[QUOTE]sparrow407 пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Зачем открывать новую тему, когда и здесь можно высказаться на предмет подлинности. Штемпелей могло быть много, не ищите одноштемпельные. Достаточно мнений тех кто уже отметился в теме, что-бы понять что это. На мой взгляд монета оригинальная.[/QUOTE] Аа. Так я не против обсуждения монеты!)))[/QUOTE] Лучше попросите модератора исправить ошибку в названии темы. 8)
Зачем открывать новую тему, когда и здесь можно высказаться на предмет подлинности. Штемпелей могло быть много, не ищите одноштемпельные. Достаточно мнений тех кто уже отметился в теме, что-бы понять что это. На мой взгляд монета оригинальная.
МПЦ: 1 800 руб. Аверс без легенды :!: Не так много медалей и монет 19-20 вв. без легенды на аверсе\реверсе - огромное количество с оными и лишь малая часть без них. За отсутствием легенды предмет можно считать отличным от других. Можете сами сравнить количество нумизматического материала и почувствовать существенную разницу.
Нижний - талисман моряков, изготавливались чеканом, литьем, резьбой по металлу в разных металлах с 16го, до конца 19 вв. (в таком виде не интересен). Верхний, по моему Германия, сер. 20 в.?
Вы имеете в виду, с белой эмалью? Без реактива сложно сказать, и если нет клейм, можно предположить что 18 К. точнее только реактив подскажет. Мое мнение по поводу золотых крестов следующее: они мне нравятся потому что сделаны из золота разных цветов, что перекликается с изделиями ведущих Российских ювелиров вт. пол. 19 в. есть на что полюбоваться. По мастерству исполнения Короны ничем ни уступают Российским орденам Св. Георгия, но цены на них согласитесь разные, Георгии раз в 10 дороже ценятся на базовом антик. рынке, а по красоте ордена короны красивее и массивнее. Так Георгиев еще и подделывать умудряются, а вот за коронами такого не замечено. Рынок цен на ордена св. Георгия не стремится к новым рекордам - замер или даже прогнулся под кризисом, а рынок цен на Ордена короны только растет и будет расти т. к. общее количество наград гораздо меньше Российских Георгиев, а люди как собирали, так и будут собирать красивые награды, тем более что у них и проба выше чем у Георгиев и вес больше, а цена ниже. Doctor03, вы же сами писали, что у орденов разные изготовители, так зачем делать вывод о натуральности металла, основываясь лишь на ее толщине? Вы знаете, сколько из грамма чистого металла можно проволоки вытянуть? Насчет портрета вы не правы это не испорченный предмет и не индивидуально сделанный, а индивидуально определенная вещь, в этом есть разница. И медальон по моему мнению был сделан уже после награждения, предположительно самим награжденным, по портрету можно сказать, что это период Первой мировой может быть и Русско-Японская война. [B]Ну сами подумайте, молодой азиатский офицер в военной форме, при эполетах, за какие заслуги мог быть награжден командором?[/B] Фашисты тоже получали Ордена Корон за боевые заслуги во второй мировой. Дело не только в пробе металла, но и в красоте предметов, их культурно-историческом наследии.
[QUOTE]Doctor03 пишет: на золото 18К похожи крайние левые в обоих рядах - и то надо смотреть под большим увеличением проблемные места - если это позолота будут потертости и дефекты позолоты, то же касается царапин - иногда их специально делают, чтобы убедится, что там нет другого металла, увеличение фотографий выявить позолота или золото - сделать это не позволяет (или идти к ювелиру) С портретиком - вообще какая-то фантазия. По поводу разных орлов и корон - общего стандарта не существовало, а мастерских было много. Клеймо В - это знак изготовителя, к пробе отношения не имеет. Пробу до середины 30-х вообще не ставили. "Темное" золото (особенно на витой проволоке) мне не нравится - похоже окись серебра прет из-под позолоты, также как и "красное" на подвесе. Посмотрите - здесь много хороших орденов и на ваши вопросы ответы вы найдете https://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=8338 [/QUOTE] Спасибо за ваше мнение Doctor03. А теперь мое слово: все ордена золотые, я лично проверял хим. реактивами, поверхность держит 900+, внутри от 700+. Медальон с профилем азиата, это не фантазия, а индивидуально определенная вещь - сделан из ж. м., подвес тоже металлический, но сам орден золотой, хоть и была реставрация, мастер проверял орден хлорным реактивом, сказал что голда 720-730 пробы, у меня нет основания ему не верить, т. к. это мой хороший знакомый. Мое мнение по поводу позолоченных орденов - такой вариант возможен у кавалеров и офицеров низших степеней ордена. Просто хотелось бы больше конкретики по обозначенным вопросам в теме.
Ув. коллекционеры, хотелось бы прояснить ряд вопросов по теме Итальянских орденов: можно ли по разным изображениям корон и орлов определить точное время изготовления наград? почему некоторые подвесы у орденов золотые, а некоторые нет? что означает клеймо В на одном из подвесов и когда оно было нанесено? можно ли определить чистый вес 18 каратного золота в ордене без учета эмали? кем изготавливались и почему такой ремедиум? [B]Все представленные награды в теме в диаметре 50 мм. Командоры.[/B]
[B]Аукцион:[/B] Стартовая цена 6 666 руб. Шаг: любой. Блиц - нет. Завершение 07.11.19 в 22:00 по Московскому времени. Антиснайпер: 5 минут многократно. Оплата: предоплата на карту Сбербанка, ВТБ, иное по договоренности. Отправлю лот по России и СНГ. Доставка по РФ: заказным письмом в пластиковом конверте 100 руб. Первым классом в картонной коробке 200 руб.
В октябре 1893 г. в Тулон прибыла российская эскадра в составе: Броненосца “Император Николай”, крейсеров “Адмирал Нахимов”, “Рында”, ”Память Азова” и канонерской лодки “Терец”. Грандиозно-массовые мероприятия сопровождались банкетами, балами, парадами и взаимными вручениями памятных подарков и сувениров. В честь этого события Парижским мон. двором и частными мастерскими были чеканены памятные медали. Предлагаю одну из разновидностей. Описание: позолоченная бронза, чекан м. д. Парижа, расположение сторон – медальное, диаметр 48,5 мм., вес - 61,77; сохран со следами штемпельного блеска XF, гравировал Луис-Александр Ботэ (1852-1940), тираж не известен. Короткий провенанс: лот приобретал с онлайн аукциона, по фиксированной стоимости 99.00 EURO, из Франции.
[QUOTE]HENRYCUS пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: БЛИЦ. С вашей почтой заказным письмом.[/QUOTE] Cпасибо[/QUOTE] Пожалуйста. Скиньте номер карты Сбера для оплаты лота, в л/с. С ув. Тегеран.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Предложу 10 т. р.[/QUOTE] Сори, я не заметил эту ставку. К сожалению, принять не могу, монета не совсем моя и ниже МПЦ уступить не получится. Цена реальная, ниже чем если брать на испанском ebay.[/QUOTE][QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Предложу 10 т. р.[/QUOTE] Сори, я не заметил эту ставку. К сожалению, принять не могу, монета не совсем моя и ниже МПЦ уступить не получится. Цена реальная, ниже чем если брать на испанском ebay.[/QUOTE] Понимаю что цена умеренная, но выше 10 не много накладно, т. к. в конце бархатного сезона предстоит поездка в Болгарию - наличка понадобится. По поводу цены на подобные монеты за рубежем разброс существенный, но вот например одно из предложений: https://numismaticallamas.es/index.php?main_page=product_info&cPath=3_23_1392_1397&products_id=8860