[QUOTE]IgorS пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Спасибо за ваше мнение IgorS , вы человек компетентный в вопросе медальерики, и я вас вижу опытного специалиста, но звон извините не показатель. Медаль слегка звенит (смотря что с чем сравнивать), например оловянно-свинцовые практически не звенят, серебренные издают тонкий, продолжительный звон, и т. д. Сами сравните предмет с оловянно-свинцовыми:
....[/QUOTE] Спасибо на добром слове. Вопрос звона был для начала - метод исключения, так сказать. Яма в поле подсказывала полость внутри предмета. Вес практически не является характеристикой в памятных медалях, а в новоделах это вообще не вопрос. О каком покрытии идет речь? Если о "серебрении", как в посте 1, то это вообще не работа монетного двора.[/QUOTE] На медали есть признаки по которым я могу судить об оригинальности обсуждаемого предмета - это штамп, причем если пристально присмотреться к фото гурта из первого поста, можно заметить, что степень сжатия была настолько велика, что деформировала гурт :!: проведя пальцем по гурту это хорошо ощущается, зачистку ребра монеты я не делал, но кмк кто-то до меня зачистил гурт наждаком, предположительно нулевкой, поэтому обнажилась сердцевина медали именно по краям гурта, а центр оказался не тронутым. Двойной удар на аверсе прекрасно виден и на мой взгляд добавляет шарма предмету, одновременно порождая вопрос: чем чеканили? винтовым прессом? Портрет императрицы и шрифт у меня не вызывают ни малейших сомнений в аутентичности штемпеля. А вотс покрытием полная (пока) неразбериха, в слове ВЕЧНЫЙ на букве Н мелкий металлический шарик как след от литья и эти и похожие следы на реверсе во многих местах -особенно в буквах, в венке, в верхних точках листиков и наконец завершая беглое описание "серебрения" замечу, что аверс в этом отношении практически безупречен по сравнению с реверсом. В сети нашел еще один аналог в бронзе, но вещь не моя - надеюсь продавец меня поймет и ругать не будет за публикацию аверса бронзовой медали Екатерины с аналогичным двойным ударом:
Настольная медаль "Мир со Швецией 3 августа 1790 г." Определение подлинности.
Спасибо за ваше мнение [B]IgorS[/B], вы человек компетентный в вопросе медальерики, и я вас вижу опытного специалиста, но звон извините не показатель. Медаль слегка звенит (смотря что с чем сравнивать), например оловянно-свинцовые практически не звенят, серебренные издают тонкий, продолжительный звон, и т. д. Сами сравните предмет с оловянно-свинцовыми: Обратите особое внимание на вес медалей работы Иванова, бронзовая медаль в 2 раза тяжелее оловянно-свинцовой. Медали из белого металла брал в Испании у дилеров со 100%ми положительных отзывов, бронзовую взял в России по счастливой случайности. Меня более всего интересует как наносилось покрытие, технологические особенности.
Настольная медаль "Мир со Швецией 3 августа 1790 г." Определение подлинности.
Ув. знатоки, с увлечением читаю темы о Российских медалях 17 - 18 вв. и все больше склоняюсь к мнению об изготовлении памятных медалей 18 века в различных металлах. Попалась вот такая медаль: [B]Вес медали 159,3 грамм.[/B] Толщина гурта 5 мм. Диаметр 65 + мм Исходя из весовых характеристик и ознакомившись с таблицей плотности металлов могу сделать вывод, о том, что материалом изделия является БРОНЗА, сверху покрыта белым металлом, предположительно серебром. На гурте под белым металлом (посл. фото 2606) просматривается красная медь, но тут вес с плотностью не соотносится, так медаль в меди весила бы меньше, думаю здесь присутствуют и др. металлы. Интересно определить состав сплава :!: Посмотрите внимательно на признаки по которым можно судить о предположительном времени изготовления медали и если можно, скиньте технические характеристики аналогов медалей На мир с Швецией.
Обе медали приобретены на одном из ведущих Европейских ресурсов. Медаль без подвески! Тонкая линия обрамляющая гурт ни где не прерывается, и я склонен считать обе медали из первых чеканных Крымских наград Великобритании. Сохран у медалей слабоват, но когда сталкиваешся с такими предметами, то сохран как правило уходит на второй план, т. к. все последующие медали регулярного английского чекана на вращающихся подвесах хоть и представлены на рынке антиквариата прекрасными образцами Европейского медальерного искусства, в достаточно высоком сохране, но они вторичны по отношению к медалям более раннего чекана.
Медаль За Крымскую кампанию 1854 - 1855 гг. Диаметр 36 мм. вес на фото. Интересна подвеска, выполненная в форме овала. Просмотрел не один десяток аналогичных наград, но не нашел подобного. На одном из ресурсов, в описании к медали указано: [B]первоначально на медали было колечко для продевания ленты. Потом вместо них стали приделывать подвески по типу Крымской или Индийских медалей.[/B] Источник: Чекан Английский, но гурт у медали гладкий без гравировки, что дает мне основание предположить, что медаль предназначалась для награждения союзников. Буду признателен за компетентные дополнения.
По подлинности тут много не скажешь, чеканились то они с конца 18 в. и по сей день. Иногда встречаются чеканные посеребренные талеры, не много не дотягивают до 28 грамм. Взвесьте монету DSidorov, по весу будет видно.
Медаль, Франция, A. Bovy, 1864, на оценку., Серебро.
Т. С. более чем за 2 часа до завершения аукциона уведомил потенциальных покупателей о продлении аукциона на 2 часа - это его право, он хозяин предмета и ему решать, когда заканчивать аукцион. [B]Я сделал последнюю ставку в 21:59 и подтверждаю свое намерение о выкупе лота.[/B]
[QUOTE]HMR пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Клеймо не очень нравиться, но предположу, что да были оригинальные серебренные с позолотой госники ГК 1, 2 степени , в переходной период - между драг. металлами и Ж. и Б. металлами. Сделайте пожалуйста фото ребра креста с нескольких ракурсов, по фото предмет штампованный, рисунок полностью соответствует фабричному, клеймо - в данном случае обозначает Знак Удостоверение, но полной расшифровки, я к сожалению пока не нашел в сети, может коллеги подскажут Доп. можете сделать фото предмета на весах и указать размеры. [QUOTE]HMR пишет: "статусная награда Российской Империи в отличной сохранности !! Из миноусов- полное отсутствие родного золочения, вследствие неумелого хранения и чистки химией, как я полагаю!!Из коллекции в коллекции!!!"
и любители халявы набросали 52000р за 8 часов до финиша[/QUOTE]HMR а где вы увидели проход позолоч. креста на 52 000 руб. [/QUOTE] да, не прав уже под сотню... ссылку могу в ЛС дать, может успеете: 111 ставок и 50 игроков в засаде[/QUOTE] Спасибо, киньте ссылку в ЛС, послежу :!: Говорите уже под сотню, а может это разгон :?: Тут ведь на разных ресурсах, может быть разброс цен отличающийся в десятки раз :idea: А по поводу Знака Удостоверения есть исчерпывающая информация :?: Насколько я понимаю, он не означает, что предмет обязательно должен быть золотой, тогда, что это клеймо удостоверяет :bomb:
Георгиевский крест 1 степени, Георгиевский крест 1 степени
Клеймо не очень нравиться, но предположу, что да были оригинальные [B]серебренные с позолотой госники[/B] ГК [B]1, 2 степени[/B], в переходной период - между драг. металлами и Ж. и Б. металлами. Сделайте пожалуйста фото ребра креста с нескольких ракурсов, по фото предмет штампованный, рисунок полностью соответствует фабричному, клеймо - в данном случае обозначает Знак Удостоверение, но полной расшифровки, я к сожалению пока не нашел в сети, может коллеги подскажут :idea: Доп. можете сделать фото предмета на весах и указать размеры. [QUOTE]HMR пишет: "статусная награда Российской Империи в отличной сохранности !! Из миноусов- полное отсутствие родного золочения, вследствие неумелого хранения и чистки химией, как я полагаю!!Из коллекции в коллекции!!!" и любители халявы набросали 52000р за 8 часов до финиша[/QUOTE] [B]HMR[/B] а где вы увидели проход позолоч. креста на 52 000 руб. :?:
Франция, серебренный жетон с клеймом, Зеркальный 1771
[QUOTE]scowl пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: попытаться датировать предмет[/QUOTE]Кмк, первая половина 19 века. Но, фото не чёткие.[/QUOTE] [B]scowl[/B] спасибо за ваше искреннее мнение, но после не большого исследования можно сделать следующие выводы: Легенда на Испанском, а это значит, что предмет не древнего происхождения, т. к. письменность майя представляла собой систему из словесных и слоговых знаков, т. н. иероглифов. Второе на, что я обращаю внимание, это то, что КАМЕНЬ СОЛНЦА был погребен под землей, где и оставался сокрытым до 17 декабря 1790 года. Обнаружение подобного артефакта без сомнения является значимым событием в области археологии того времени и не могло пройти не замеченным. Как версия, могу предположительно датировать медаль 1791 - 1800 гг. Заметьте вещь литая, а литье характерно предметам 17 - 18 вв. хотя без сомнения тут есть много тонкостей, о которых можно долго спорить. По другой версии, это предмет можно предположительно датировать 1900 - 1950 гг. после беглого исследования мексиканских монет 20 века, среди которых можно выделить 5 и 10 центаво 1930-1940 гг. с изображением части календаря майя, золотых 20 песо 1917 - 1921 с доп. тиражем 1959 г. и монеты в 500 песо посвященной. Чемп. мира по футболу 1986 г. с изобр. полного календаря майя. Современную сувенирную продукцию я не принимаю во внимание. Обращает на себя внимание тот факт, что монеты чеканены, да и медаль в таком случае, тоже должна быть отчеканена - технологии 20 века позволяли, но предмет литой и, я думаю он не зря был изготовлен в белом металле, а точнее имитировал цвет камня :idea: Я даю ссылку на продажу аналога, но заметьте "специалист" характеризует предмет как антикварный сувенир со стартом в 25 баксов, а медаль уходит в разы дороже. Может быть потому, что покупатель предполагал, что покупал не просто сувенир:
P.S. У меня будет одна просьба к Brios и К*. По вашей милости я ушел с Самарского форума из-за того, что вы и кое-кто из модераторов форума, фуфлили нормальные вещи, всячески мне вставляли палки в колеса, мешали продажам, банили и оскорбляли, а я отвечал вам тем же. Бог судья, я не стремился портить отношений, а вы даже не извинились за свое бессовестное поведение, вы просто в очередной раз пытаетесь очернить норм. предмет. Но я не потерплю оскорблений в свой адрес, ни фуфления нормального предмета, поэтому, лучше воздержитесь постить в моих темах и не мешайте моему общению с грамотными и культурными людьми.
[ Закрыто] Мексиканская медаль со скошенным гуртом., Камень солнца.
Ув. форумчане, предлагаю взглянуть на Мексиканскую медаль КАЛЕНДАРЬ АЦТЕКОВ или КАМЕНЬ СОЛНЦА и попытаться датировать предмет. Скажу лишь, что предмет не так прост как может некоторым показаться. Вес медали: 91,78 грамм. Диаметр по аверсу: 72 мм. Д. по реверсу: 74 мм. Легенда на Испанском. Литье, белый металл серого цвета. Предмет можно сравнить с оригиналом хранящемся в музее антропологии:
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]DGCoins пишет: И зачем я опять в ваши темы влез - бесполезная трата времени. Прошу администраторов удалить здесь мои сообщения.[/QUOTE] Ни чем не можем помочь, всё, теперь Вы в проекте Тегаран 43, но, вы уж держитесь [/QUOTE] Добрый вечер, Николай, все норм. :) с не большой поправкой, мой ник Тегеран :idea: я создал тему с целью выявить потенциальный интерес к магн. монетам из не магн. сплавов и определить их рыночную стоимость, хотя бы в общих чертах. Более или менее развернутый ответ я запостил здесь:
Магнитная серебренная ЭКЮ 1694 г., и др. магн. монеты из "не магн." сплавов.
[QUOTE]DGCoins пишет: Тираж 1755 года 207 366 штук, что является избыточным, чтобы сказать, что она редкая. Более ранняя монета, кмк, подделка в ущерб обращению.[/QUOTE] Я не писал что ЭКЮ 1755 - редкая, я указал, что в КРАУЗЕ она позиционируется как редкая :idea: действительно тираж в 207 тыс. шт. не мал :idea: но все познается в сравнении :!: Вы посмотрите почем 100 тыс. Чечня торгуется на рынке:
Откуда взялась эта цифра в 207 тыс. шт. :?: в конце концов прошло более 250 лет с момента чекана и сколько их дошло до наших дней :?: [QUOTE]Valentinianus пишет: На серебро, однако, совсем не похоже. [/QUOTE] На мой взгляд, в чекан попала [B]монета из САМОРОДНОГО СЕРЕБРА[/B], т. е. что нашли, из того и отчеканили, на фото видны признаки: гурт правильный, диаметр верный, следы перечекана, которые соответствуют чеканке 1690 - 1693 гг. но первичный мон. двор определить не возможно :!: в этом я вижу своеобр. [B]ИЗЮМИНКУ предмета[/B], кроме того часть легенды [B]LUD XIV[/B] характерна только для м/д Дижона, во всех др. легендах монет 17 века, фигурирует [B]LUD XIIII[/B], а это согласитесь разница :!: Впрочем, если Вам кажутся фото малоинформативными, монета у меня в руках и мне прекрасно видно, что это никакое не литье, а реальный чекан м/д, причем бракованная монета дважды прошла чеканку и оба раза успешно :!: 8)
Магнитная серебренная ЭКЮ 1694 г., и др. магн. монеты из "не магн." сплавов.
Интересная серебренная магнитная монета, дважды прошедшая через м/д в [B]1690 - 1693[/B] гг. и перечеканенная в [B]1694[/B] г. см. фото: Фото в сравнении с не магн. [B]ЭКЮ[/B]: Вес монет: Судя по весу, [B]ЭКЮ 1694[/B] г. - облегченная, с парамагнетиками, [B]без примеси Fe.[/B] 41 мм. в диаметре, гурт потертый, местами буквенный. [B]ЭКЮ 1755[/B] г. - стандартная монета, в [B]KRAUSE[/B] позиционируется как редкая :idea: Однако [B]действительно редкой я считаю магн. монету[/B], т. к. это фактический перечекан м/д Дижона, а вот с какого мон. двора :?: по следам перечекана можно определить тип и годы изгот. монет, впрочем точный год чекан я уже обозначил, а вот по первичной чеканке я бы сказал, что не то что не все монеты окажутся магн. а скорее всего, лишь несколько штучных экземпляров :!: отсюда и моя (любительская) оценка предмета, по [B]1 000 руб. за грамм[/B] :!: т к. это серебро с примесями, а не совр. магн. биметалл, имею в виду 10 руб. магн. монеты РСО-Алания, или магн. медь РИ, либо античные бронзовые магн. и др. монеты. В принципе, консолидированные обсуждения стоимости магн. монет из не магн. материалов приветствуются :idea:
[QUOTE]IgorS пишет: необходимо понимать сам процесс.[/QUOTE] В этом то я и хочу разобраться. В любом случае, спасибо, что находите время отвечая на интересующие меня вопросы. Впереди еще так много интересного :!: 8)
Высоко рельефная медаль в серебре. Ручная работа 19 век., FA
Интересует кто автор и как на профессиональном языке называется стиль исполнения :idea: На следующем фото, отчетливо видно, что медаль "сборная" Первозданный вид медали: Гурт: Клейма: Рельеф: :bomb:
Предметы не особо высоко-рельефны, медаль с профилем Эрдмана, с реверса зеркальна ([B]PROOF[/B]), а со стороны портрета зеркальный блеск отсутствует :!: не могу понять какое это качество :?: Я обратил внимание, что она датирована [B]MDCCCXCVII[/B] (1897) т. е. это одна из последних работ Лии :idea: Удивительно, но даже в последний год жизни мастерство Альборн не угасло, а до конца оставалось на высоком уровне :!:
Соверены 1887 х2, 1899 и 1910 гг. 4шт., Определение подлинности, оценка.
Монеты хорошие :!: 1887 и 1899 чекан Австралии, 1910 г. похоже на Великобританию, я не проверял. По цене, думаю сами сориентируетесь. 1887 я бы продавал до 450 USD за монету :!: остальные дешевле, в пределах 20 т. р. цена Ме+% :good:
Серебренная медаль, Швеция, PROOF или proof-like., L. A.
[B]IgorS[/B], Вы открыли интересную медальную тему :!: мне много чего там нравится, но мой взгляд зацепился на медали Николая I из 148 поста, по моему она в пруфе или как минимум пруф-лайк :!: Да, для меня все имеет значение, в том числе и качественная составляющая :!: В попытке разобраться, предлагаю взглянуть на аналог работы Альборн, но без зеркалки: Разница заметна сразу :!: Эрдман меньшего веса, но улучшенного качества, а Карл в цветной патине, я думаю ему ультразвуковую ванну устроить, хуже он от этого не станет, а вот цвета могут повеселее стать :idea:
Серебренная медаль, Швеция, PROOF или proof-like., L. A.
[B]Аксель Иоахим Эрдман (1814-1869)[/B] - геолог. На склоне лет, в 1868 г. был избран президентом Шведской королевской академии наук. След. фото сделаны, после "купания" Чекан работы [B]Леи Фредерики Альборн (1826-1897)[/B] - известного Шведского гравера монет и медальной продукции. Будучи членом королевской академии наук, получила признание на родине в Швеции, отмечена различными наградами, входит в число ведущих шведских медальеров. Выполняла зарубежные заказы, в том числе и для США, изготовила штемпеля юб. медали в честь Джорджа Вашингтона (100летия оконч. войны за независимость) и другие награды. Хочу разобраться в качестве чеканки, как думаете это [B]PROOF[/B] или [B]PROOF-LIKE[/B] :?: 8)
М. Ю. Лермонтов (1814-1841) По мотивам картины Петра Заболотского 1837 г. Портретная миниатюра кисти Бориса Шишенко, написана в 1977 году. В рамке из желтого не магн. металла с цветочным узором. Акрил либо гуашь, бумага на картоне под плексигласовым (органическим) стеклом. Размер с рамкой 88 X 118 мм. Предмет из экс-коллекции.
Рассмотрю предложения.
20 марок 1894, 1896, 1901, 1905, 1910 гг. 5 шт., Определение подлинности, оценка.
Классические золотые инвестиционные монеты Германии. Сочетание доступной цены, золота, антиквариата и приличного качества :idea: подлинность сомнений не вызывает, стоят по 20 т. р. за монету.
Швеция. Серебренная медаль 1773 г. Массивный портретник., G. L.
В продолжении банкета :) Памятная (прижизненная) медаль в честь Кристофера Польхема (1661 - 1751) шведского учёного, изобретателя и промышленника. Вес: 13.1 грамм. Диам.: 33 мм. Ссылка на биографию:
Десерт: Если я прав, то это орден полярной звезды командора первого класса — знак ордена на шейной ленте. Орден был учреждён Фредриком I в 1748 году и первоначально имел три класса. В Вики нет упоминания о том, что Польхем был награжден знаком, но этот пробел поправим:idea: думаю за разработки в горнодобывающей промышленности Швеции. В обрезе подпись, похоже на [B]D[B]T[/B]. Сохран медали впечатляет [/B]MS 65 :?: :!: без следов обращения :!: На мой взгляд, предмет не то, что не уступает - он превосходит по ряду параметров медаль Салгрина, кроме весового, но [B]иногда меньшее, достойно большего[/B] :idea: : Польхем был одним из первых награжденных Орденом Полярной звезды. Как Вы считаете, Я прав или нет :?:
Необычная магнитная монета 10 копеек 1976 г, магнитится сильно на любой магнит, Монета магнитится на любой магнит, даже через другую монету а недолжна
Впервые вижу магнитный десятюнчик СССР :idea: из личного опыта знаю, что среди своего никеля СССР магн. не встречал, из бронзы магн. монеты встречаются 1961-1962 гг. в проп. 50/50. Из царской меди (бронзы), до 1917 г. магн. монеты очень редко встречаются от сер. 18 в. до конца 19. Наибольшее количество магн. монет из не магн. сплавов будет относится к античному периоду, причем не только бронза, но и билон и серебро. По поводу цены могут возникнуть трения, однако в большинстве своем, я склонен оценивать свои предметы в диап. от 500 до 1 000 руб. за грамм. Т. е. магн. монеты весом свыше 1 унции по 500 руб., а мелкие магн. монеты по 1 000 руб. за грамм, но тут возможны варианты, нужно оценивать не просто магн./не магн., но и сохран, период изготовления, осн. материал из которого изг. монета, например бронза, латунь наиболее дешевые, билон подороже, серебро еще дороже и т. д., да желателен спектральный анализ на предмет отсутствия Fe, или низкого его содержания, до 1 %. Меня интересуют магн. монеты, но в сплавах с парамагнетиками, без примеси железа, или с очень низким его содержанием. В общем в каждом отдельном случае свой подход к оценке предмета и как Вы наверно знаете самые привлекательные цены на подобные предметы у поисковиков, они просто сливают товар на рынок по базарным ценам (за что им в общем то большое спасибо :!: ), а реальная оценка подобных предметов, удел профессиональных коллекционеров.
Швеция. Серебренная медаль 1773 г. Массивный портретник., G. L.
