды обман. Если есть желание утаивать такие вещи - то лучше обойти стороной СМ. Как рекомендация. :gogi:
Аукционы "Империя". Обсуждение., Об итогах аукциона
[QUOTE]Александр пишет: Вот на таких благодетелях весь рынок и держится! Слава меценатам! [/QUOTE] За реально хорошую монету денег не жалко. Попробуйте найти вторую такую цаплю. :gogi: Это Вам не барабанными четырехкопеечники, которые на каждом аукционе почти без исключений имеются в широком ассортименте. :boss: Можно сказать бюджетненько взял )
Аукционы "Империя". Обсуждение., Об итогах аукциона
[QUOTE]Александр пишет: бурные "торги" между господином "телефоном" и господином "заочным бидом" . Второй всех просто порвал! и купил лот за 30т.[/QUOTE] Ок, значит моя. А то я опоздал на начало, а до конца также не было возможности дождаться и узнать у устроителей. Спасибо за инфо :hi:
Аукционы "Империя". Обсуждение., Об итогах аукциона
[QUOTE]Матросик пишет: Так тут оказывается целая банда!!! Печник, Вера "Фартовая" и всем известный Кротик(он же Хряк, он же Толя Анаша, он же Жора Стирала...)[/QUOTE] :appl: PS радует только то, что "Печница Вера" - это не столь популярное явление на СМ в отличие от прочих дружественных сайтов ;)
Сгнившая монета стоит столько сколько не жалко отдать за сгнившую монету, которую все равно придется менять на экземпляр получше. Сгнившая рамка, на мой взгляд стоит до $100. И то жалко денег :hi: ...
Прилагаю фото. Данная монета приобреталась очень долго - помню только где-то на третий аукцион удалось купить этот тип монеты в качестве не по занебесной цене )
Монета за годы не изменилась - все переносицы остались как есть. Эти с голубоватым оттеном пятна присутствуют по контуру монеты во многих местах. Какое-то окисление серебра.
[QUOTE]DD1380 пишет: Эта тетра середины IV - начала III в. до н.э.[/QUOTE] Да, наверное, Вы правы, мог ошибиться на 1 век ;) - не профи в этой теме. Только как знаток красивых оригиналов могу сказать что данная монета, безусловно, очень привлекательна по своей сохранности, без вмешательств и с натуральной патиной. Точно уже не помню - где-то года три назад приобрел ее на одном из известных зарубежных аукционах.
Красивая копейка 1798 г. КМ, Оценка и выявление спроса
[QUOTE]крокодил пишет: Нормальная практика этого форума - обгадить всячески неплохую монету, чтобы сбить цену. Причём, чем лучше монета, тем больше дерьма на неё льют. Такой своеобразный показатель.))[/QUOTE]
Красивые и "безвопросные монеты" улетают на этом сайте за нормальные деньги. Посмотрите хотя бы на последние проходы КМ-ских пятаков. А вот когда возникает спорный предмет - то обсуждение разностороннее. И это здорово! Фактически, высокий шанс, что ни одно "фуфло" не проскочит.
Обратите внимание, что положительные отзывы также есть - а это в корне опровергает Ваше высказывание "чем лучше монета, тем больше дерьма" :ded: Не хватает "розовых очков"? Носите иногда, полезно. :boss:
Красивая копейка 1798 г. КМ, Оценка и выявление спроса
Искусственную патину от натуральной отличает главное обстоятельство - это цвет. У искусственной он неровный, так как основа получается неоднородная - отсюда и результат. Поэтому представленный экземпляр даже если он натурально получился гладкий, как "штемпельный" (гипотетически этого можно добиться), то все равно это "деланная монета" - цвет такие монеты выдает. На мой взгляд, доведенная до совершенства монета (путем "марафета") - какая бы она красивая не была в итоге - стоит максимум 30% от точно такой же монеты, но оригинала (без вмешательств). А если монета не "до совершенства", то меньше 30%. :hi:
Если обсуждать понятие "деланная монета", то, на мой взгляд, вмешательство не должно быть излишним. В идеале нужно ограничиваться при "марафете" - чисткой от грязи и окислов (но не тотальной, не "до мяса"), и легкой искусственной патиной или защитным слоем. Когда в процессе используются "зубило-дробильные установки" и "камнерезные станки" - это, как минимум, не хорошо, а, как правило, кошмар. В данном случае "кошмар" не наблюдается, но и идеала нет. :gogi:
Землерой, фотографии не информативные. Отсюда основные претензии (во всяком случае, с моей стороны). Т.к. такие фотографии даже меня отчасти вводят в заблуждение, не говоря о тех, кто не знаком с "отмарафечиванием" и легкомысленно рассчитывает на WYSIWYG.
Красивая копейка 1798 г. КМ, Оценка и выявление спроса
[QUOTE]Zemleroy пишет: Если и по этим не видно то ничем больше помочь не могу... Я примеры для minibox44 выставил, он не верит что так можно копанину отмарафетить. [/QUOTE] Фото обсуждаемой монеты Вы так в качестве и не представили. Если Ваш фотоаппарат "китайская мыльница, из которой больше не выжмешь", то значит нужно где-то в другом месте сделать проф.фотографии. При желаемой стоимости монеты от 15 т.р. вполне логично эти фото приложить в удовлетворительном качестве, и у потенциальных покупателей это пожелание вполне обосновано. Что касается собственно чистки, то кажется понятна технология. Знаю подобный подход. Детали раскрывать в данной ветке будет излишним и не к месту. Но, должен отметить, что Ваш "фотоаппарат" Вам подыгрывает, так как на проф.макро будет видно большее и не в пользу монеты. :gogi:
Какое-то странное у вас понятие о подлости. Загладить, покрасить, т.е. считай надуть потенциального покупателя - это не подлость, а вот правду сказать - подлость?
Можно вам вопрос? Видя обман, надо молчать в тряпочку?
И себя считаете взрослым мужчиной?[/QUOTE]
Чистка монеты теперь обман оказывается. Во как... Поле не шпатлевано, дыры не заделаны-этим не занимаюсь принципиально. Как относитесь к чистке копанины в мыле с последующим натиранием щеткой, а потом серной мазью и спросить боюсь. А так 90% копателей "чистят"[/QUOTE]
Землерой, а не пользовались ли Вы случайно графическим редактором для "сглаживания" изображения? Что-то мне по первым картинкам в сравнении с видом этой монеты до чистки - кажется, что именно так и сделаны первые фото. Ну не может получится из монеты в посту №12 монета из поста №1. Так поле загладить невозможно. Только фотошоп. Предалагаю выложить макро фото 4-5 различных участков монеты, из них как минимум 3 фотографии реверса.
