Как это "нет нужды"?Не согласен.Про тему Игоря Владимировича я знаю,он меня спрашивал,нет ли в Париже таких монет.Жаль,что его работа в столе.
Несбыточного ничего тут нет,нужно просто взяться за это как следует и хорошо профинансировать проект.
Например Лувр издал каталог русских медалей из своего собрания,я куплю эту книгу завтра и выложу кое-что в раздел литературы.

Мгожество вопросов возникает-что в ГИМе есть,чего нет,какие именно штемпельные пары использовались при чеканке тех или иных монет,в каких монетах они например нуждаются.Это практически соприкасается с идеей коинсруса по опекунству этого заведения.
Кто-нибудь,а лучше вся московская ассоциация (клуб)может выступить с идеей публикации всего собрания русских монет ГИМа,а питерцы-Эрмитажа,собрать средства для бедного государства(половину они,половину коллекционеры и торгоацы).Все поштемпельные разноВидности с древнейших времён,с указанием количества хранимых экземпляров,их состояния и параметров;для имперских монет-гурты.
Это конечно приведёт к новой волне подделок,но при этом убережёт большое число коллекционеров и от их покупок,без утруждения И.В.Ширякова и прочих сотрудников.Без хлеба они не останутся,так как большинству всё же потребуются письменные заключения.

Да почему для всех Ширяков должен быть последней инстанцией???
Должность у него как называется? Хранитель.Старший,младший,не важно.Где в его трудовом контракте написано,что он должен безупречно и лучше всех разбираться в монетах какого бы то ни было периода?Он хранит,может как научный сотрудник их изучать,но быть экспертом он не обязан.
То,что он подрабатывает экспертом,то есть высказывает своё,очень авторитетное мнение,имея для сравнения огромный фонд-это благородно,полезно(для нас и него),но не окончательно.
Для самых сложных монет нужно наверное делать что-то типа консилиума-отвезти в Эрмитаж ещё к примеру.Ну и те из авторитетов,кто захочет выразить особое мнение,могут написать от себя.
Вобще говоря столько бывает споров,которые могут решиться просто!Например недавний многопудовый спор о монете,у которой надо было по-первых и самых главных определить пробу!Что же,никто на это не способен?Или хозяевам не надо?

фальшивый пятак 13,10 гр и денга 1730."Серия",видимо другая.Сетки на гуртах одинаковая,толщина одинаковая.Монетный двор ПД аж!

Да,Набережный Двор где-то в Кадашах,кажется,недалеко от Третьяковки
Поздравляю!

ТимВик,ради бога,не волнуйтесь!Совершенно вы правы!Я никоим образом ваши знания и авторитет умалалить не хотел,просто вспомнил,что Наум выставлял отличные руби.Впрочем кто-то ещё раньше выставлял ещё лучше.Извините!Я бы запросто попался,это точно,потому что даже и предположить не мог ...

Ну если до такого г..а дошли подделыватели,то правда,черепашки интереснее :oops:

может продавец не знает,о чём говорит?Чтобы обезопаситься и ляпнул?
Я никаких существенных различий по гурту не нахожу.А по двум другим сторонам мне судить сложно,так как мой экземпляр очень плох.Пусть Наум выскажется,у него качество этого года отлтчное.Ну и другие владельца ХФ+.

Спасибо! Очень занятно! Всё,ухожу в черепаховедение :idea: .С нумизматическим опытом найти пару десяток неописанных разновидностей ничего не стоит!  :lol:  :lol:

Понятно.
Непоняно терерь,почему так всё перекошено?Как бы потянули за верхний левый угол...
У меня пятак с таким же "фефектом" был,да кажись дети стащили...

Влезаю в старую тему может быть напрасно.Просто обратил внимание на почти отсутствие точки после даты у выложенного двугривенного "с хвостом".Думаю,это засорение штемпеля,так как у остальных монет этого типа у всех точка есть.Прилагаю свою как иллюстрацию.
Кстати обратил внимание на разное количество камней в основании короны.3 и 4,

Прошу извинить крайнюю тупость,но не мог бы мне кто сказать,что за надпись на нижнем скане?Чему соответствует?
Я читаю "АИМО" или "ОМИА" и никакой ясности...

Ошибся,не ту схватил.Вот та,что подходит

У меня есть с другим бантом.По частоте не скажу-не следил.Только сейчас зометил отличия в хвомте.Ошибся,прошу прощения.Не в ткму

А они там исконно водились или это новые обитатели? И в каких местах Волги? Она же вроде замерзает до устья.Куда черепахи прячутся?

Вряд ли кто тут в курсе,спрошу всё-таки.Где-нибудь в России водятся черепахи?

Я не встречал ни в антике,ни в средневековье.В антике всё боги и герои;на средневековых- кресты,святые и папы;на более поздних-короли,иператоры,герцоги и епископы...
им дела не было до тех,кто их кормил и  как сеял,-хотя сеяли одним и тем же способом с неолита...

"Чтобы" пишется слитно,а в остальном так и есть

Зачем идти к церкви с металлоискателем?Около церкви был как правило погост,и наверняка на нём ещё 50 лет назад хоронили.Зачем лезть в бедняцкие могилы?Идите в леса,поля,ищите по картам остатки помещичьих усадеб,богатых домов,трактиров. :evil:

Клейма бывают на австрийских монетах,-наверное пробу переопределяли то ли юаелиры,то ли пробирная палата.Может быть одинаковые монеты чеканили с разной пробой.
Насчёт плагиата монетного.Есть такое дело.Но имаж на картинах был у Домье ещё.Его очень любил Ван Гог и много раз по-своему копировал сеятеля Домье.Один мой приятель на уличном рынке антиквариата нашёл такой рисунок Ван Гога.Уже два года определяется с продажей.

Подлинная,сохранена очень прилично,стоит за сохран денег-по мне евро 100.Любители дадут и больше.По Ильину 1 руб 50 коп.

Ластиком оттирали?

Так в чём тут фишка? Он утащил фотографию,предупредил,что это фальшак с хорошим весом,и на что он рассчитывает?

А при чём тут рейтинг продавца? Он же честно предупреждает,что это фальшак.И действительно очень похож на оригинал...

Казбек,прежде всего мне было бы понятнее читать то,что вы пишите,если бы вы соблюдали знаки препинания и слитное и раздельное написание слов.Нумизматика в этом случае подождёт.Важнее грамотно писать!
Второе.Вы нас тут за идиотов держите? В одном посте о 20 копейках вы показали,что просто издеваетесь над людьми,которые всё же знают значение слова PATTERN,начав рассуждать вроде бы разумно в начале,и вызвав здоровую дискуссию.Но в конце я,грешным делом,просто подумал,что вы на деньги от продажи своей наградной медали  по великому вкладу в нумизматику упились и стали писать какую-то ахинею!
Но минутой позже вот здесь вы трезвеете и начинаете пафосно рассказывать вещи [color=red]/Удалено. Пожалуйста, воздержитесь от личных выпадов. Спасибо. - ПК/[/color].Холодный душ!В общем несолидно для такого "крупного деятеля" и въедливого исследователя.Я лично более не ходок в ваши темы,так как никогда не буду знать,чем дело обер :evil: нётся.

Извините,Казбек,но при продаже-то вы указали вроде бы,что это ПАТТЕРН,т. е. пробник...

Очень все эти наблюдения интересны.При обилии типов и разновидностей рублей Петра 2,всегда сложно определиться,насколько интересная разновидность в руках,надо ли её оставлять,от какого параметра для себя отталкиваться при определении различий...И ленточки по-разному вьются,и между буквами значки разные,и в наплечниках уйма отличий,гвоздях,и проч.
В самом портрете различий основных не так много-чаще всего видишь два портрета в 28-м годе-прежний,большой 27-го года поздний и тот,что у меня представлен тут.Тот портрет,что показан Казбеком мне встречать не доводилось живьём.

обратное тоже не доказано.
я к тому же не заметил,что покупатель просил вернуть деньги,-может что-то где-то упустил

2-3 сотни - это очень мало , а вот 4600 - много для неё

Тот,кто чистил,а это,видимо сам находчик,очень этим самым плохо поступил :evil:
Никогда такими варварскими способами не чистите монеты :!:

Красивый-то красивый,но ведь прекрасный рубль поясного портрета 1741 с 2,но глубокими царапинами по полю -9,200 только...

Куда ушли?
В воскресенье был тут у нас аукциончик-всего-то с десяток русских монт.Рубль 1735 самый банальный но практически в УНЦе ушёл за 10,000 евро без комиссии агенту,работающему на русских...Вы где-нибудь когда-нибудь видели такие цены?За сколько рубль в итоге обойдётся покупцу?15,000?
Какая уж тут Америка,Дмитрий...

Да,я бы свои подобные медяки и за половину бы этих цен продал бы!

Может и неэлипсоидные,а круглые,а сжались чрезмерно потом.вы изьмерьте толщину по отношению к обычному двугривенному,мне кажется тут потоньше будет.

У КООТа с Алексом-один и тот же вариант,только в перевёрнутом виде.Алекс,видимо,и не дал купить...

Рубчатый гурт ,вернее его останки,ничуть не лучше точечного,-посмотрите на глубину и ширину канавок!

Это совершенно серъёзно.Единственно,что я переменил в своём мнении-это то,что монета не была долго в обращении (судя по остроте кромки гурта),а заюзалась при поворотах во время "гурчения".
Подобные экспериментальные монеты приходилось видеть вышедшеми с парижского монетного двора.Тоже какие-то полусамоделки на нестандартном оборудовании.Те,кто занимается иностранными браками наверняка может привести десятки примеров всяких похожих официальных "глупостей".Что химичат и токарят мастера на мон. дворах-загадка.Информация с них на публику не особо просачивается,зато во всех журналах монетных люди часто ломают голову над их забавами.

Скорее всего эту монету гуртили "кустарно" имеено на монетном дворе (изъятую из обращения,где она немало уже была) для какой-то пробы.И потом пробили там же,чтобы обратно в обращение она не поступила.Уж ювелирным украшением,как написали на злоязычном форуме,она быть вряд ли могла,разве у мери и веси...

Казбек,к какой бы группе отнесли?

Наум дал ссылку нааукцион в первом же посту.Этого достаточно.
Про Убоповцев знаю,-не удержался от каламбура.
В целом ответом удовлетворён.Вывод наверное должен быть-монеты в слабах лучше не покупать и верить никому нельзя. :lol: