[QUOTE]DSidorov пишет: These two coins show a “?” in our grading screen. This means they need to be re-examined by our graders to see what type they are.[/QUOTE]Логично ))) Короче, как я понимаю, у них тогда, когда они их слабировали, не было разделения на разновидности, и, соответственно, учета: какая разновидность (с коронами или без корон). А фото же тоже нет... Поэтому, когда сделали базу, не знали, куда отнести. И решили никуда не относить )))
Вообще странно - вроде, в похожих случаях (кажется, видел, только сейчас не могу сходу вспомнить, где) просто вводили еще одну строку: типа, "25P 1971 S" без указания "GRAND DUCHY" это или "CIVIL WAR" (тоже странное название какое-то... какая "гражданская война" в 1917 году?)
[QUOTE]TRIZOR пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Цитата TRIZOR пишет: В личке есть предложения а на доске чего-то тихо... предложение из лички 12000 приму за МПЦ Только ставка предложившего 12 в ЛС не действует, пока он тут не отпишется. Если я, конечно, не ошибаюсь в трактовке форумных правил )))[/QUOTE] Я согласен с вами, но человек не хочет торговаться, предложил как блиц, я не готов к такому блицу, потому торги идут здесь.[/QUOTE]Я, конечно, не модератор, но мне кажется, что такие торги (когда принята ставка, сделанная в ЛС) противоречат правилам форума. Как говорится, ваше дело - но вас могут за это наказать.
[QUOTE]TRIZOR пишет: В личке есть предложения а на доске чего-то тихо... предложение из лички 12000 приму за МПЦ[/QUOTE]Только ставка предложившего 12 в ЛС не действует, пока он тут не отпишется. Если я, конечно, не ошибаюсь в трактовке форумных правил )))
Подлинная, убитая, многажды чищеная, кажется, в показанном месте и подпаянная... Имхо. По цене - не знаю, на очень большого любителя предмет... ))) Тысяч 7, может?
15 копеек/1 злотый 1839 год. Биткин - R2. Соосность сторон 180 градусов!, Предложите
[QUOTE]Аттила пишет: Во-первых, то что в таких случаях делают фото у зеркала уважаемые участники СМ и так видели в ветке обсуждений данной монеты![/QUOTE]Ссылку на обсуждение вы не дали, но я нашел обсуждение. Там фото у зеркала тоже нет.
[QUOTE]Аттила пишет: Почему то Вы не высказали свое мнение в обсуждении лота, а стали высказывать его в продажной ветке.[/QUOTE]Как я уже написал выше, правила форума это позволяют. Тем более ссылки на обсуждение вы не дали.
[QUOTE]Аттила пишет: Я так понимаю с целью снижения цены.[/QUOTE]Неправильно понимаете. Вероятно, в меру своей испорченности )))
[QUOTE]Аттила пишет: Каждый вправе сам выбирать когда и в какой момент выставлять те или иные фото. Это торги и у всех "маркетинговые" ходы разнообразны! [/QUOTE]По-моему, скандалить в своей продажной теме, отказываясь предоставлять запрошенные дополнительные фото - не лучший "маркетинговый ход".
[QUOTE]Аттила пишет: Вы своими так называемыми просьбами[/QUOTE]Почему "так называемыми" ? Это и есть просьбы, корректные, вежливые, в рамках правил. Перечитайте мои посты выше, чтобы в этом убедиться.
[QUOTE]Аттила пишет: принуждаете меня, против моей воли делать фото, которое я намеревался выставить позже, может через неделю, это мое право. Может у меня мысли были "раззодорить" публику позже.[/QUOTE]Что-что сделать с публикой? )))
[QUOTE]Аттила пишет: Вот Вы ставите под сомнение мой рейтинг, чем это аргументировано.[/QUOTE]Неправда, я ваш рейтинг "под сомнение" не ставил. Прочитайте внимательно, что я .
[QUOTE]Аттила пишет: Продаж у меня то больше?![/QUOTE]Поздравляю вас с этим )))
[QUOTE]Аттила пишет: Надсмехаетесь, кто Вам дал право?[/QUOTE]Где это я над вами насмехаюсь? Если только вы сами себя выставляете на посмешище, затеяв этот нелепый спор. При этом сами зачем-то хамите и грубите, уже второй раз называя мои обоснованные и аргументированные просьбы "болтовней": [QUOTE]Аттила пишет: Болтовня- это пустые разговоры.[/QUOTE]
[QUOTE]Аттила пишет: А в данном случае, если они не подкрепленя ставкой, как это называть?[/QUOTE]Как я уже писал выше, это называется "обсуждение продаваемой монеты", полностью в рамках правил (ссылки на мнение администрации я привел).
[QUOTE]Аттила пишет: Любой участник СМ я так думаю вправе сам выбирать кому продавать или не продавать![/QUOTE]Несомненно. Ради бога, только не переживайте так, а то вы какой-то очень нервный: вас спокойно и вежливо попросили фото, а вы зачем-то устроили целый скандал.
P.S. Пока писал, вы выставили фото... ну вот, и стоило столько времени спорить? ))) Спасибо.
P.P.S. Хотя, честно говоря, на них не видно ни черта... аверс в зеркале неразличим совершенно...
[QUOTE]Сергей1975 пишет: Помню я этот аукцион. И монету эту видел. И моя ставка там была. ... продалась монета за 1200 по информации[/QUOTE]То есть, ваша ставка на монету в MS63 была ниже 1200, раз не вы ее купили? А что ж вы тогда, сами не дав выше 1200 за тот MS63, пытаетесь продать свой MS62 с мпц 2400 ? )))
[QUOTE]Сергей1975 пишет: К тому же я не совсем продавец, больше всё же коллекционер. Но, порой бывают моменты, и возникает необходимость в определённых действиях.[/QUOTE]Я вас прекрасно понимаю, сам такой (коллекционер, у которого периодически возникает желание что-то продать, а не торговец). Но все-таки глупо стоять таким вот мужиком на базаре с курицей за 100 рублей... Имхо.
[QUOTE]AlexandrDCC пишет: Не вопрос, дам 1200$ = 80000 руб[/QUOTE]ТС, соглашайтесь - имхо, щедрое предложение ))) (Тем более, что все-таки по ссылке был MS63, а у вас 62)
[QUOTE]Сергей1975 пишет: Логика обычная, монету продавать желания нет. Но есть причина для продажи. В мире всё движется, и ситуация изменяется. Поэтому через 2 дня потребность в продаже отпадает.[/QUOTE]Вам уже не первый раз (см. например, вашу продажную тему с рублем 1894 года) пытаются мягко намекнуть, что ваши цены... хм... несколько завышены. Прямо скажем, в данном случае - раза в примерно в 2. А пока что вы напоминаете мужика из анекдота, который продает курицу не за рубль, как другие продавцы, а за 100 - "потому что деньги очень нужны" )))
[QUOTE]AlexandrDCC пишет: Ну тогда и я Вам ссылочку предложу [/QUOTE]Истины ради, по ссылке видна только стартовая цена. Цена ухода повыше все-таки, см. .
15 копеек/1 злотый 1839 год. Биткин - R2. Соосность сторон 180 градусов!, Предложите
[QUOTE]Аттила пишет: Вы сначала что-то предложите, а потом уже требуйте. Получается, буду напрягаться, фоткать для Вас, чтобы потом Вы посмотрели и никаких ставок не сделали?[/QUOTE]Во-первых, я не "требовал", а .
Во-вторых, я не обязан делать никаких ставок, прежде, чем попросить дополнительные фото или обсудить продаваемую монету.. И даже после того, как вы выставите необходимые фото - тоже не обязан.
А вот вы, если хотите продавать монету, должны сделать фото в тех ракурсах, которые позволяют определить декларируемую разновидность монеты. Если разновидность по гурту - будьте любезны сделать фото гурта. Если разновидность по соосности - будьте любезны продемонстрировать эту особенность (самый простой способ - сделать фото перед зеркалом). Как мне кажется.
А вот грубить, отпускать неуважительные замечания: [QUOTE]Аттила пишет: Все это болтовня! Где предложения![/QUOTE]или давать вою эмоциям: [QUOTE]Аттила пишет: Вам монету продавать не буду, однозначно! Можете всех попросить меня заминусовать![/QUOTE] - не стоит. Это, на мой взгляд, непродуктивно.
[QUOTE]Аттила пишет: Фото я завтра выставлю![/QUOTE]Заранее большое спасибо.
15 копеек/1 злотый 1839 год. Биткин - R2. Соосность сторон 180 градусов!, Предложите
[QUOTE]Аттила пишет: Я думаю рейтинга достаточно для доверия! Ветка продажная, хотелось бы ставку увидеть, а не мнение...[/QUOTE]Вы думаете, что вашего рейтинга достаточно, а кто-то может думать иначе... (если что - я не про себя ))) Кроме того, во-первых, при чем тут "доверие"? Вас просят наглядно показать задекларированную вами пока только на словах важную характеристику монеты, существенно влияющую на ее редкость и цену.
А во-вторых, напомню, что на данном форуме обсуждать продаваемые монеты в торговых темах, в том числе их цены, не только не запрещено, но и приветствуется. Рекомендую ознакомиться с . И еще .
Повторю свою просьбу выставить фото монеты перед зеркалом. Заранее спасибо.
[QUOTE]Аттила пишет: Соосность сторон 180 градусов[/QUOTE]Обычно в таких случаях делают фото перед зеркалом, чтобы было видно эту самую соосность. Можно увидеть такое фото?
А вообще, монета очень слабая, несмотря, что редкая... не думаю, что много дадут...
Zolkiewski пишет: Этот же " покойничек " шарахался где-то лет эдак 700.
Цитата
Zolkiewski пишет: Так как последние 100- 150 лет такие монеты небыли в обращении то это домангол.
Увлекательно излагаете... стало интересно узнать от вас ваше мнение по датировке периода татаро-монгольского ига... а также датировке вашей монеты.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Zolkiewski пишет: Этот же " покойничек " шарахался где-то лет эдак 700.
Со времен татаро-монгольского ига, что ли ?? )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Сувенирный жетон из Павловска. На нем же все написано.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Комплект: 3 рубля 1839, 6 рублей 1839, 12 рублей 1839, платина, с клеймом Hutten-Czapski с аукциона Кюнкер
[QUOTE]Тимофей пишет: Как вы считаете, подобные различия в направлении следов опиловки могут объясняться разными условиями съемки?[/QUOTE]Очень трудно сказать, не видев самого предмета. Но, думаю, могут. Но известно, что те же hairlines бывают порой видны только под определенным углом, чем иногда пользуются недобросовестные продавцы. Т.к. получившееся изображение будет разным в зависимости от направленности падающего на предмет света (в том числе, но не только). Со сканированием та же история: полученное изображение будет отличаться, если повернуть монету на 90 град. относительно направления сканирования (по или поперек направления движения сканирующей головки в планшетном сканере). Возможно, видимые незначительные различия изображений буртика между фото с аукциона и сканом с Волмара связаны именно с этим.
Комплект: 3 рубля 1839, 6 рублей 1839, 12 рублей 1839, платина, с клеймом Hutten-Czapski с аукциона Кюнкер
[QUOTE]yar пишет: На неважном фото монеты из поста #124, на левом крыле орла, как мне кажется, виден именно такой след, по крайней мере, уж очень похож: Если это так, то куда он девался с Волмаровского экземпляра, его там так отфотошопили, что ли?[/QUOTE]Что-то такое похожее (смутный силуэт) проглядывает и на скане с Волмара: Возможно, качество сканирования не дает возможности увидеть более четко.
[QUOTE]moneta-vip пишет: а увидеть рядом (чтоб сравнить) фото монет широкого банта с 1-й ягодой и широкого банта с 2-мя ягодами где то можно?[/QUOTE]У меня такой монеты (с 2 ягодами) нет. Поэтому только картинки из интернета могу показать... одна есть по в этом , еще пару штук можно найти на M-DV ( ). Обратите внимание, что цифры номинала у всех этих монет расставлены. У меня есть фото еще 1 или 2 таких монет, но не под рукой.
[QUOTE]Шрек пишет: Я коллекционирую разновидности монет 19 века[/QUOTE]Ну вот, еще один... а Эдуард писал что я всего один такой )))
[QUOTE]Шрек пишет: При желании найти обе разновидности 25 копеек 1836 г не составит труда .[/QUOTE]"Обе" - это все 4, описанные у Семенова? Или еще плюс 2 неописанные в "Базовом": "бант шире, цифры расставлены, 1 ягода после 4 звена" и ""бант шире, цифры сближены, 1 года после 4 звена" с передатировкой ? )))
[QUOTE]NewComer пишет: Наверное, я по жизни лох, но мне пока еще никто не продал редкую разновидность по Ильину по цене обычной. Все хотят премию к цене. [/QUOTE]Как верно отмечено выше, "премию к цене" могут захотеть только те, кто знает, что редкие разновидности существуют и умеет их определять. Поэтому довольно часто удается покупать редкие разновидности по цене обычных.
Причем, даже не такие "мелкие", как "разновидности по ягодкам", которые мало кто собирает, а гораздо более заметные и значимые ("систематические", как они называются у Адрианова). См. выше пример рубля 1843 с 7 звеньями, купленный где-то в Латвии, как обычный.
А иногда даже, когда указали уже на редкую разновидность, все равно за монету платить никто не хочет даже по цене обычной... кажется, прямо тут на этом форуме такое было, когда продавали 3-рублевый четвертак 1829 года... или это было на другом форуме? Сейчас точно не помню...
[QUOTE]edyushca пишет: Воистину заинтересованных не знаю никого, кроме одного человека[/QUOTE]Думаю, вы преувеличиваете. Я знаю минимум человек 10, кому это интересно и близко - в большей или меньшей степени. И это только в серебре XIX века, а я еще не беру тех, кто в отличие от меня, интересуется разновидностями XVIII века, или, скажем, медью - которыми я совсем не занимаюсь. А золото? Многие сейчас интересуются тем же золотом Николая II и собирают по разновидностям ("по Каюмову" или какт-то еще).
[QUOTE]edyushca пишет: вспомнить хоть рубль 1843-го с 7-ю листьями в венке, который тут показывал Артур(dzini) , купленный им как простой, а проданный раз в 15 дороже.[/QUOTE]Я помню, как он его тут показывал, а вот где продал - не видел.
25 копеек 1836 г. СПБ НГ разновидность., Обсуждение
[QUOTE]Агрегатор пишет: Придумал какие-то "ленты особого типа" и выделил их отдельным номером №277 в каталоге, оценив R. В то время, как существует 2 каталогизированных реверса: - бант узкий, цифры расставлены - реверс "А" - бант широкий, цифры сближены - реверс "Б" (а не "А.а")[/QUOTE]Виноват, с этим не прав, прошу прощения... сначала написал, потом понял, что ошибся Конечно, "А.а." - это отдельный тип реверса в 1836 году, а "Б" - использовался с 1837 года Что хотел сказать, что, наверное, для лучшего понимания надо было описывать не какие-то странные "ленты особого типа", а "бант широкий" / "бант узкий".
25 копеек 1836 г. СПБ НГ разновидность., Обсуждение
[QUOTE]moneta-vip пишет: Интересно узнать статистику товарища Zlat, который в последние годы продал много монет этого года[/QUOTE]P.S. Не знаю, как у "товарища" ))) но моя статистика такая: 6 : 30 : 1 Это приведенное соотношение встречаемости, соответственно разновидностям по Ильину (1) (2) (3) Эти данные несколько отличаются от выборки М-Дв (где только проходы на аукционах, в т.ч. повторные), поскольку включают и проходы на форумах и интернет-площадках... впрочем, конечно, они тоже не претендуют на полноту и безупречность.
25 копеек 1836 г. СПБ НГ разновидность., Обсуждение
[QUOTE]zlat пишет: 25 копеек 1836 года какой тип реже с узким или широким бантом[/QUOTE] уже об этом. С "бант узкий, цифры расставлены" примерно в 5 раз реже, чем с "бант широкий, цифры сближены".
[QUOTE]moneta-vip пишет: Что интересно, широкий бант (Биткин 277 ®) встречается чаще чем узкий бант (Биткин 276). По очищенной статистике мдв - 56/6 в пользу широкого банта. Получается, Биткин не там R поставил? [/QUOTE]Битикн много что не там и не так поставил (хотя для того времени - не забывайте, что каталогу 16 лет - это был хороший каталог).
И это одна из многих ошибок в каталоге Биткина. В данном случае (как и во многих других), автор, скорее всего, списал у Ильина, толком не разобравшись. Придумал какие-то "ленты особого типа" и выделил их отдельным номером №277 в каталоге, оценив R.
В то время, как существует 2 каталогизированных реверса: - бант узкий, цифры расставлены - реверс "А" по Биткину, №276 - бант широкий, цифры сближены - реверс "Б" (а не "А.а") по Биткину, №277
На самом деле, редка лишь 1 из 2 разновидностей в №277 (оценена у Ильина в 4 рубля), с 2 ягодами за 4-м звеном:
Биткин же зачислил в редкие скопом и (2) и (3) по Ильину, отсюда путаница. И обо всем этом я тоже подробно раньше писал, только сейчас не нашел сходу, когда и где.
Наиболее адекватно описано и оценено по редкости у Семенова (как, впрочем, и большинство разновидностей вообще - о чем я постоянно твержу, призывая интересующихся разновидностями пользоваться "Базовым" каталогом, а не устаревшим и неточным каталогом Биткина... не говоря уж о всякой чуши, вроде макулатуры Волмара и иже с ними). В "Базовом" так:
На самом деле, бывает еще с "широким бантом", но цифрами номинала расставленными (не так широко, как у №276, но шире, чем у обычных). (И у редкой разновидности с 2 ягодами, кстати, тоже). В каталогах такое не описано, но я заметил уже давно.
[QUOTE]мангазея пишет: Простите, уважаемый "Агрегатор", кто мудрее, тот и остановится...[/QUOTE]Кто достаточно мудр - может признать свою ошибку. Не говоря уж о том, что может поблагодарить за исправление этой ошибки и получение новой полезной информации.
[QUOTE] Видимо это просто бизнес. Вы ведь шлёте монеты кучей, они отбирают процентов 20 монет, на которые ставят заниженный грейд, в полной уверенности, что вы вновь пришлёте те же монеты. Это лежащий на поверхности, напрашивающийся бизнес-прием: не совсем честный, но широко использующийся во многих сферах. Как продажа дешевого принтера, который надо заправлять дорогим тонером; или ремонт раз за разом одного и того же текущего крана или какой-то неисправности в автомобиле, которую не надо чинить окончательно, чтобы заставить вас снова вернуться в мастерскую с той же проблемой. Я про это писал давным давно, еще лет 10 назад, и не один раз, например, вот относительно свежий пост на эту тему. Правда, я писал полушутя... но, как известно, "в каждой шутке есть доля шутки"...
