[QUOTE]водолей пишет:
Фото гурта действительно очень хорошие. Но вот что-то странное померещилось после их разглядывания: такое ощущение, что монету гуртили после чеканки - серьёзного искривления букв и цифр гуртовой надписи, повторяющего искривление плоскости гурта, я не увидел - может быть, оптический обман?
Интересно, что думает по этому поводу уважаемый  exkursant ?

С уважением, водолей[/QUOTE]
Нет. Судя по аббревиатуре "зол"(конкретно по букве О) монету загуртили по технологии - до чекана. Цифры и буквы на гурте которые подходят к нижней кромке деформированы. А серьёзного искривления и не будет, поскольку в момент удара штемпеля заготовка в кольце только частично и возникшее давление "уходит" в участки гурта вне кольца. Очень даже логично. И слабый прочекан аверса возник из-за того что "давления" не хватило - металл ушёл не в рельеф а образовал "грибок" незакольцованного участка. Но Экскурсанта бы послушал.

Непрочекан легенды реверса и точечный ободок.

В нынешних реалиях рынка я правда не знаю сколько стоит матрос в таком качестве. Кто-то говорит 80 тр. а кто-то 130 тр.
Я думаю что 120 тр. стоит.
Блин, ну не хлам же выставил!

Раньше никогда не видел такой брак. Если он технически возможен (что мне видится сомнительным), то тогда шансы на подлинность возрастают. По первым фото очень показательный непрочекан аверса, в том числе,натолкнул меня на мысль о фуфле. По последним фото, да - рубль выглядит более естественным.

В подлинности есть сомнения по таким фото.

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Я не пытаюсь "поднять себя в глазах общественности" - просто пытаюсь донести до вас всех , чего делать не стоит , что черевато некими последствиями ....... а Вы : "глазах общественности"......     И ещё : желательно заниматься монетами  хотя бы  с какими-то  остатками оригинальных полей , а не с полным отсутствием оных.  [/QUOTE]
Но третья сторона осталась!:ded:

[QUOTE]KVB пишет:
[QUOTE]Геннадий1904 пишет: Очевидно-качество "изделий" стало настолько высокое[/QUOTE][B]Позволю заметить: это неопасное фуфло[/B] – когда-то копировали «в резинку» (в Гугле есть много
ссылок по запросу «оттискные массы»). Предположу, что сегодня или завтра, имея в своем
распоряжении не самый продвинутый 3D-сканер, можно легко получить цифровую копию
_очень_ высокого уровня, перевести которую в металл дело более чем нехитрое.

По ситуации в целом – не пытаться купить на грош пятаков и приобретать только предметы
с доказуемым провенансом.
  [/QUOTE]
С чего вдруг уважаемый Борис безапелляционно стал утверждать что это копия и ничто иное, хотя изначально видно что гурт весьма правдоподобен. Я удивился. Лишнее подтверждение того что античникам в царизм лезть не стоит.
Процитированный пост меня вообще удивил "не опасным фуфлом".

Здравствуйте. Оценка. Монета с блеском.
Из особенностей акромя состояния: двойной удар и нестандартная соосность (примерно 15 град.)  

[QUOTE]wwww1111 пишет:
[QUOTE]Александр пишет:А за учёбу надо платить. [/QUOTE]
Ты прав.
Но и за авторитет надо платить. А он у тебя с 15 до единички съехал на санках  
Может, сжав зубы, вернёшь Сибиряку полную сумму и забудете навсегда друг про друга?[/QUOTE]
В чём?
По-моему это не учёба, а нае..тельство.

[QUOTE]Александр пишет:
Ничего, пусть пишет. Но за пиар я ему всё равно ничего не заплачу. [/QUOTE]
Если вы так наплевательски относитесь к своим контрагентам вам, в будущем, платить будут меньше.
Что значит: "не спросил?" Он доверился вашему авторитету. Порядочный продавец сам должен об этом говорить, тем более о такой, не слабой чистке я бы сказал, которую очень даже видно. Слишком возвысились вы над людьми я смотрю, раз позволяете себе выставлять фото-фэнтези на монету такой ценовой категории.
А вот фраза "За учёбу надо платить". Вы хорошо подумали? Вы придерживаетесь принципов уголовно-маргинальной логики?

Такая окантовка бороды возникла в результате доработки штемпеля аверса. Изношенный, заюзанный штемпель "освежили".

[QUOTE]Агрегатор пишет:
Очевидно, целесообразность обмена зависит от оценки.
Цена этих 8 монет тысяч 35-38, если долго и нудно продавать по одной.
А если отдать за них в обмене эквивалент, скажем, 15 тысяч - то почему бы и нет?
Я так думаю...[/QUOTE]
Один только рубль 1780г., если он подлинный конечно(по таким фото не очевидно) стоит этих денег. Остальные 7 монет можно реально продать за 25-28 тр. но такой посредственный материал совершенно неликвиден, и с его реализацией неизбежны проблемы. Вобщем вся куча при самом удачном раскладе потянет на 1 тд. что явно меньше 1,5 те.

Да, подделка.

Да нечего тут обсуждать. Фуфел это галимый. Сибиряк, как всегда, в луже.

Спасибо!

Ну как что изменилось? Заинтересовался, стал изучать этот вопрос. Моё внимание заострилось на часовой теме. Начал думать про статус и престиж и что действительно из Ориента "вырос". Просто раньше об этом не думал. Да и возможностей таких не было чтобы об этом думать. Мне ведь сейчас 35 лет - жизнь только начинается!
Подарок мне в любом случае дорог. Часы эти у меня, и будут со мной. Но теперь, всё-же, я не исключаю того что Омега (либо другой брэнд который Вы порекомендуете) у меня появится в обозримом будущем...

Дело в том Тимофей, что ещё 4 дня назад я часами не интересовался в принципе. Не то что швейцарскими, а вообще никакими.
Отец подарил мне в 16 или 17 лет часы Ориент light-powered 4000(китайские), купленные на блошином рынке за 600 руб. Я благополучно носил их 18 лет - не остановились ни разу; в год спешили на 5 мин. Я их почти не снимал всё это время - купался с ними в море, лазил по горам, ронял бесчисленное количество раз. Вобщем часы эти прошли огонь, воду и медные трубы. Они настолько чётко работали что я уверовал в то что это мой талисман.
И вдруг, на 35 лет отец дарит мне часы Frederique Constant, которые я показал на фото. Поэтому я ими и заинтересовался. Отец мой в часах не разбирается - такой же профан как и я. Купил он эти часы в Донецке в 2011 году, мало их носил, поэтому решил отдать мне, сказав что из Ориента я уже вырос))). Вид у них конечно презентабельный (с моей колокольни), с Ориентом не сравнить.
После двух дней лазания по часовому форуму и выяснения что к чему мне уже хочется Омегу. Блин - денех жалко)) Неужели я заразился этой болезнью тоже)
Пожалуй всё-же, обойдусь "заменителем" - на мою жизнь наверное хватит, тем более подарок отца.

Спасибо. Понял.

У меня понты на последнем месте. Просто хочу иметь швейцарские часы хорошего качества по разумной цене, для себя. А для престижа нужен либо Патек Филипп либо VC, либо Jaeger-LeCoultre или Blancpain. Я не настолько богат.

Сергей Петрович. Если Вы явное фуфло нормой называете, то минусы Вам раздают заслуженно.

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
Кстати, кто-нибудь в марке Breitling разбирается? Мне раньше нравилась, но мало что  о ней знаю.
[/QUOTE]
Даже не знаю, делают ли механику, у них же какие-то кварцевые гибриды. Я не разбираюсь, но Брайтлинг - это ширпотреб для дьюти-фри. Не тратьте на них время и деньги. Если хотите очень сильно сэкономить и тем не менее, носить настоящую качественную (и узнаваемую) механику, то обратите внимание на Омега Спидмастер. Стоят они недорого (относительно), и хотя за нувориша-миллионера не сойдешь, но они носятся и выглядит и по сути являются настоящей швейцарской механикой, которая будет радовать глаз. Я бы так сказал, что если совсем денег в обрез, но очень хочется - это будет, видимо единственный вариант. В той же ценовой и престижной категории Tag Heuer, но Омега Спидмастер имеет какой-то свой особенный ореол и имидж.[/QUOTE]
Обидеть, видимо, не хотите. Фирма конечно молодая, дайте ей время. Ещё 4 года назад Frederique Constant был, так сказать, в конце пилотона по престижности и популярности. По моему скромному убеждению сегодня, по соотношению цена- качество(которое не уступает Омеге и Тагу) эти часы одни из лучших. Цены на Омега спидмастер начинаются от 270 тр. - ничего себе "недорого". Tag Heuer от 200 тр..  
Frederique Constant классик стоит меньше 1 тд.

[QUOTE]rjkz1968 пишет:
[QUOTE]ТЁРКИН пишет:

смысл в том - проверить (для самого себя) свои суждения о предмете -
можно не писать в ветке (предполагаю многие так и делают опасаясь минусов  в репу)
можно написать в блокнотик (своё мнение ) и после получения вердикта сверить его,
мнение оно изменчиво , не зафиксировав его (пусть в блокноте) не оценишь свою правоту в суждениях т.к. мы люди себя любим и психологически себя оправдываем, типа я тоже так думал но был не уверен и т.п.
а тут небольшой экзамен для себя любимого...
мира всем)[/QUOTE]
Сергей (ТЁРКИН), на самом деле главный вывод, который сделал лично я, что судить по фото не благодарное дело и ошибка, и меня в том числе, что запросив дополнительные фотографии гурта, не попросили фото под разными углами, а заодно не спросили и вес. Кстати, он у Вас меньше нормативного, Вы знаете про это?
Если вы и правда хотите, что-бы форумчане проверили себя, могу и выложить фото сделанные мной, но, предупреждаю, они Вам могут не понравится![/QUOTE]
Не понял чем Вам вес не понравился - в таком состоянии эта монета и не должна весить больше 19,8г.

Так выглядит эта классика. Мне очень нравятся.

Если точнее то 81 точно фуфло, а у 78г. вроде бы шансы есть по фото..

Здравствуйте. Заинтересовался я часами Frederique Constant FC-345X5S5. В данной теме этот бренд не обсуждался. Как они по качеству?

Откуда куда отправление? Какое отправление? Все подробности давайте.

А Вы выставляйте и посмотрим.

И по другим фото будет то же самое.

Спасибо за оценку друзья.
Выставил:  http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum62/topic105076/message1007402/?result=new#message1007402

Здравствуйте. Оценка предпродажная. Стоит ли его размыть или оставить как есть?

1 тд. для этого экземпляра не то что "небо в алмазах" - далеко за гранью возможного. Это не говоря о том что надо очень долго и нудно подлинность доказывать. А за сколько Вы его купили себе - это сугубо Ваша личная проблема. Надо было думать головой прежде чем покупать такого "франкинштейна"..

Биткин R2 В таком состоянии должна набрать значительно больше 4 тр. кмк. Монета действительно не частая.

Монета чищенный XF

Одна из монет БГ; обе имеют ШБ :)

Сегодня в Краснодарском клубе видел ещё одну подобную монету. Соосность у неё была стандартная, т.е. правильная; расположение гуртовой надписи с Вашими не совпадает. Штемпеля аверса с коррозией и реверса с грубой чисткой одни и те же.
Я думаю глубина проката инициалов на гурте, которую Вы подчёркиваете, особой роли не играет - всего лишь разная настройка инструмента.

16+15 тр имхо.

Так сразу полтинник надо просить - что мелочиться то?

По чём предлагают? ))

Выставляйте.

Ну чтож, интересно будет узнать вердикт ШИВ.
Одно могу сказать наверняка - гуртовая надпись нанесена не лазером..
Если вдруг (невероятным образом) монета окажется фуфельной и на таком уровне научились имитировать гурт, то придётся эти монеты определять только вживую.