Вот предмет в б/м, судя по патине зелено-изумрудного цвета, предмет найден, и да вещь тонкая, ровно [B]2,0 гр. 24,5 мм.[/B] Я видел в реале лишь 2 предмета с похожей патиной, антику с более насыщенной патиной зел.-изум. цвета и Катин пятачек с похожей патиной, но то была медъ, а это б/м. :?: сколько времени нужно предмету что-бы приобрести такой цвет :idea: лет 100-150 :?: т. е. исходя из беглого осмотра, судя по тонкости предмета и др. визуальных особенностей можно предположить, что вещь изготовлена в 18 в. методом штампа, который впоследствии, предположительно уничтожался, т. к. как я писал уже в своей теме, здесь присутствует определенная доля мистики - каждый из жетонов - индивидуальная работа мастера, но есть и небольшие исключения, т. н. малотиражки, я их датирую 19 веком, однако ранние предметы - индивидуальны и изготовлены из сплавов в своей массе и форма - отливка или штамп, впоследствии уничтожались, т. е. может быть этим можно объяснить разнообразие изделий в диаметрах, сплавов, значительным временным промежутком, в течении которого изготавливались предметы :idea: Сходство верхних 3 жетонов сразу бросается в глаза, всадник держит копье обеими руками, а реверсы просто скопированы друг с друга, значит резал один мастер, прибл. в одно время, я думаю в сер. 18 в. А теперь :?: почему они стали настолько популярны, что м/д не только Кремница стали чеканить аналогичную монету, не меняя дизайна :) и существуют ли "[B]пиратские обереги[/B]" :bomb: можно ли их как-то выделить из общей массы :idea: И это не последние :?: в теме. 8)
[/QUOTE]2 дуката, медаль - это выдумка аукциона. Ваш оберег и монета (если это золото и чеканка) топикастера - это копии XIX в. А вот "руки" мне видятся разные, но я могу ошибаться.[/QUOTE] [B]Dmitri 61[/B] если Вы по фото, а главное, весу и диаметру предмета не можете отличить золото от ж/м, то как Вы разглядели разных граверов на не самого высокого качества фотографиях :?: Кроме того почему Вы утверждаете, что золотой предмет - это монета в 2 дуката :!: :?: Я могу теоретически допустить такую возможность, т. к. в начале 17 века на м/д Кремница чеканились серебренные талеры, аналогичного стиля с буквенным гуртом, поэтому золотые предметы можно отнести к монетам.........и всего лишь предположить, что этот предмет = 2 дукатам, и возможно и является таковым, но при условии, что это Кремниц и то же 17 век. Где-то в сети, на англо. яз. ресурсе, я видел первое упоминание о подобных предметах, как о талисманах моряков, датируемых от 1521 г. и до конца 19 столетия, а то что чеканил Кремниц в 17 веке - это монеты определенных весовых стандартов, но в любом случае, получается, что на м/д Кремница чеканили подражания с более ранних предметов - оберегов. ИМХО 8)
[QUOTE]Dmitri 61 пишет: http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6863.msg109947;boardseen#new [/QUOTE] Присмотрелся к золотой медали в Вашем посте, похоже что и медаль и оберег чеканился одной рукой. Не могу удержаться не вставив свой экземпляр, посмотрите и сравните: Одна рука, не правда ли :idea:
Да это оберег или талисман моряков. Судя по диаметру и весу, это ж/м, а не золото, как некоторым может показаться. Мне такие вещи нравятся, у самого есть скромная коллекция, выкладывал на обсуждение, но народ видно игнорирует подобные предметы, а зря, они действительно интересные. Здесь моя коллекция: http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum81/topic150086/
[QUOTE]AVR пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: ведь в 19 веке их принимали в качестве оплаты [/QUOTE] Подскажите, пожалуйста, эквивалентно какому номиналу?[/QUOTE] AVR, с удовольствием ответил бы на Ваш :?: , но [B]я лишь процитировал то, что когда-то читал в сети[/B] А почему бы собственно и нет :?: Если рассуждать логически, то наверно нужно отталкиваться от весовых стандартов Царской России. А в современной России можно провести сравнительный анализ, некоторой массы серебренных или золотых жетонов, выделить из них UNC. и circulated, а затем сравнить пропорции и подумать. Ведь Вы же не будете спорить, что монеты 19 века, как правило из оборота, а наст. медали того же периода гораздо в лучшем сохране, о чем это может говорить :?: Да, Я в принципе и не утверждаю, что коронационики использовались в качестве оплаты за товары или услуги, но и исключать такой вероятности, что некоторый % жетонов, при тиражах более 100 000 шт. попал в оборот нельзя. Не поленитесь, откройте KRAUSE, посмотрите Александровские копейки 1854 - 1876 г. аверсы совпадают не правда ли :?: А насчет номинала, я думаю, жетон мог быть приравнен к 20 или 25 копейкам, думается мне, что вероятнее всего, копеек 25, т. к. юбилейные, да и коронационное серебро не для черни предназначалось. Тут есть над чем подумать.
Если все в пределах нормы, тогда, что именно Вам не нравится в жетоне :?: Александровский вензель или что другое :?: Видно, что предмет был в обороте, но это и не удивительно, ведь в 19 веке их принимали в качестве оплаты :!: В принципе современную низкосортную или подделку среднего качества можно определить по фото, но это не гальвано, не литье, нормальный штамп, предположительно м. д. т. к. в ч. м. изготавливались жетоны из б. м. меди, бронзы и латуни, а предметы из драг. металлов чеканились на м. д., хотя конечно могут быть и исключения :idea: Я не специалист в данном :?: , но жетон у меня сомнений не вызывает. Дождитесь ответа специалиста любого аукционного дома, уж он то точно определит, подлинник это или подделка весьма высокого качества :!: С ув. 8)
М. Ю. Лермонтов (1814-1841) Похоже на копию картины П. Заболотского 1837 г. Портретная миниатюра кисти Б. (Бориса :?: ) Шишенко, в рамке из желтого не магн. металла с цветочным узором. Акрил либо гуашь, бумага на картоне под плексигласовым (органическим) стеклом. Размер с рамкой 88 X 118 мм. или 80 X 110 мм. без рамки. Фото сделано при дневном освещении :!: Копия картины Рембрандта кисти Б.Ш. (Бориса Шишенко). Материал: масло, основа неизвестна, возможно картон, металлическая рамка из не магн. материала. Реверс: толстая коричневая кожа. Размер с рамкой (внешний диам.) 107 мм. без рамки (внутр. диам.) 84 мм. Фото сделано при искусственном, (вечернем) освещении, желтизна отсутствует :idea: Фото сделано при дневном освещении :!: Портрет неизвестного, или, что более вероятно копия кисти Бориса Шишенко, незвестного мне мастера, думаю Немецкая либо Голландская школа живописи. В живую миниатюра очень красиво смотрится, я бы сказал даже интереснее Рембрандта :!: Материал: масло, основа неизвестна, возможно картон, металлическая рамка из не магн. материала. Реверс: толстая коричневая кожа. Размер с рамкой (внешний диам.) 110 мм. без рамки (внутр. диам.) 79-80 мм. Фото сделано при искусственном, (вечернем) освещении, желтизна отсутствует :idea: [I]Портретная миниатюра возникла в эпоху Возрождения, расцвета достигла в 18 - 19 вв. с появлением фотографии, постепенно угасала. Однако вашему вниманию представлены образцы второй половины 20 в. что абсолютно не характерно для представленного стиля. Прошу оценить предметы, Лермонтов будет продаваться. [/I]
На мой взгляд это памятная малотиражная медаль, не большого размера. Насчет цены, тут сложно оценивать, [B]только аукцион может показать ее реальную стоимость,[/B] видно что вещь в хорошем сохране, не взирая на забоинку в районе 21:00. Если я не ошибаюсь, медаль изготовлена из белого металла, грамотно проработана, т. е. детализирована, чего не скажешь о многих других Российских наградах. То, что я вижу на фото может стоить 2 - 3 тыс. руб. (реверс, честно говоря не впечатляет), в смысле кому нужен гроб в коллекцию, уж извините за прямоту, но если вещь попадет в грамотные руки, ее можно красиво расчистить, умело запатинировать и пусть в продажу за 5 - 6 тыс. руб. Медаль в сохране близком к UNC. сами посмотрите, лучи исходящие от всевидящего ока ровные, забоины на поле отсутствуют, тут грамотная расчистка требуется, и вещь может преобразиться. [B]РЕЗЮМИРУЮ:[/B] Не взирая на кризис, на данном этапе ее цена 2 - 3 тыс руб. после расчистки цена 5 - 6 руб. а за рубежем может стоить чуть дороже, до 150 USD, но это на мой взгляд ее максимум. [I]P.S. Таково мое скромное видение предмета.[/I]
МОРСКИЕ ТАЛИСМАНЫ: жетон-пуговица, плохо фокусируемый, ж/м. клиппа, предположительно сер. 19 в. жетон в б/м откровенно слабый сохран, но интересно различие в легенде SECURITAS IN TEMPESTATE Малотиражный (только для членов команды :?: ) Наиболее комичный экземпляр, число апостолов не 2+1 (спящий Христос), а 4 :!: не соответствует тематике, парус не вправо и не влево, как на не которых разновидах, + морда у коня на льва похожа, в общем жжет, а зажигает на сегодня вот такой экземпляр: Диам. 36 мм, серебрение по ж/м, наиболее интересная Вещь :idea: не похоже на чекан, скорее ручная работа, возможно работа штихелем :?: Есть спецы которые помогли бы разобраться с методом изготовления талисмана :?: Насколько мне известно их начали изготавливать с нач. 16 в. и до кон. 19 в. Большинство работ - индивидуальны, но есть и номерные малотиражки. Вся прелесть заключена в не больших различиях, например таких как парус развивается в разные стороны, и др. деталях. Рискну предположить, что [B]тема оберегов и талисманов находится во власти мистики.[/B] Мое предположение основано на том, что среди представленных предметов нет однородного металла, ЭТИ, (КАК И БОЛЬШИНСТВО АНАЛОГОВ) ЖЕТОНЫ ИЗГОТОВЛЕНЫ ИЗ РАЗЛИЧНЫХ СПЛАВОВ :idea: да еще и с покрытием другим металлом встречаются. Ни кто не задавал себе :?: для чего при производстве подобных жетоном ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ ИМЕННО СПЛАВЫ :!: МИСТИКА. Выдвигайте свои версии и делитесь новыми фото своих изделий.
[B]Жетон на коронацию Александра III и Марии Федоровны.[/B] Материал: желтый металл ("золотая латунь"). Вес: 3,9 гр. Диам. 26 мм. Гурт: гладкий. Более информативные фото раскрывают ярко желтый, золотой цвет предмета: Нет, это не золото, :) но реальная цена на мой взгляд, не частого предмета в таком качестве, вполне сопоставима со стоимостью золотого лома. Да, жетон [B]идеально вписывается в альбом с золотыми монетами[/B] :bomb: , на первый взгляд невозможно отличить, если сравнивать с монетами из золота различных проб. Коронационные жетоны чеканились в разных металлах: медь, бронза, латунь, б/м (магн.), б/м (не магн.), серебро, золото, платина и раздавались народу по случаю коронации царских особ. Подробнее здесь: http://www.mdregion.ru/o-kladoiskatelstve/28-rasskazi-kladoiskatelstvo/2023-koronatsionnye-zhetony-chto-eto-skolko-stoit-i-gde-naiti.html Интересно, это даже не золочение, тогда какой это сплав :idea: Я вполне допускаю, что такой жетон мог ввести в заблуждение неискушенного зрителя. А что думают специалисты по поводу тиража, качества и оценки предмета :?:
[QUOTE]ak4242 пишет: тов. тегеран43 я так понял далёк от царской фалеристики и спутал знак лейб-гвардии павловского полка с указанным на его ссылке, л-га.павловский - знак не редкий, состояние до аукциона уровня "империи", МиМ- не дотягивающий, у всех серьёзных коллекционеров уже должен быть, так что выставляйте со своей "хотелки" и увидите результат, моё мнение - от 10т.р. должен стоить[/QUOTE] [I][B]Я дал ссылку на подобный знак, т к. в Российском сегменте я не нашел прохода абсолютного аналога знака ТС, что дает мне повод предположить, что знак является редким :!: Если вы считаете знак распространенным, скиньте несколько ссылок, чем больше, тем лучше на проходы абсолютно идентичных наград или может покажете ряд текущих предложений, докажите на деле, что знак частый. Если поиск не даст количественных желаемых результатов, самое время задуматься о категории редкости.[/B][/I]
[I][B]Знак хороший :!: достойный :!: редкий :!: Такое у антикваров-дилеров и коллекционеров дешевым не бывает :!: Вот один из эстимейтов: http://www.auction-imperia.ru/wdate.php?t=offline&i=8860 Просто сейчас кризис, и если чел. не разбирается в наградах то предложения могут быть символические, например если продаете с рук. Поэтому, когда вы задаете :?: типа сколько стоит, не удивляйтесь, если услышите в ответ: ВАМ КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ :?: Если хотите продать, как вариант, ставьте лот на торги с адекватной МПЦ и ждите предложений.[/B][/I] [I][B]С уважением.[/B][/I]
[B]Книги в очень хорошем сохране, только во втором томе, на последней странице карандашные пометки или граффити.[/B] [B]МПЦ: 15 000 руб. БЛИЦ: 30 000 руб.[/B]
[QUOTE]st_148901 пишет: Здравствуйте! Возник еще один вопрос, на этот раз по поводу подлинности другого ГК 4 степени. Буду рад Вашим мнениям.
https://meshok.ru/item/41634737_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5% D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82 _4_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D 0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0% D0%B4%D0%B5%D1%80 [/QUOTE] [I][B]Литое низко сортное изделие, ни выдерживающие никакой критики[/B][/I] :!: [B]Со стороны Георгия, на нижнем луче, по моему даже пузырь от литья заметен[/B] [B][U]Копия[/U], со стартом в 11 500 руб. [U]без единого шанса на успех.[/U][/B] :|
[QUOTE]cuporos пишет: Верно замечено, что порой один дурак может задать столько вопросов, что сто мудрецов не смогут на них ответить... [/QUOTE] [I]Воздержитесь от оскорблений :!: [B]cuporos[/B], прежде чем постить, ознакомьтесь с правилами.[/I]
[B]Иконка реставрировалась,[/B] [I][B]фото до:[/B][/I] [B]В процессе:[/B] [I][B]со вспышкой и без ф/в:[/B][/I] [B]Так она выглядит сейчас:[/B] [I][B]Киот (предмет на 1 - 3 фото слева) восстановлению не подлежит, но при наличии интереса, могу добавить к иконе, как бесп. приложение, а пока готов выслушать ваши предложения. Размеры рамки: 17 x 14,5 cм. иконы: 13 x 11 см.[/B][/I]
[QUOTE](A.P) пишет: Жуткие сувениры! [/QUOTE][QUOTE]KOOT пишет: [QUOTE](A.P) пишет: Жуткие сувениры! [/QUOTE]сувениры - фигня, вы лучше оцените масштаб личности ТС и размах полёта его фантазии!! Предметы, котрые Вы соизволили показать в теме - это, даже не фуфло, это фантастические выдумки. Автор их человек не только душевно-больной, но и чрезвычайно плохо-образованый. Так ему и передайте.[/QUOTE] У[I]важаемые коллеги, любые фантазийные выпуски подразумевают определенную информационную базу, например фантазийный выпуск мелких мексиканских золотых монеток Императора Максимилиана 1865 г. :!: :?: [/I] [B]ГЛАВНОЕ, ТО ЧТО ФАНТАЗИЙНЫЕ ВЫПУСКИ ИЛИ СУВЕНИРНУЮ ПРОДУКЦИЮ АНАЛОГОВ МОЖНО НАЙТИ В СЕТИ,[/B] [I]в открытой продаже или в архивах. Если вы обладаете знаниями, которые позволяют вам делать подобные утверждения, то я уверен вам не составит труда выложить здесь несколько ссылок на точно такие же предметы которые я представил на вашу экспертную оценку. [B]Я абсолютно уверен, что Ваш авторитет значительно вырастет в глазах коллекционеров, когда вы выложите ссылки на точно такие же сувениры[/B] :bomb: . И чем быстрее вы это сделаете, тем выше будет ваш авторитет в моих глазах. Больше ничего не пишите, просто дайте ссылки, докажите свой профессионализм на деле, а не на словах, а то я человек плохо образованный (хоть и с высшим образованием), вот и приходиться обращаться за помощью к профессионалам. Удачных вам поисков друзья[/I] :!: :)
[B]РОССИЙСКИЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ РАРИТЕТЫ[/B] [I][B]Боевой орден Св. Георгия с мечами, предположительно периода Гражданской войны, серебрение, диаметр см. фото №1, вес по запросу. Интересует кто изготовитель и есть ли проходы аналогов на Российских или зарубежных торговых площадках[/B][/I] :idea: [I][B]Знак отличия Св. Георгия в красно-белой эмали с кадуцеем, позолоченная бронза, возможно наградной таможенный крест 1900 - 1920 гг. на двойной ленте, интересует объемная информация о предмете[/B][/I] :idea: [I][B]Малый серебренный Георгиевский крест, розетка в диаметре 0,5 см. реверс с клеймами Е 54 (номер :?: ) + 800 (проба :!: ). Интересует полная информация о предмете, вплоть до тиража. Военный знак отличия за 60 лет беспорочной службы, выполнен из бронзы или латуни, венок позолочен, цифры LX из золота, 5е по реактиву, соотв. 56 до 1917 г. клейм нет :idea: Заколка на оборотной стороне магнитная :idea: Интересует количество награжденных знаком отличия за 60 лет бесп. службы, и возможно ли узнать кто был им награжден[/B][/I] :?:
[B][I]BigMazy[/I][/B] [I]не подскажете, где именно найдена монета, Кавказ ведь большой. И фото желательно грузить через форум, переходить на хостинг не очень хочется. Мне видится достаточно хороший сохран аверса, но вот на реверсе могут быть утрачены фрагменты легенды. У каждого гравера была своя стилистика, поэтому возможны существенные отличия. [/I]
[QUOTE]BigMazy пишет: монета на самом деле редкая. [/QUOTE] [I]Монета не редкая, [U][B]пока[/B][/U] она уникальная, она станет редкой, когда обнаружатся другие аналоги.[/I]
[QUOTE]BigMazy пишет: ...продать бы её подороже [/QUOTE] [I][B]BigMazy[/B] учитывайте, что местный форум, не самая раскрученная площадка, но думаю, даже здесь за монету могут предложить долларов 150 - 200, тут как MIN. можно ставить соточку - за уникальность, а вот если бы монетка была в сохране, тогда тогда цена могла быть Х5, долларов 500. И если хотите выжать максимум из продажи, рекомендую сделать видео, т. к. по фото не видны повреждения на монете, а они есть и это - а уникальность, это в + Это не аксиома, а мое скромное видение стоимости монетки.[/I]
[I]Уважаемые коллеги, 13.05.16 у меня возникали проблемы с аккаунтом, просматривал страницы не авторизировавшись, я заметил, что вижу свой ник в темах, был не много обескуражен, т. к. был уверен, что смотрел темы скрытно, далее вышел из аккаунта и через некоторое время снова обнаружил, что мой ник в отрытом режиме :!: Я не однократно протестировал обновление страниц после выхода, но в результате, мой ник был видим. В дальнейшем, в этот же день я сменил пароль, но первоначально, сразу после смены пароля стала возникать другая проблема - со входом, смог войти только с 4 или 5 попытки, сейчас, спустя несколько дней, с новым паролем вхожу на СМ с первой попытки, но в поле запомнить почему то стоит "галочка", а раньше подобного не было :!: После смены пароля, глюки прекратились, но проблема с "галочкой" осталась, если ее убрать, далее, закрыть окно входа, затем снова открыть окно авторизации, поле "запомнить" будет чистым, но если обновить страницу то при входе, снова, в автоматическом режиме стоит "галочка". У меня возникло чувство, что мой пароль был взломан, и мне бы хотелось либо убедиться в своей правоте или получить устойчивое опровержение моей версии, со стороны администрации СМ, (спасибо за внимание к моей проблеме) :!: Кроме того хочу задать :?: пользователям форума: были ли у Вас проблемы с несанкционированным доступом к вашим аккаунтам со стороны третьих лиц и какие меры безопасности были вами предприняты в дальнейшем :?: Особое внимание хочу уделить пользователям [B]ПРЕМИУМ-АККАУНТОВ[/B] :idea: Возникали ли проблемы со взломом у Вас :!: и какие дополнительные меры безопасности предоставляет этот форум :?: не только пользователям [B]ПРЕМИУМОВ[/B] но и рядовым коллекционерам, [U][B]Т. К. ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, ХОТЯТ БЫТЬ УВЕРЕННЫМИ ЧТО ИХ АККАУНТЫ И ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ НАДЕЖНО ЗАЩИЩЕНЫ[/B][/U] :idea: Я предлагаю создать [B]ОТДЕЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ ПОСВЯЩЕННЫЙ БЕЗОПАСНОСТИ[/B] на форуме и модераторам незаметдлительно реагировать на сигналы, т. к. "особо одаренные" должны нести ответственность за свои проступки в форме:[/I] [B]А)[/B] [I][B]пожизненной блокировки к ресурсу,[/B][/I] [B]Б)[/B] [I][B]административным взысканиям,[/B][/I] [B]В)[/B] [I][B]вплоть до уголовного наказания.[/B][/I] [B]P.S[/B] [I][B]в зависимости от степени вреда нанесенного обществу. [/B] Это мое видение проблемы, хотелось бы услышать другие мнения.[/I] 8)
[I]У меня сложилось впечатление, что кто-то взломал мой пароль на СМ, т. к. 13.05.2016 я несколько раз выходил со своего аккаунта, обновлял ряд страниц на СМ и c удивлением обнаруживал что я просматриваю страницы как зарегистрированный пользователь, а не как скрытый, а до обновления, я выходил с аккаунта :!: После ряда проб - выход и обновление, результат был аналогичен, через несколько часов я сменил пароль, но стали возникать проблемы со входом на СМ.....,смог войти только после нескольких попыток ввода нового пароля, и всякий раз при входе стал замечать галочку в поле "запомнить" (пароль), ЧЕГО РАНЬШЕ НЕ БЫЛО, если это не глюки, то что :?: или точнее кто :?: и зачем :?: [B]Прошу обратить пристальное внимание модераторов .....и это....ребят[/I]... не играйте с огнем[/B] :!:
[QUOTE]вахмурка пишет: Если тема выставлена на общее,и озвучено мнение.Зачем минусовать в авторитет..Некрасиво.[/QUOTE] Подлецов к сожалению много, мне пару минусов после 29 поста накинули, через несколько минут после публикации пост был удален, затем пост снова появился, а в течении полу часа в авторитете -2 добавили, чьих рук дело :?: Разве это по-людски :?:
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE] Возвращаясь к денарию Сервилия замечу, что ЛЮБОЕ КЛЕЙМО НЕСЕТ НА СЕБЕ ОПРЕДЕЛЕННУЮ СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ , в данном конкретном случае хотелось бы узнать КАКУЮ Для современного фуфела слишком много вопросов, среди которых на первом месте, ЗАГАДОЧНЫЕ МАГНИТНЫЕ СВОЙСТВА СЕРЕБРА , далее нанесения непонятного личного клейма мастера-изготовителя или что-то другое еще зачем клепать не самую ликвидную вещь, и если хорошенько всмотреться в монетку, мне видится, что она из оборота Какие будут мнения [/QUOTE] тут все просто, клеймо следующее - WRL , правда на твоём денарии затертое шаловливыми ручками: [/QUOTE] Игорь, кроме шуток, я хоть и не давно заинтересовался Антикой, но прекрано знаю, что значит WRL на монете :) Здесь Римские медные и бронзовые монеты с клеймами: http://www.romancoins.info/Countermarks.html Ты прекрасно понимаешь что денарий А.С. оригинальная без вопросная вещь :!: Покажи мне лучше серебренные магн. подделки (желательно с аналогичным клеймом), объясни для чего мастеру заморачиваться и наносить доп. клеймо :?: или может ты знаешь почему высокопробное серебро обладает магн. свойствами :?:. Знал ли мастер делавший отливки, что монета получится магнитная :idea: думаю, что нет. Когда была изготовлена монета :?: Есть ли какое то сходство (не внешнее конечно, а в общих чертах), вот с этим экземпляром: http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum71/t%D0%BEpic91514/?PAGEN_1=1 Мне теперь понятно для чего тест-каты на монетах, если делали монеты с металлическим сердечником, то почему бы не быть и пустотелым :?: Я в смысле ни на чем не настаиваю, просто пытаюсь найти ответы на интересующие меня вопросы.
Не хотел я здесь писать, но раз уж сор из [B]ЛС[/B] вынесли, озвучу свое мнение: Если б я был на твоем месте Николай, то отправил Мише, тетру Македонии, (если дал слово - держи) чел. деньги собирал, ждал, надеялся...а ты ему др. отправил, в принципе это ваши дела, но (пишу для Миши), авторитет на СМ на САМОМ деле липовый у многих, [I][B]настоящий авторитет чел. в жизни поступками зарабатывает[/B][/I] по принципу: [B]МУЖИК СКАЗАЛ - МУЖИК СДЕЛАЛ, А ЕСЛИ НЕ СДЕЛАЛ, ТО КАКОЙ ЖЕ ЭТО МУЖИК[/B] :?: [I][B]P.S. Не ссортесь парни, много еще через вас пройдет приятных монет, вы ж молодые, а ошибиться может каждый, главное уметь понять и простить друг друга[/B][/I] :drinks:
[QUOTE]*ANDRE* пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: НЕ ВЕРЮ [/QUOTE]Ув.Тегеран 43, это ваше право. Но в том, что касается резки и подрезки монет Боспора я не ошибаюсь. Я - знаю как это делается, какие ошибки допускаются, иногда даже угадываю руку мастера. Подлинность этих монет 100%, данные монетные кружки были отлиты в древности, и изображения чеканены тогда же. Но в 20 веке затертое изображение было подправлено. И, увы, в современных реалиях их коллекционная ценность стремится к сумме "сколько не жалко"[/QUOTE] Знаете [B]ANDRE[/B], к профессиональным экспертам всегда отношусь с уважением, и [B]ОЧЕНЬ ВЫСОКО ЦЕНЮ ПОРЯДОЧНОСТЬ[/B], т. к. [I][B]ПОРЯДОЧНОСТЬ - ЗАЛОГ ДОСТОЙНОЙ КОЛЛЕКЦИИ[/B][/I], а если чел. не разбирается, но хочет собрать оригинальную коллекцию, а потом вдруг выясняется....увы, воздержусь :gogi:
[QUOTE]Akrosas пишет: Не ровен час, скоро начнут всплывать советские коллекции. Вот там оно будет....[/QUOTE] [B]Akrosas[/B] не поленитесь, пройдите по ссылке 13 поста и почитайте это одна из частей '[B]БИБЛИИ [B][I]для[/I][/B] НУМИЗМАТА[/B]", по определению подделок, как для начинающих, так и для продвинутых нумизматов.
[QUOTE]*ANDRE* пишет: Монеты безусловно подлинные, но все - реставрированные. В далекие 90 такие отдавались (кроме 1) по 10-15 $ (при цене в патине от 30-40 и выше) предупреждая что реставрированные. Такое было время.[/QUOTE][QUOTE]*ANDRE* пишет: Монеты безусловно подлинные, но все - реставрированные. В далекие 90 такие отдавались (кроме 1) по 10-15 $ (при цене в патине от 30-40 и выше) предупреждая что реставрированные. Такое было время.[/QUOTE] [B]ANDRE[/B] вы меня удивляете, очень давно я читал этот превосходный материал о подделке античных монет: http://oldstory.info/index.php?/topic/36706-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82/ и вдруг вы говорите что эти четыре монеты подлинные :?: Извините, но отвечу как у Станиславского: [B]НЕ ВЕРЮ[/B] :!:
Фото гурта Сервилия: Расположение сторон (сравните с ссылками из 303 поста): Диаметр монеты 19 мм. вес 2,7 грамм, две отливки, изготовленные без давления :!: соединены вместе, клеймо нанесено на цельно изготовленную монету прямоугольным предметом с углом в 90* :!: оно не литое это 100%. Металл серебро, по сути должно соответствовать 950 пробе, но пробу я не могу проверить, т. к. нет реактива - по звону высокопробное, внутри не много пустотелое :!: А сейчас перехожу к самым интересным моментам, смотрите: Денарий Александра Севера обладает слабовыраженными магнитными свойствами, но достаточными, что-бы поверхностью удерживаться на представленном (слабоватом неодим. магните) под прямым углом. Магнитные свойства у денария Сервилия выражены гораздо более ощутимо, но если с динарием А. С. все более или менее понятно - сплав биллон, с приблизительным количеством Ar. ок. 50%, то почему примагничивается высокопробное серебро, для меня пока загадка, ясно одно - Fe там нет, как и в некоторых магнитных бронзовых монетах из немагнитных сплавов (а в некоторых Fe есть :!: ) В любом случае не пытайтесь искать магн. монеты, черными - слепыми магнитами, они их не видят :!: Пример понижения пробы серебра в античных монетах мне подсказывает, что количество магн. монет из не магн. сплава может возрасти к концу 3 нач. 4 века н. э.: Античное литье есть, вот один из многочисленных примеров оригинальной античной магнитной медали без шва по гурту: Возвращаясь к денарию Сервилия замечу, что [B]ЛЮБОЕ КЛЕЙМО НЕСЕТ НА СЕБЕ ОПРЕДЕЛЕННУЮ СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ[/B], [I][B]в данном конкретном случае хотелось бы узнать [B]КАКУЮ[/B][/B][/I] :?: Для современного фуфела слишком много вопросов, среди которых на первом месте, [B]ЗАГАДОЧНЫЕ МАГНИТНЫЕ СВОЙСТВА СЕРЕБРА[/B] :fool:, далее :?: нанесения непонятного личного :?: клейма мастера-изготовителя или что-то другое :?: еще :?: зачем клепать не самую ликвидную вещь, и если хорошенько всмотреться в монетку, мне видится, что она из оборота :idea: Какие будут мнения :?: :o P.S. Мне она обошлась в 5 т. р. и я доволен :)
[QUOTE]Scipio пишет: А бронза твоя неуловима знакомая, но не из частых. Сделай пожалуйста более качественное фото. Многоногая Виктория и Император в лучевой короне. Август?[/QUOTE] Не знаю, поэтому и спрашиваю, временем не располагаю на поиски, да и дискуссия сегодня намечается интересненькая, надо бы подготовиться, [I][B]ты в числе приглашенных Игорь[/B][/I], когда по теме запощу, [I][B]твое мнение учитывается,[/B][/I] а [I][B]мнение[/B][/I] [B]ANDRE[/B] вообще [I][B]в зоне повышенного внимания[/B][/I] ;)
Монету однозначно чистили, т. к. гурт др. цвета, сохран редковатого качества, по представленным фото видится оригинал, точнее можно определить при помощи микроскопа, и/или путем сравнения с без вопросными аналогичными монетками.