[QUOTE]9525255 пишет:
Оба Московских, самые частые. По поводу размера буковок "ЕМ", то лично мое (ИМХО) мнение маленькие буковки ЕМ на пятаках НН МД. Все остальные большие.
По поводу "происхождения". Все эти пятаки перечеканены из 10-1796. Другого и быть не может.[/QUOTE]
Спасибо Вам огромное! Снимаю шляпу!:hi: Не подскажете как отличить Питерский МД? Может ссылка есть на тему, где об этом идёт речь..
Заранее благодарен!

Господа, доброго дня! Прошу знающих данную тему помочь в определении данных монет по происхождению -по мондвору и по виду ЕМ/ем. Заранее премного благодарен!!!

Состояние.. увы.. дорого не стоит кмк.. да и уже появлялись тут они.. -в лучшем сохране и интереса не вызвали..

Вы знаете.. монета была бы идеальной если бы не одно но.. Я бы оценил её на 4, объясню почему: рельеф на 5, цвет нормальный родной (хотя многим такой глубокий тёмный цвет не нравится =/ ), забыл написать, что монета подлинная -тоже плюс! Теперь приступлю к минусам.. к сожалению поле имеет заметные плешины от красного куприта меди -это уже не вылечишь к сожалению -они съели часть поля и с этим можно только смириться, с другой стороны они заметны но поверхностны и неглубоки, что позволяет им немного затеряться визуально на фоне крупной монеты; далее: присутствует зелень..и с высокой степенью вероятности под зеленью такой же куприт т.к. если на монете селятся эти два друга вместе, то почти всегда один (зелень) накрывает другого (куприт), потом надо монету обязательно консервировать!  -ну и третье, вытекающее из изложенного-это то,, что монета по любому требует профчистки (!!!) во первых убрать зелень и срезать аккуратно вровень с полем куприт..привести в порядок "плешины" на поле и законсервировать монету,, чтоб ни куприт ни зелень снова не вылезли.. Как-то так.. Предмет очень и очень хороший, но всё же компромиссный.. тот кто собирает идеальные монеты и готов платить по 100 000 за такой идеальный пятак  скорее пройдёт мимо, а собиратель средней руки просто физически не сможет дать столько сколько эта монета стоит - нет у него денег столько на одну монету.. В любом случае, советую монету продавать такой какая есть т.к. Вы заранее не знаете какому покупателю Вы её отдадите-может так сложится, что покупатель будет относится с пренебрежением к вложенным в чистку средствам и всё равно за дорого не возьмёт (перекуп например), а дополнительные деньги Вы вложите, а Вам оно надо..?-эти лишние траты чтоб кому-то что-то доказать.. Человек понимающий и принимающий для себя состояние этой монеты не будет спорить и давить целенаправленно на недостатки монеты -просто трезво оценит и купит, почистит сам или вложится в чистку.. Таких покупателей правда сложно найти, он должен быть и не богат настолько чтобы оставить сотню за монету получше, но и деньги у него дллжны водиться. . )) Парадокс немного но как-то так.. Вообще так по справедливости,  если идеал стоит сотню, то эта на уровень ниже -ну это обычно в два раза.. -50-55, но тут ещё нужно вложиться в чистку, заморочится, найти мастера.. плюс в таких вопросах всегда присутствует риск получить на выходе не совсем то, что хотелось бы.. -ещё за это минус к цене 10-15.. и того получается около 35-40,но это дороговато для среднего покупателя опять же..
С уважением

Шедевр! Для трояка 1839 года.. Ваш предмет стоит от 40 000 а то и 50 000..

Вензель Екатеринбургский..

[QUOTE]драйверс пишет:
Монета мыта, точнее не домыта (зеленка осталась). Поле в кавернах от коррозии. Цена 50 рублей, сгодится как подарок пионеру.[/QUOTE]
... эмммм, не хотелрсь бы ставить под сомнение Ваш "профессионализм", но монета не мыта и никому вмешательству не подвергалась вообще (!),на фото она такая кой её сделал мондвор и время.. Точки тёмные и зелень на гурте есть.. но такие я чистить не умею.. А насчёт каверн
.-можно хоть на одну взглянуть. .?))

никто не выскажется..?

Все фото сделаны днём, поле глянцевое с переливом.. Буду ддать ваших мнений :)

 

 

Господа, доброго всем! Прошу Вас оценить данную монету и будет ли на неё интерес на данной площадке? Зелка на гурте присутствует на полшестого, если смотреть на "орла"

Благодарю за мнения, если кому будет интересна -можно в личку.. т.к. смысла на торги пока выставлять не вижу.. Очереди за ней нет как говорится :)

Вообще никому не интересна. .?

Господа, приветствую всех! Есть такая монета, довольная интересная. Не гнилая. На мой скромный взгляд это 1768 год.
Подскажите по цене и наличии интереса. Возможно будет продаваться.
С уважением ко всем

Вообще. . на будущее, если Вам попадается редкий предмет и заведомо Вы его решили продать -ни в коем случае не чистите сами, если не уверены в том что на выходе будет "ровненький" предмет.. Все гонятся за деньгами, а оказывается что делают только хуже .. и себе -по деньгам и монете -по состоянию.. В будущем продавайте такие вещи зелёными! Знающие покупатели и собиратели сами разберутся как привести монету в порядок.. Поэтому когда видитеставки 1000.. 1500.. то хорошенько подумайте -кому предъявить за эту ставку - предлагающему или самому себе..

Пятак прикольный, со смещением! По цене.. сейчас народ избаловали люксовыми пятаками км и поэтому платить хоть как-то люди готовы толька за люкс-суперлюкс, а у Вашей монеты к сожалению притёрты лапы-когти орла и держава.. в общем видно чутка походила монета.. у меня пятак сейчас 1786 км -дают 4 с копейками. . Вот Вам и оценка..

[QUOTE]Монетарий пишет:
Интересно что чем диаметр больше тем меньше сетка.[/QUOTE] Скорее, чем больше толщина кружка, тем больше сетка.

Dиитрий, спасибо! Вроде мелкая сетка у Вас или средняя..

[QUOTE]КОПейкин пишет:
Вот нашел у себя три пятака 1791года АМ, на всех размер сетки разный, скажу сразу не ради наживы,         есть из чего выбрать[/QUOTE]
Спасибо Вам! Здорово, видимо была эволюция.. :)

[QUOTE]Алексей Курган пишет:
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет:
Вот только о лётчиках и можем писать.. о чём угодно.. только не о монете..[/QUOTE]Я могу еще раз повторить поразвернутее, ваша монета банальная копанина, никакого блеска на ней быть не может, а по ее состоянию стапень хождения определять даже смысла нет...Да и крупная или мелкая на ней сетка гурта сути не меняет, как бы вы не старались..[/QUOTE]
Простите я у окулистов их хлеб отбирать не буду и коментировать это тоже не буду..

Вот только о лётчиках и можем писать.. о чём угодно.. только не о монете..

И вообще по поводу "хлама".. Нормальная монета с остатками родного блеска и скорее всего не ходившая.. уже глупости откровенные зачем писать..

[QUOTE]Лука пишет:
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет:
[QUOTE]Лука пишет:
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет:
[QUOTE]Лука пишет:
Да.. проды они такие , лишь бы деньги вымутить .. хоть из пальца , желательно ничего не делая.. и с минимальными затратами,что бы на выхлопе был максимум ( эт я про себя)[/QUOTE]Началоооось.... Да не буду я его на этом Форуме выставлять! -Довольны??! Я понять не могу -тут сейчас монеты продавать как-то зазорным стало или как? ..такие фразы подозреваю милиционеры в 1981 году кидали проходя .. Что за снобизм.. ну плохое настроение-ну это не проблемы общества -зачем мнительность свою транслировать во все сферы, куда имеется доступ.. Ваше дело.. Я попросил просто.. спросил.. Может найдутся люди без снобизма и кто-то что-то выложит..? Мне это реально интересно! Монета продаваться не будет![/QUOTE]Это было не к Вам сообщение и к данной монете не имеет никакого отношения Я сам 100% прод Это откуда большинству монет империи взяться , если только не накопать самому и раздать бесплатно но только что бы не быть продом.. вот я к чему[/QUOTE]Простите, может понял не так.. )) Но сложилось реально такое впечатление. . Просто ну реально как посмотреть другой материал, если на весь Ачинск и Красноярск на клубе что-то интересное друг другу показать можем я да ещё два деда.. у остальных альбомы с коррозией и с юбилейкой .. А тебя отправляют тысячу пятаков перебрать.. Вот тысячу Сузунских пятаков -пожалуйста-без проблем )) Ну АМ.. уж помогите кто чем может.. Может у кого-то вообще пять с широкой сеткой и ни одного с мелкой.. ну любопытно.. Я не думаю, что наблюдательность нынче должна быть не в почёте.. типа взял монету и забыл..[/QUOTE]
Без проблем   На то он и форум монетный что бы пообщаться о монетах , что то спросить..кому то ответить  и ничего страшного если тема не вызвала ажиотажа с овациями.[/QUOTE]
Так в том то и дело что никто не просил оваций -никто не писал -Вау мегарар -другой гурт -100 000 рублей.. и всё в этом духе =D Написал что есть таки птки.. из того чтомне попалось -картина такая .. может у кого то она другая.. поделитесь .. расскажите.. пожалуйста. . Нее ёт .. надо закатить истерику.. Вот понапридумывали и бла бла бла.. Так давайте вообще забудем о разновидах -сделаем простой каталог. Например 5 копеек Екатерина ii -год и двор не нужен.. нафига эти глупые разницы в цифарках и буквах км -ем- ам.. главное император сходится и номинал, а остальное это плохо-это мировой заговор коварных барыг и спекулянтов, коих не посадили до 1989 года.. Вот тут как раз апллодисментов и оваций надо.. А если по теме, то хотел бы всё же увидеть что то.. из фото.. Не хотелось бы как шнырю потом разобраться и сидеть с этими фоткамии втихаря по клубам кляньчить и толкать разногуртовые пятаки.. ))) Вот эта закрытость -она как раз к этому и приводит..

[QUOTE]Алексей Курган пишет:
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет:
[QUOTE]Алексей Курган пишет:
[QUOTE]9525255 пишет:
Я надеюсь медь Империи никогда не скатится до колосков-узелков Советов.[/QUOTE]Андрей, от вас странно слышать, вы же один из вдохновителей разбора пятаков по штемпелям, а это и есть своеобразные колоски-узелки...Намерения у вас благородные, для определения подлинности и науки в целом, знаниями своими делитесь без задней мысли с пояснениями и наглядно, а торгаши из этого свою выгоду изымают, вы на их описание монет при продаже посмотрите, верхушки знаний и бред который в голову взбредет...Эта тема тому подтверждение....[/QUOTE]Вы с себя снимите шапку Нострадамуса пожалуйста и за других не надо решать для чего эта тема была выставлена.. Веры в себя многовато и со стороны это некрасиво смотриться..[/QUOTE]Некрасиво смотриться что? Достали слезливые темы продавцов, которые они называют обсуждением, на самом деле ищут в своем накопанном хламе дополнительную стоимость...Люди есть кто нумизматикой прежде всего как наукой увлекаются, обратитесь к ним в личку они подскажут трудный вопрос, либо учите сами матчасть...Такие темы кроме как выклянчивание денег и создание интереса при продаже других ассоциаций не вызывают...[/QUOTE]
А давайте мы Форум вообще закроем , а? И создадим просто ресурс для "писанины в личку" .. Вы в смысл вообще вникаете того текста, который пишете..? Уж знаете без слезливых жалоб разберусь кому писать в личку или не писать-есть Форум, в нём создают темы и обсуждают-не расстраивайтесь, но увы без Вас это уже придумали и используют этои способ коммуникации, а если Вам так "больно" наблюдать за темами-ну не расшатывайте себе нервы ;) Или создайте свой ресурс "общения в личке".

[QUOTE]Лука пишет:
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет:
[QUOTE]Лука пишет:
Да.. проды они такие , лишь бы деньги вымутить .. хоть из пальца , желательно ничего не делая.. и с минимальными затратами,что бы на выхлопе был максимум ( эт я про себя)[/QUOTE]Началоооось.... Да не буду я его на этом Форуме выставлять! -Довольны??! Я понять не могу -тут сейчас монеты продавать как-то зазорным стало или как? ..такие фразы подозреваю милиционеры в 1981 году кидали проходя .. Что за снобизм.. ну плохое настроение-ну это не проблемы общества -зачем мнительность свою транслировать во все сферы, куда имеется доступ.. Ваше дело.. Я попросил просто.. спросил.. Может найдутся люди без снобизма и кто-то что-то выложит..? Мне это реально интересно! Монета продаваться не будет![/QUOTE]
Это было не к Вам сообщение   и к данной монете не имеет никакого отношения  Я сам 100% прод      Это откуда большинству монет империи взяться , если только не накопать самому и раздать бесплатно но только что бы не быть продом.. вот я к чему[/QUOTE]
Простите, может понял не так.. )) Но сложилось реально такое впечатление. . Просто ну реально как посмотреть другой материал, если на весь Ачинск и Красноярск на клубе что-то интересное друг другу показать можем я да ещё два деда.. у остальных альбомы с коррозией и с юбилейкой .. А тебя отправляют тысячу пятаков перебрать.. Вот тысячу Сузунских пятаков -пожалуйста-без проблем )) Ну АМ.. уж помогите кто чем может.. Может у кого-то вообще пять с широкой сеткой и ни одного с мелкой.. ну любопытно.. Я не думаю, что наблюдательность нынче должна быть не в почёте.. типа взял монету и забыл..

[QUOTE]Алексей Курган пишет:
[QUOTE]9525255 пишет:
Я надеюсь медь Империи никогда не скатится до колосков-узелков Советов.[/QUOTE]Андрей, от вас странно слышать, вы же один из вдохновителей разбора пятаков по штемпелям, а это и есть своеобразные колоски-узелки...Намерения у вас благородные, для определения подлинности и науки в целом, знаниями своими делитесь без задней мысли с пояснениями и наглядно, а торгаши из этого свою выгоду изымают, вы на их описание монет при продаже посмотрите, верхушки знаний и бред который в голову взбредет...Эта тема тому подтверждение....[/QUOTE] Вы с себя снимите шапку Нострадамуса пожалуйста и за других не надо решать для чего эта тема была выставлена.. Веры в себя многовато и со стороны это некрасиво смотриться..

[QUOTE]Лука пишет:
Да.. проды они такие , лишь бы деньги вымутить .. хоть из пальца , желательно ничего не делая.. и с минимальными затратами,что бы на выхлопе был максимум ( эт я про себя)[/QUOTE] Началоооось.... Да не буду я его на этом Форуме выставлять! -Довольны??! Я понять не могу -тут сейчас монеты продавать как-то зазорным стало или как? ..такие фразы подозреваю милиционеры в 1981 году кидали проходя .. Что за снобизм.. ну плохое настроение-ну это не проблемы общества -зачем мнительность свою транслировать во все сферы, куда имеется доступ.. Ваше дело.. Я попросил просто.. спросил.. Может найдутся люди без снобизма и кто-то что-то выложит..? Мне это реально интересно! Монета продаваться не будет!

[QUOTE]9525255 пишет:
Я надеюсь медь Империи никогда не скатится до колосков-узелков Советов.[/QUOTE]
Ахах ) Ваше сообщение не прочёл но подумали об одном ) Забавно.. )

[QUOTE]Алексей Курган пишет:
Это мода что ли такая пошла, на пятаках уже все перья во всех местах пересчитали, банты по изгибам и размерам, вот теперь за гурт взялись.....[/QUOTE] Я за модой гоняться не привык, но наблюдательсть я думаю не порок.. Да и что в этом плохого? Посмотрите как советскую мелочь разложили по микронам между колосками.. а тут..

[QUOTE]Если Бы пишет:
Сибиряк, пробегитесь по рынку и,изучив с тысчнку, сообщите нам результаты!  Будет интересно[/QUOTE] Уважаемый (прошу прощения, рад был бы обратиться по имени!), но к сожалению в 95% случаев при продаже этих пятаков гурт не кажут.. Потому я и попросил участников Форума выложить свой материал )) Ну если не лень конечно.. )

[QUOTE]9525255 пишет:
Никто и никогда пятаки АМ не систематизировал по гурту. Ну, мелкая сетка. Ну, крупная. Разные комплекты вереек, вот и все.[/QUOTE] Спасибо за комментарий! Может когда-то какими-то наблюдениями неплохо заняться.. ;) Вот ещё один пятак 1791 года-тоже мелкая сетка.. Тут я думаю несовсем такая ситуация: "..ну один комплект.. ну другой комплект.." тут скорее применение однотипного комплекта (комплектов) вереек с мелкой сеткой, а потом переход на "новый стиль" .."новый дизайн" если так угодно.. т.к. потом гурт пошёл только такой..-крупный.. Могу я попросить форумчан выложить фото своих пятаков АМ 1791 года.. Попробуем сделать небольшой "срез" из наших собраний.. Заранее спасибо!

Штемпель вензельной стороны немного забит, видно что монета не вся овальная -край листа

Уважаемые участники Форума, всех приветствую и прошу вашей помощи! Не так давно попалась мне группа пятаков Анинского МД, по преимуществу 1791 года-решил их по-сравнивать, по-изучать и наткнулся на такую особенность:
один из четырёх пятаков,   , судя по общей фактуре, в одном комплексе имел гурт - "крупная сетка" -все остальные мелкую частую сетку. При этом не так давно мне совершенно отдельно попался хороший АМ-овский пятак 1791 года -тоже мелкая сетка. Так вот -пять монет и одна из них крупная сетка. Насколько знаю с 1792 пятаки этого двора пошли с крупной сеткой. Скажите, пожалуйста, кто-то наблюдал такие монеты? Какова их встречаемость и редкость. По возможности прошу оценить монету. Заранее благодарен.

нет ну по этим фото видно что откровенно сделано в кустарных словиях.. ))