Сегодня в Краснодарском клубе видел ещё одну подобную монету. Соосность у неё была стандартная, т.е. правильная; расположение гуртовой надписи с Вашими не совпадает. Штемпеля аверса с коррозией и реверса с грубой чисткой одни и те же. Я думаю глубина проката инициалов на гурте, которую Вы подчёркиваете, особой роли не играет - всего лишь разная настройка инструмента.
Ну чтож, интересно будет узнать вердикт ШИВ. Одно могу сказать наверняка - гуртовая надпись нанесена не лазером.. Если вдруг (невероятным образом) монета окажется фуфельной и на таком уровне научились имитировать гурт, то придётся эти монеты определять только вживую.
10 рублей 1902 АР, гурт "итальянца", наличие интереса
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Не вдаваясь в гурт, рассмотрим реверс, как более сохранившийся. Две напасти вылезают сразу:
Просмотрел все экземпляры на ни у одного рубля нет такого, что отмечено цифрой 1 на фото ТС, а именно тупого края. Далее: стертая оградка отмеченная мной № 2, как такое могло произойти, практически в защищённой соседними выступающими областями памятника? А вот на предлагаемых копиях, такого навалом и здесь А вот на m-dv опять же не нашёл такого.
Продолжать?[/QUOTE] Продолжайте. Механика, чистка неудачная, бог знает что ещё. Пока я вижу гуртовую надпись сделанную по технологии и плевать мне что на реверсе. Пойдём другим путём. Предположим что это копия. Каким способом, по Вашему мнению, изготовлена эта копия?
10 рублей 1902 АР, гурт "итальянца", наличие интереса
Нет не хочу. Как, когда и кем чеканились эти рестрайки до сих пор доподлинно никто не знает. Возможно некто действительно положил несколько экземпляров вручную, но не все. На моём например соосность совпадает с Вашей (примерно 5%) но вот расположение самой надписи с Вашими не совпадает.
[QUOTE]KVB пишет: [QUOTE]Юра551 пишет: изготовитьтакую гуртовую надпись (по технологии, до чеканки на прессе) значительно труднее[/QUOTE]Простейшая операция. Я еще в конце 90-х для клиентов на слабеньком аргоновом лазере гуртил корпоративные медали с глубиной выборки до 0,75–0,8 мм по латуни (уточняю материал специально – это теплоемкий металл).[/QUOTE] Образец прогурченной таким образом заготовки продемонстрировать можете?
10 рублей 1902 АР, гурт "итальянца", наличие интереса
Напоминает вот эту тему: Тема истирания монеты в украшении до неузнаваемости ещё ждёт своего исследования. Объясните мне, любители звёздочек нужных пропорций и все те кто фуфлит монеты с монисто - на кой чёрт фуфлоделам так точно воспроизводить технологию гурчения предмета, если они не могут точно воспроизвести аверс реверс? Ведь изготовить такую гуртовую надпись (по технологии, до чеканки на прессе) значительно труднее чем изготовить качественные скопированные штемпеля.
[ Закрыто] Пари на подлинность. 1 рубль 1898г. "На открытие Памятника Александру II"
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Посмотрите, пожалуйста, в лупу на звезду на аверсе. Этого достаточно, чтобы все понять. [/QUOTE] Чтобы всё понять по вопросу подлинности, нужно смотреть на единственную сторону монеты на которой остались признаки подлинности. Смотреть на замыленную легенду со звёздами нет никакого смысла ибо их там не осталось - прекрасно видно что монета с подвеса и подвес этот использовался по назначению долгое время. По моему мнению, судя по гурту, и только по гурту, подлинность в наличии.
рубль 300 лет дому Романовых, определение подлинности
[QUOTE]golub1978 пишет: Ну не знаю... Сама гуртовая надпись еще может быть, но есть непонятные "пупырышки" возле "доля". Про аверс и реверс что сказать... тоже раковинки, пупырышки, дефекты непонятного происхождения. Само поле на чеканенное по этим фото никак не похоже. Я бы прошел мимо сего предмета.[/QUOTE] Похоже монета подверглась сильному температурному воздействию, отсюда все Ваши пупыри. Подлинная по гурту.
И на моих экземплярах то же самое, а значит, это именно штемпель. Какие-то неровности на поле - ничего кроме коррозии мне на ум не приходит. Вот Вам для понимания стоимости; особого интереса не вызвал (я бы сказал вообще никакого интереса):
10 рублей 1902 АР, гурт "итальянца", наличие интереса
По фото похож. Сильно перегрели его когда подвес снимали и сняли его очень плохо. Цену здесь предугадать вряд ли кто возьмётся в таком виде. Формат "предложите" ориентировочно по цене проконсультирует. Сугубо моё личное мнение - до 50 тр.
10 рублей 1902 АР, гурт "итальянца", наличие интереса
[QUOTE]РЕПА пишет: Ну да 150 как-то не получается... 15 - 50; 10- 30; 7,5 - 40-45; 5-15 Итого: 135-140. Ну можно конечно 140500 дать:)[/QUOTE] Можно даже 141 тр. дать;) 10р и 7,5р. несколько подпорчены механикой, по крайней мере так видится по фото. Справедливости ради скажу что пятнашка и пятёрка очень хороши, но пятёрок таких в люксе очень много..
Ну надож как-то покультурнее - ты же в приличном обществе..:aa-aa-aa: Вот постоянно одно и то же - выставляются подобные фото таких монет как "Конь", "Колонна" или "Бородино", которые и вживую иногда определять ооочень не просто(для меня по крайней мере). Ну что тут реально скажешь? Почему-то вспоминается диалог из фильма "Ирония судьбы", когда Ширвиндт в конце фильма спрашивает у никогда не пьянеющего друга: - Что тут происходит? По-моему это не Галя, - ты у нас самый сообразительный - скажи" - Ну что я могу сказать? Один из них Женя!
Так и здесь - монета по фото похожая на "Бородино", не дешевое китайское фуфло точно и "нумизматическим мусором" не является. Больше сказать нечего.
[ Закрыто] 1 Рубль 1839 года "Памятник часовня на Бородинском поле"(юбилейная), Рубль 1839 года
[QUOTE]Serg-antik пишет: Если бы то , что Вы мне написали в личку я написал бы в открытую в отношении Вас - меня б забанили сходу. И ещё : похоже , что нумизматика - это не Ваше .[/QUOTE] Сержантик, похоже с советами у тебя перебор. По сути(что касается монеты) я с тобой согласен, но форма изложения мыслей... - тебе бы в предгорьях Северного Кавказа овец пасти, а ты в нумизматы пошёл. Что касается монеты то не рискну по фото да ещё такого качества что-то утверждать, даже не смотря на то что тема в "мусоре" давно.
