[QUOTE]Yichang пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
 [QUOTE]Yichang пишет:
  [QUOTE]Тегеран 43 пишет:
   [QUOTE]Yichang пишет:
Больше похоже на современное изделие.[/QUOTE] Объясните почему вам так кажется, если позволяют нумизматические знания.[/QUOTE] Посмотрите на изображения оригинальных 100 лир, сравните со своим экземпляром и всё увидите.[/QUOTE] Человек считающий себя знатоком в области нумизматики, должен уметь излагать свою точку зрения аргументировано.
А что я собственно должен увидеть, аналогичную монету?
Золотые чеканились Римом для обращения, в течении двух лет, в 1903 (966 шт.) и 1905 (1 012 шт.) из золота 0,900 пробы, весили 32,25 грамм и были в диаметре 35 мм. по KRAUSE каталожный № KM 39.
     
Технические характеристики по ссылке:
 https://ru.ucoin.net/coin/italy-100-lire-1903-1905/?tid=108348  [/QUOTE]
Я где-то указывал, что считаю себя знатоком в области нумизматики? Но даже не являясь таковым, я вижу, что у Вас обычный сувенир. Кроме этого, Вы видимо что-то забыли или попутали. Лично Вам я ничего не должен.[/QUOTE]
Я ничего не забыл и не перепутал ув. пользователь Yichang, на специализированом форуме должен быть хотя бы один специалист, умеющий аргументировано излагать свою точку зрения.

[QUOTE]Yichang пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
 [QUOTE]Yichang пишет:
Больше похоже на современное изделие.[/QUOTE] Объясните почему вам так кажется, если позволяют нумизматические знания.[/QUOTE]
Посмотрите на изображения оригинальных 100 лир, сравните со своим экземпляром и всё увидите.[/QUOTE]
Человек считающий себя знатоком в области нумизматики, должен уметь излагать свою точку зрения аргументировано.
А что я собственно должен увидеть, аналогичную монету?
Золотые чеканились Римом для обращения, в течении двух лет, в 1903 (966 шт.) и 1905 (1 012 шт.) из золота 0,900 пробы, весили 32,25 грамм и были в диаметре 35 мм. по KRAUSE каталожный № KM 39.

Технические характеристики по ссылке:
https://ru.ucoin.net/coin/italy-100-lire-1903-1905/?tid=108348

[QUOTE]Yichang пишет:
Больше похоже на современное изделие.[/QUOTE]
Объясните почему вам так кажется, если позволяют нумизматические знания.

Материал: алюминий, покрытие - золото.
Вес: 3,66 грамм.
Диаметр: 32 мм.
Номинал: 100 лир.
Чекан: Италия, Рим.

При наведении курсора мыши на знак вопроса, всплывает окно, которое не возможно скопировать, поэтому переписал содержание 1 в 1:
[B]This index is based on the data of Numista members collections. It ranges from 0 to 100, 0 meaning a very common coin or banknote and 100 meaning a rare coin or banknote among Numista members.[/B]
Все понятно?

Здравствуйте,
вот оригинальный скрин страницы с которой сделан перевод:

спасибо за подсказку Дмитрий, теперь я убедился, что все четыре медали чекан одного и того же монетного двора, даже гурт совпал. Специалисты интернет платформы Numista классифицировали талисман как Венгерский, это частичная правда, т. к. в Венгрии их тоже чеканили, но если говорить об истоках, - то это Германия. Начиная с 16 века, и годы спустя люди поверили в чудесную силу талисманов, и их стали чеканить практически во всей Европе, а по некоторым данным даже в России.
Я не увидел на их странице, что эти жетоны - [U]современные[/U] сувениры, наверное имелась ввиду их денежная распространенность как сувениров - фактически это фактор человеческой ошибки, со временем они ее должны исправить.
А вот еще интересный момент – последняя строка на оригинальном скрине. [B]Вам известно что такое Numista rarity index?[/B] Я поясню: он базируется на цифровых значения от 0 до 100, где 0 относится к самой распространенной монете, а 100 соответствует наиболее редкой, я бы сказал уникальной. Так вот Numista дала этому талисману индекс редкости 97 и я почти согласен с их точкой зрения, но я бы дал 100 т. к. они чеканены в разных металлах и этим они отличаются.
Вот, кстати пятый предмет:

Его гурт:

Пара гуртов Зальцбургских талеров 1760х гг.:

Это похожие на гурт талисмана, но не одинаковые гурты.
Добавил описание одного из жетонов с платформы Numista:

Есть необходимость в переводе?

[QUOTE]Avitus пишет:
художественная литература сомнительного качества
Владимир БелинскийСТРАНА МОКСЕЛЬ
[/QUOTE]
Белинский начал свои исторические исследования в 1989 г. а закончил книгу в 2002 г. Одно название книги “Страна Моксель” неприемлемо для России, т. к. выражение  ёксель-моксель заменяет грубое ругательство. Книга по определению антироссийская и направлена на “пробуждение” народов России от жестокого иго Российских правителей. Я мог бы написать развернуто, что я об этом думаю и какие цели преследуют сторонники Белинского, но в основе это будет политика, так что вряд ли она кому то будет интересна.

[B]Dmitri61[/B], я присмотрелся к медали которую вы выложили, и обратил внимание на характерный след от гуртовой насечки. Т. е. все три медали имеют общие признаки указывающие на работу одного медальера, соответственно чеканены приблизительно в одно время. Далее я попытаюсь разобраться, почему же медальер не стал повторно использовать матрицу, а после каждого выполненного заказа ее предположительно уничтожал и изготавливал новую.
[B]ВЕРСИЯ.[/B]
С оберегами, амулетами и талисманами не все так просто, как может показаться на первый взгляд. Причина по которой чеканились талисманы в единственном экземпляре на мой взгляд это индивидуальный заказ по традиционным канонам белой магии - он не должен повторятся 1 в 1. Я обратил внимание что среди них встречаются талисманы изготовленные только из сплавов – предмет должен сочетать в себе 2 или более различных металла. Может быть они должны были изготавливаться в определенное время суток, литьем или чеканкой - не обладаю подтвержденной информацией, но допускаю, что могли быть и заговоренные предметы – это для нас они стали обычными объектами коллекционирования, а в то время, для своих владельцев это была Вера - Вера в чудесную защиту жизни и здоровья своего владельца - самого ценного что есть у человека, поэтому среди этих предметов нет копий, а есть индивидуально определенные Вещи. Вера породила их Силу – Силу потребительского спроса и Бессмертие, когда каноны изготовления уже не соблюдаются, а торговец просто акцентирован на извлечении прибыли, поэтому я допускаю появление копий с XIX века. Я видел талисман с клеймом года 1973 в овале, т. е. чекан 20 в., а в наше время – в 21 веке их льют в Крыму, основополагающие традиции изготовления утрачены, но история жива:

Я их называю просто талисманами, даже в теме, “моряков” я взял в кавычки, ибо если бы я написал “прогурченый талисман”, никто бы толком ничего не понял, а название как я выбрал известно любому продвинутому коллекционеру.
У меня нет каталога по ним, но изначально я предположил что это 18 век, гурты такой формы чеканились приблизительно в то время. Поиск инфы по гуртовым талисманам не дал желаемого результата, но я нашел нечто похожее - массивный талисман из серебра, с похожими деталями и приблизительной датировкой 1645-1690 гг:


Человек в теме, прекрасно знает, насколько разными могут быть схожие вещи.
[B]Dmitri 61[/B], можете дать ссылку на проход медно-никелевого в 2019 г. хочу увидеть живое фото. Талисман в топе не серебреный, но для меня это не важно, я просто хочу выяснить датировку по гурту - может подскажете у каких монет точь в точь такой же гурт? Дополнительные фотографии своего предмета, я сделаю днем.

Диаметр талисмана: [I][B]41,5 мм.[/B][/I]
Я впервые столкнулся с другим написанием легенды. В классическом исполнении легенда пишется без перестановок и сокращений. Медаль прогурчена - среди аналогичных предметов это первый известный мне экземпляр с накатанным гуртом. В этой связи возник вопрос: [B]есть ли специалисты, которые по гурту могут определить эмитента и приблизительную дату чекана[/B]:?:
Судя по весу, кмк, талисман изначально задумывалось изготовить с отверстием для ношения и есть ощущение, что это мон. дворовский чекан.

[QUOTE]Тимофей пишет:
Монет-то не было никаких, какое там производство.[/QUOTE]
Первые монеты на Руси стали чеканить в 10-11 вв. т. е. с огромным отставанием от монет Др. Рима.
“Безмонетный период”на Руси приходится на конец 11 века и до первой половины 14 века, т. е. охватывает период татаро-монгольского ига. Князья дань платили серебряными слитками т. н. гривнами - тут не до красоты, отдавали дань весом, порой и золотыми. Но торговля то на Руси да и с зарубежными купцами в то время существовала, думаю расчеты слитками не всегда уместны. Вот только в кладах ни золотых ни серебренных разменных монет Руси того времени не встречаются, а по логике вещей должны быть.
В предыдущем моем посте я писал о том что у русских князей были собственные монеты, без единого стандарта - это из школьной программы, запомнил на всю жизнь и поделился в теме.

[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет:
Второй причиной является монголо-татарское иго, которое во многом тормозило связи с Европой и собственное развитие серебряного дела.
[/QUOTE]
Напасть, напасти рознь!
Я бы отнес татаро-монгольское иго к причине отставания в развитии чеканки разменной монеты. Дело в том, что уж если на Руси до монгол, для себя не старались что-то красивое отчеканить – не умели, т. к. не было в этом необходимости, то после нашествия, чеканить красивую монету было не целесообразно, дань платить можно было обычной обиходной и не заморачиваться с шедеврами. Учитывая факт разобщенности русских князей, наличия собственной монеты практически у каждого отдельного князя, становятся понятны причины захвата территории Руси с дальнейшим отставанием в развитии….

Что-бы не создавать новых тем задам еще вопрос в этой ветке:
Что за бюро ([B]R. BUREAU. SC[/B]) занималось чеканкой медалей?

Гуртовое клеймо пчела+ARGENT, т. е. чекан 1860-1880 гг.

[QUOTE]Avitus пишет:
в России Ренессанс случился несколькими веками позже - отсюда и такая разница в качестве изображений. "свое "неумение" их не смущало, как только оно стало ощущаться именно "неумением" и "плохим", начался Ренессанс." [/QUOTE]
Отлично сказано.
Когда человек не умеет что-то делать, значит ему это не надо, но….когда в этом возникает необходимость и попробовав это сделать, он понимая свою малограмотность принимает вызов - вступает в новую эру развития. В России она началась позже, чем в ведущих Европейских мастерских.
КМК, для сравнения лучше брать не монеты, а лучшие образцы медальерики, т. к. при производстве монет в большинстве случаев используется упрощенная технология литья или чекана, т. к. они предназначены для массового обращения, а при производстве настольных медалей в полной мере раскрывается авторское мастерство, которое изначально адресовано избранным. Если продолжить мою мысль, то я бы не останавливался сравнивая мелкое - отдельную часть - нумизматику, смотрел бы глобально, на развитие Российского культурного пласта в целом и ведущих Европейских государств. Суть, клубок запутан и если его распутывать, можно окончательно запутаться, но я попробую:
художества материальны, имеют ценность, ценность это деньги, а где большие деньги - у власть имущих, власть это политика, а плоды политики это….скажем так находит отражение в практически любой культурной прослойке, будь то поэзия, живопись, скульптура, архитектура, или нумизматика с которой в общем то все и начиналось, значит на ней же и должно закончиться, хотя тему я считаю абсолютно не раскрыл, а лишь приоткрыл дверь знаний.

Блажен кто верует.

Сделал фото клейма, но оно с другой медали:

гуртовое клеймо отсюда:
 
аверс\реверс без подписи = как и у медалей в топе - я думаю, что ромбовое клеймо это 2 в 1 - именник гравера и мастера производителя.

Здравствуйте,
из этого аппарата я не смогу выжать макро фото ромбовых клейм. Разглядеть клейма производителя затруднительно, в силу ряда причин:
- слабое увеличительное стекло;
- буквы и символ (стрела направленная концом вниз, между [B]RF[/B]) очень мелкие, но включив подсветку на микроскопе и наведя правильную резкость разглядеть можно;
- иногда клеймо частично либо полностью слабо прочеканено;
- бывает загрязнено и т. д.

КМК одна мастерская, отличие в весе = X2. позолоченные медали изготовлены из серебра 950 пробы. На гурте ромбовые клейма частной мастерской. Меня интересует, кто-нибудь может идентифицировать ромбовое клеймо с инициалами мастера [U][B]R F[/B][/U]
Приятного просмотра:

[QUOTE]Гюнтер пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
то их монета[/QUOTE]
Ваш предмет вообще непонятен, фотки совсем плохи. Ну а насчет Брайля тут  с вашей стороны...явная натяжка.)[/QUOTE]
Гюнтер, вам не понравилось качество фотографий в топе? Взгляните на свежие фото, с разных ракурсов:


Гюнтер, выложенные вами оттиски, в принципе могут быть кому то интересными - раз уж вы их выложили, то подскажите откуда они? Я увидел на них по точке на реверсе, но это не то - на обсуждаемом предмете они расположены в некоторой последовательности, в отличии от представленных вами предметов. Более того, я склонен сравнивать два схожих объекта со Стакса и мой предмет - это идентичные образцы кмк отчеканенные в одном и том же году. Я датировал свой предмет 1869-1872 гг. что совпадает с мнением специалистов Stacks, датировавших свой пробник 1859-1872 гг. наши точки зрения во многом совпадают, но мне бы хотелось выяснить вероятность использования шрифта Брайля в объектах нумизматики 19 века. Я одном из моих постов я выложил ссылку на видео монет со шрифтом Брайля, где самая ранняя датирована 1981 г. - она посвящена международному году инвалидов, номинал 1 крона Острова Мэн, со временем я думаю эта информация будет обновлена, т. к. это памятная монета, а я обращаю внимание на экспериментальные предметы, которые предположительно существуют, гораздо раньше задумывались пустить в тираж, но выпуск которых не состоялся по какой-либо причине.
[QUOTE]Гюнтер пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
а среди коллекционеров даже с микроскопами есть слепцы, которые имея глаза…..узреть не могут[/QUOTE]
это щас про кого?    
[/QUOTE]
Персонально никому лично не адресовано, это обобщенное выражение.
[QUOTE]Гюнтер пишет:
зря я решил помочь
[/QUOTE]
Не зря, помощь и понимание это ключ человеческих взаимоотношений открывающий новые знания. Помощь - это поводырь в поиске истины.

[QUOTE]Гюнтер пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
 [QUOTE]Гюнтер пишет:
 [QUOTE]Тегеран 43 пишет:
Знак вопроса стоит после номинала[/QUOTE] appears to be intended [/QUOTE] Я не вижу в этом криминала, в переводе на русский эта фраза звучит как являться предположительно
Знаете в сети и в KRAUSE можно встретить односторонние оттиски являющиеся подтвержденными пробными монетами, но дело даже не в этом.
Мне просто не понятно, для чего вы вначале заходите с козырей, а затем пытаетесь оспорить очевидное.[/QUOTE]
Какие козыри?
[/QUOTE]
Материал….да он перед глазами, его просто нужно уметь понимать.
Цена….это тот же материал, ее надо уметь понять, почему не за 300 а за 600....понимание….оно приходит к зрячим…..а среди коллекционеров даже с микроскопами есть слепцы, которые имея глаза…..узреть не могут. Но тут тема такая…..про шрифт Брайля.

[QUOTE]Гюнтер пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
Знак вопроса стоит после номинала[/QUOTE]
[B]appears to be intended[/B][/QUOTE]
Я не вижу в этом криминала, в переводе на русский эта фраза звучит как [B]являться предположительно[/B]
Знаете в сети и в KRAUSE можно встретить односторонние оттиски являющиеся подтвержденными пробными монетами, но дело даже не в этом.
Мне просто не понятно, для чего вы вначале заходите с козырей, а затем пытаетесь оспорить очевидное.

Знак вопроса стоит после номинала, далее по тексту упоминается серебреный предмет as a coin pattern, а это есть образец, т. е. пробная монета. Можно ли найти на этом форуме ответ на вопрос:
[B]могут ли два образца отчеканенных в разных металлах оказаться монетой одного номинала? [/B]
И мне бы хотелось уточнить, чье мнение профессиональнее и соответственно предпочтительнее, специалистов Stacks или пользователей форума СМ?

[QUOTE]Гюнтер пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
 [QUOTE]Гюнтер пишет:
Предмет от ТС имеет скорее монетный, а не медальный рельеф...

Да и только внешнее сходство с выше приведенной медалью Эрикссона.

Вот эта вещь ниже продавалась как пробник штемпеля аверса риксдалера? (под вопросом) Таки вот...она полностью одноштемпельна предмету от ТС. Ну а рассуждать так ли это, ну и правы ли аукционщики в описании предмета,... не готов по причине отсутствия соответствующих знаний. [/QUOTE] Ув. Гюнтер, Вас не затруднит дать ссылку на предмет.[/QUOTE]
[/QUOTE]
Большое спасибо Гюнтер, от меня + Вам в авторитет, ведь до Вас не было ни одного поста в поддержку моей точки зрения, а я оказался прав, да это пробник, но есть вопросы. Если было отчеканено две пробных монеты в разных металлах, значит это два разных номинала..?
Если точка зрения специалистов Stacks верна, то их монета Риксдалер, а если я окажусь прав, то это 5 Эре, предположительно со шрифтом Брайля, тогда это может оказаться первой монетой с использованием шрифта французского изобретателя. Но почему у них одинаковые диаметры? Есть ли смысл делать привязку металла и веса монеты к ее номиналу или же это произвольные составляющие? Я задаю этот вопрос т. к. в сети можно увидеть пробные монеты в различных металлах, разного веса, где вес пробника не всегда = весу номинальной монеты, для замещения которой чеканился пробник.

[QUOTE]Гюнтер пишет:
Предмет от ТС имеет скорее монетный, а не медальный рельеф...

Да и только внешнее сходство с выше приведенной медалью Эрикссона.

Вот эта вещь ниже продавалась как пробник штемпеля аверса риксдалера? (под вопросом) Таки вот...она полностью одноштемпельна предмету от ТС. Ну а рассуждать так ли это, ну и правы ли аукционщики в описании предмета,... не готов по причине отсутствия соответствующих знаний.    
[/QUOTE]
Ув. Гюнтер, Вас не затруднит дать ссылку на предмет.

Дизайн монет и медалей может быть очень близок или совпадать. Медаль на которую вы ссылаетесь имеет диам. 58 мм. и весит 81 грамм. Да, действительно аверс совпадает с индустриальной, но ведь есть и нечто подобное, правда Бельгийского медальера WIENERa 1853 г. в одном случае это монета, а в другом медаль, сходство не 100% но тем не менее оно есть:

Думаю есть хорошо поискать, то можно найти предметы с совпадающими аверсами либо реверсами - в одном случае это будут монеты а в другом медали.
Обратите внимание, что шрифт Брайля был изобретен в 1824 г. и это событие не могло ни оставить никакого исторического следа, в том числе и в нумизматике. Дмитрий, Вы собственно каким годом датируете первую монету для не зрячих? И еще меня интересует Ваше предположение о производственном браке, что вы подразумевали под не системным браком?

Максимально прозрачно Дмитрий, плюсанул Вам в авторитет! Нашел интересующую информацию по всем шведским медалям, не было только одного очень интересного предмета, который я выставлял на обсуждение, предположив, что это пробник, но к сожалению столкнулся с сетевым троллингом, вот эта тема:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum81/topic298248/message3260959/#message3260959
что скажете Дмитрий?
Там или здесь, но там грязновато..

Доброго времени суток Дмитрий,
спасибо за ваше мнение, возможно вы правы, но я поискал работы Энегрина и обратил внимание, что они подписаны иначе (G. A. E.) и стилистически отличаются от медали в теме. Для сравнения попытался выложить скаченные из сети фото его работ, но не могу загрузить на форум - выдает сообщение, при сохранении файла произошла ошибка. Если вас не затруднит, дайте ссылку на его медаль или медали с идентичной подписью, как в теме, и уточните пожалуйста, где можно увидеть информацию о том, что медаль была отчеканена в 1832 году?

Медаль с профилем шведского епископа Иоханнеса Рудбека (1581 - 1646). Интересует полная информация о предмете, в частности определение имени медальера.

Все познается путем сравнения в том числе и тарифы форума:

Раньше на СМ не было никаких платных тарифов и он отлично функционировал и сейчас мог так же успешно работать, но произошли некоторые изменения, форум стал получать увеличенную прибыль с рекламы, посещаемости, продаж рекламных опций при создании торговых тем, доступа к торговым разделам и Бог знает еще с чего. [B]Здесь речь не о выживаемости, а о полноценном бизнесе на торговле услугами - стал ли он от этого лучше, решайте сами.[/B]

В связи с тем, что с 28.03.21 все разделы на форуме стали платными, предлагаю сделать свой выбор в пользу приглянувшегося варианта, тем самым определив дальнейший вектор развития комиссионных сборов.

МПЦ: 2 500 руб.

БЛИЦ: 3 500 руб.

Перстень в продаже.
Материал: серебро, инициалы из золота, без клейм, частная работа 1950-1960 гг. Поправьте если ошибаюсь.
Предложите если интересно.

Если кредитные организации будут злоупотреблять своими полномочиями, то одним из обще доступных способов станут обращения в суды для решения споров. На мой взгляд [B]ФЗ 115[/B] направлен не столько на противодействие легализации преступных доходов и еще в меньшей степени раскрытию источников финансирования терроризма - он [B]направлен на тотальный контроль финансов[/B] находящихся во владении граждан РФ, в особенности это касается ИП и юр. лиц уклоняющихся от уплаты налогов. Я не предлагаю искать лазейки в законе, перекладывать “золотые яйца” из одной корзины в другую, лгать и изворачиваться, я предлагаю найти меры воздействия для того что бы изменить сложившуюся ситуацию в пользу граждан.
[B]КРЕДИТНО-ФИНАНСОВЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ ДОЛЖНЫ ОБЕСПЕЧИВАТЬ ПОДДЕРЖКУ КЛИЕНТОВ И ВЫПОЛНЯТЬ СВОЙСТВЕННЫЕ БАНКАМ ФУНКЦИИ:
[/B]
Контрольно-надзорные функции с последующими блокировками не способствуют росту доверия между хозяйствующими субъектами правоотношений. Очень часто нам приходилось слышать о том, что странам Запада не стоит говорить с Россией языком санкций - типа это не приемлемо, но почему тогда финансовые руководители Российских кредитных организаций говорят с нами тем же языком внутри страны.
Есть какие-нибудь соображения как изменить ситуацию в пользу гражданского общества?

В сети нашел информацию, что транзакции на сумму более 600 000 руб. рассматриваются как подозрительные и являются основанием к проверке, т. е. не только поступление, но даже при снятии к клиенту банка могут возникнуть вопросы.
Подробнее по ссылке:
https://zen.yandex.ru/media/id/5dc2b1dd8f011100b188fd98/blokirovka-scheta-po-115fz-osnovaniia-i-posledstviia-5dc2b7acfbe6e700ad0962d9
Я думаю в Сбере и многих др. банках установлен софт, который фильтрует сделки превышающие некий лимит, далее инфа автоматически уходит в соответствующие службы, которые и принимают решения. Получается что в соответствии со 115 ФЗ все граждане у которых на счетах находятся приличные суммы, ведутся активные сделки и переводы на суммы более 600 т. р. – т.е. эти лица условные преступники и спонсоры терроризма если не смогут доказать обратного – это абсурд на мой взгляд. В конце концов этот закон нарушает личную банковскую тайну клиента. Как он вообще мог быть принят….

[QUOTE]5copper пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
 [QUOTE]5copper пишет:
 [QUOTE]Тегеран 43 пишет:
Интересную тему подняли, она касается всех граждан России, потому как заблокировать могут любого. Теперь по сути - лучшая защита это нападение. Отсюда возникают вопросы: законна ли блокировка карты банком эмитентом? Имеют ли они право беспрецедентно выяснять происхождение активов? После какой суммы блокируется карта? Были ли судебные решения по этим вопросам?
Делитесь ссылками, предлагайте смелые решения, т. к. ни в одной цивилизованной стране мира подобные меры не допустимы. Я за порядок, но не за излишнее любопытство и злоупотребление властными полномочиями.[/QUOTE] в рамках 115 ФЗ у Банков полномочий в арсенале очень много
на этот счет давно сложилась правоприменительная практика - она не в пользу клиентов
однако, на практике некоторые частные банки лояльнее государственных в данном подходе
рекламировать не буду[/QUOTE] КМК в частных банках риски выше, чем в государственных.
Вы ссылаетесь на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ, И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА, а можете назвать статью 115 ФЗ где будет указано основание и порядок блокировки карты владельца?[/QUOTE]
федеральный закон - не уголовный кодекс и не УПК со статьями, где все должно быть прописано
у них в рамках данного ФЗ (Банку все равно- ЦБ - нет) есть основания делать все что заблагорассудится
вот им "показалось" - вот они и заблокировали
и суд встает на их сторону как с физическими так и с юридическими лицами

с юриками вообще отдельная песня с закрытием без объяснения причин - точнее даже не с закрытием , а с требованием перевода собственных средств на счет в другой банк - но это уже отдельная история

Проще говоря, гайки будут только закручивать - карты, открытые в региональных филиалах трясут уже несколько лет (оно и понятно - там клиентов с систематическими переводами от 100 000 рублей сильно меньше чем в миллионниках )- но потихонечку наступают на пятки[/QUOTE]
[B][I]Основания и порядок блокировки банковского счета или карты в обязательном порядке должны быть прописаны в нормативно-правовой базе финансовой организации, если их нет, значит подобные действия противозаконны и могут быть оспорены.[/I][/B] Покажите пожалуйста хоть один документ, где это прописано. Согласен, система коррумпирована, судебное решение в пользу физ. лица вызывает сомнение, но у граждан есть не только обязанности, но и права - финансовые учреждения без достаточных оснований не в праве задавать вопросы о возникновении активов. ЦБ контролирует денежную эмиссию, они видят движение всех средств, а вот за что люди получают поступления в их компетенцию явно не входит. Если есть явные признаки криминального возникновения активов - должны заводиться уголовные дела, но нельзя просто по желанию заниматься самоуправством.

[QUOTE]5copper пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
Интересную тему подняли, она касается всех граждан России, потому как заблокировать могут любого. Теперь по сути - лучшая защита это нападение. Отсюда возникают вопросы: законна ли блокировка карты банком эмитентом? Имеют ли они право беспрецедентно выяснять происхождение активов? После какой суммы блокируется карта? Были ли судебные решения по этим вопросам?
Делитесь ссылками, предлагайте смелые решения, т. к. ни в одной цивилизованной стране мира подобные меры не допустимы. Я за порядок, но не за излишнее любопытство и злоупотребление властными полномочиями.[/QUOTE]
в рамках 115 ФЗ у Банков полномочий в арсенале очень много
на этот счет давно сложилась правоприменительная практика - она не в пользу клиентов
однако, на практике некоторые частные банки лояльнее государственных в данном подходе
рекламировать не буду[/QUOTE]
КМК в частных банках риски выше, чем в государственных.
Вы ссылаетесь на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ, И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА,  а можете назвать статью 115 ФЗ где будет указано основание и порядок блокировки карты владельца?

Интересную тему подняли, она касается всех граждан России, потому как заблокировать могут любого. Теперь по сути - лучшая защита это нападение. Отсюда возникают вопросы: законна ли блокировка карты банком эмитентом? Имеют ли они право беспрецедентно выяснять происхождение активов? После какой суммы блокируется карта? Были ли судебные решения по этим вопросам?
Делитесь ссылками, предлагайте смелые решения, т. к. ни в одной цивилизованной стране мира подобные меры не допустимы. Я за порядок, но не за излишнее любопытство и злоупотребление властными полномочиями.

[QUOTE]Дмитрий117 пишет:
[QUOTE]Дали пишет:
Много Вы видели подделок в ущерб обращению среди пятаков Екатерины?[/QUOTE]
Продавался вот пятак недавно
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic296664/message3243539/#message3243539 [/QUOTE]
Дмитрий меня опередил, но я дам ссылку на исходную тему:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum1/topic296636/message3245661/#message3245661
добавлю еще один предмет, который к фальшакам на мой взгляд не имеет никакого отношения, но позиционировался как подделка в ущерб обращению:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum1/topic298410/message3266023/#message3266023

Хоть это явный косяк МД, найдутся и те, которые будут утверждать, что это подделка в ущерб обращению. Мне монета понравилась.