скорее всего, мошенничество (продажа по картинке с аукциона SERG58, без возможности личной встречи: "Комментарий: Личная встреча не возможна!" )
А это, вероятно, его соучастники, также недавно зарегистрированные, "купившие" у него 2 фуфла, чтобы поднять ему рейтинг, и оставившие отзывы в 1 день:
Градация при выборе монет в коллекцию, какую тактику выбрать?
[QUOTE]Агрегатор пишет: А недавно мне еще попалось на глаза упоминание в последних "Нумизматических чтениях" ГИМа (сборник конца 2018 года), что существует рубль 1895 года другого вида, чем обычный для обращения, что его оригинал находится в Эрмитаже (а в ГИМ, если не путаю, есть оттиск), и что монета отнесена к числу предположительно "образцовых", отчеканенных для представления министру финансов или императору, о чем я не раньше не знал (возможно, профессионалы знали все это раньше, но мне эта информация попала первый раз). В книге помещено довольно маленькое изображение, на котором, тем не менее, видно, что он похож на показанный на этом форуме рубль с малой головой[/QUOTE]Вот это изображение: Было указано, что это оттиск из свинца, который находится в ГИМ (а оригинал есть в Эрмитаже).
И снова о Волмар..., как обманывают на как-бы приличном аукционе
[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет: Здесь разговор слепого с глухим.[/QUOTE]Нет, здесь разговор обычных, в общем, людей с людьми, для которых не существует (или они очень размыты) четких этических границ (что дозволено, что нет) при ведении бизнеса. Такие люди, по-видимому, считают, что чем выше норма прибыли - тем эта граница дальше. Впрочем, еще Маркс, по-моему, об этом писал... )))
[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет: А в бизнесе свои законы. Нужен результат и не важно... [/QUOTE]Вот про это я выше и написал... (хотя, конечно, намеренно оборвал цитату, исказив первоначальный смысл написанного - исключительно для эффекта, винюсь )))
[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет: Все из грязью поливают, но когда припрет- несут туда. [/QUOTE]За себя говорили бы.
[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет: P. S. Приходя в бутик и покупая тряпку по лунной цене никто не возмущается почему то.[/QUOTE]Пример, кмк, некорректный. Там не устраивают шоу с якобы тучей покупателей, бьющихся с тобой за право купить эту тряпку, чтобы у тебя возникла . В бутике честно показывают свою высокую цену: ты пришел, увидел ценник, устраивает цена - купил, не устраивает - ушел. За тот же рубль 1889 поставили бы 2 миллиона на старт - был бы аналог бутика. А так - аналог торговли цыган на конном рынке... или развода "случайными попутчиками" на карточную игру "по маленькой" в купе поезда.
Причем, зло основное не в том, что продавец (сдатчик) не отдает предмет дешевле "хотелки". Это и на Нью-ауке сплошь и рядом, и на форумах (говорят ))) случается. Тем более, что если есть потребность в такой опции (скрытый резерв), но она площадкой (как Нью-Аук) не удовлетворяется, то каждый продавец вынужден крутиться, как может - но это его личная ответственность и его личный грех (или "грешок" ))) Вот на Ст.Монете есть формат торгов "предложите" и можно торговаться до объявления МПЦ, эта опция частично заменяет "резервную цену".
А эта площадка (Волмар) специально создана под такую схему работы, которая изначально "заточена" на обдуривание покупателей. В этом основное отличие. И причина "обливания грязью" (я уж не говорю про завышенные оценки состояния, скрываемые не описываемые дефекты и т.д.) Имхо.
(Несмотря на это, и там, конечно, можно покупать - только трудно не вестись на эти приемы, особенно, если ты новичок).
* Кстати, вот интересно: если эти разгоны, как уверяет Konstantin Barkovskiy, никакое не зло, а обычный "нормальный" бизнес - почему все безоговорочно осуждают аналогичные действия на форумах, банят пойманных за руку на разгонах и т.п., но допускают то же на том же Волмаре? Потому что на форумах как бы "свои" (пусть условно), а своих обманывать "западло" ? А чужих ("лохов" ) обманывать как бы можно. Такая как бы "корпоративная солидарность"... Или, может быть, Konstantin Barkovskiy считает, что разницы нет - и на форумах допустимы те же приемы "ведения бизнеса" ?
И снова о Волмар..., как обманывают на как-бы приличном аукционе
[QUOTE]Isay пишет: Правильно я понимаю: Несколько никак и ничем не связанных нумизматов борятся на аукционе за редкую монету?[/QUOTE]Ага, аж прям 6 человек нашлось, готовых отдать под миллион или даже больше миллиона на интернет-площадке, ориентируясь только по скану... а говорят, у нас кризис, народ совсем плохо живет )))
И снова о Волмар..., как обманывают на как-бы приличном аукционе
[QUOTE]Igor_Ch пишет: Интересно, там реальных продаж больше 5% ?[/QUOTE]Видимо, интуитивно, но вы довольно точно попали - примерно 7%, по моим подсчетам. Правда, это только по части лотов, только по тем, которые я отслеживал за последние годы, только по интересующей меня теме. Но выборка достаточно большая, кмк - порядка 12000 проходов.
И снова о Волмар..., как обманывают на как-бы приличном аукционе
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет: Ну так пусть монета стразу стартует с резерва. Или будет виртуальный участник, например, "Старт" или "Резерв", обозначенный в правилах как таковой (аналог опции скрытого резерва, как в свое время на Молотке) - и вопросы отпадут. А создавать видимость какой-то борьбы за предмет - это обман, рассчитанный на неопытных участников. Люди на фуфле у цыган попадают на несколько тысяч рублей. На разогнанных таким образом лотах - на десятки и сотни тысяч, когда, в свою очередь, хотят продать купленный предмет. Так что хуже?[/QUOTE]Пробовали уже - тот же "Вензель" когда-то, и, кажется, "Александр" пробовал. Не пошло. Честно, но, видимо, неприбыльно. "Сдатчиков" отпугивает )))
Не так давно и Нью-Аукциону - реакции не последовало; видать, больше минусов для себя видят, чем плюсов.
И снова о Волмар..., как обманывают на как-бы приличном аукционе
[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет: И чего всем так этот аукцион поперёк горла ? Люди работают и очень четко. Когда МЯУ разгоняли у них ничего не пропало и работа не остановилась. Когда Вы сдаёте свои монеты туда- без резерва никто не хочет. Но когда видите чужие с резервом- то это нельзя. Попробуйте сами сделать подобный аукцион и сразу вся спесь слетит.[/QUOTE]Так же можно и про наркомафию сказать. А что - тоже люди работают четко, работа не останавливается, прибыль хорошую получают... Попробуйте сами такое организовать - тоже, наверное, "вся спесь слетит" )))
[QUOTE]Малахов Ю пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: P.S. Я уж не говорю о таких вещах, как, скажем, пробный рубль 1895 года, который, скорее всего, вы не заполучите в коллекцию никогда - но без которого, кмк, коллекция не может считаться абсолютно полной и раскрытой на всю глубину . Или пробный "Гангут"...[/QUOTE] не просвятите-ли ну хоть 5 строчками информации меня, любознательного провинциала, да и других не сведущих обывателей, какие-ж такие монеты Вы упоминаете.[/QUOTE]Пробный "Гангут" (с буквами "ПС" в обрезе рукава) описан в литературе.
Про пробный рубль 1895: на этом форуме необычный рубль с малой головой, считаю, до получения заключения авторитетной экспертизы о подлинности обсуждать не совсем правильно. Хотя лично на мой дилетантский взгляд та монета выглядела вполне натурально по приведенным фото. И была "в пару" приведенному у Казакова пробному 50-копеечнику 1895 с малой головой (без подробного описания, см. стр. 47 каталога по монетам Николая II).
А недавно мне еще попалось на глаза упоминание в последних "Нумизматических чтениях" ГИМа (сборник конца 2018 года), что существует рубль 1895 года другого вида, чем обычный для обращения, что его оригинал находится в Эрмитаже (а в ГИМ, если не путаю, есть оттиск), и что монета отнесена к числу предположительно "образцовых", отчеканенных для представления министру финансов или императору, о чем я не раньше не знал (возможно, профессионалы знали все это раньше, но мне эта информация попала первый раз). В книге помещено довольно маленькое изображение, на котором, тем не менее, видно, что он похож на показанный на этом форуме рубль с малой головой.
Вот, собственно, все, что я знаю по этому вопросу. Доступа к музейным кладовым не имею, архивы не изучал, в руках такого не держал - поэтому больше информации, наверное, надо просить у профессионалов )))
[QUOTE]Calvarez пишет: Плоский чекан встречается пореже обычного.[/QUOTE]Моя статистика встречаемости этого не подтверждает. У Казакова "плоский" оценен чуть выше "выпуклого", но, по моим наблюдениям, наоборот: "выпуклый" немного реже "плоского", с соотношением примерно 2:3.
[QUOTE]vsevoll77 пишет: Добрый день, к сожалению, не могу написать личное сообщение. Появляется надпись, что не могу писать персональных сообщений или что-то типа того. Я новичек, ничего не нарушал, только читаю... сегодня написал несколько соообщений... "личные" так и не работают. Нельзя ли снять ограничение?[/QUOTE]См. .
И снова о Волмар..., как обманывают на как-бы приличном аукционе
[QUOTE]100gramm пишет: Вот фотки дефекта гурта на 22:30 и ещё важный момент, на реверсе есть следы чистки! [/QUOTE]Спасибо. А вот тут:[QUOTE]Агрегатор пишет: фото гурта на 12-1 час аверса [/QUOTE]что?
[QUOTE]100gramm пишет: вот и этот четвертак тоже хотел бы выставить.[/QUOTE]Хотелось бы посмотреть фото гурта на 12-1 час аверса и на 10-11 часов реверса.
[QUOTE]Нибел пишет: [/QUOTE]По показанной вами ссылке успешно продано фуфло.
[QUOTE]MaxG пишет: Цена чуть больше 30тр.[/QUOTE] [QUOTE]MaxG пишет: Мне кажется у моей состояние получше и детали сохранились четче.[/QUOTE]Так та зато в 6 раз дешевле )))
[QUOTE]Малахов Ю пишет: Считаю эту монету весьма сложной в подделывании: много на ней мелких точечных элементов оформления[/QUOTE]Да ладно, подделывают - только в путь... Впрочем, выше уже написали. [QUOTE]Малахов Ю пишет: Полагаю вещь подлинная.[/QUOTE]Может, и да - но, как говорится, "признаки подлинности утрачены"...
P.S. [QUOTE]Лохушка пишет: Касательно данного конкретного экземпляра - он в таком состоянии, что говорить о его подлинности вообще не имеет смысла, на мой взгляд.[/QUOTE]Во-во.
[QUOTE]mivele пишет: Спорить с вами не буду... Сегодня отдаю на грейдинг.По результату напишу [/QUOTE]Да и я с вами не спорил, только свое видение высказал. Подождем результатов. Желаю хорошего грейда )))
Неизвестные фотоснимки семьи императора Николая II, Тайник охранника императорской семьи
[QUOTE]mivele пишет: фото плохие ... согласен. Фотоаппарат мой не позволяет передать всю красоту монеты. Поэтому выше и дал ссылку на тему с множеством фотографий этой монеты [/QUOTE]Что касается красоты - монета может быть очень красива, но технически не пройти в нужный грейд. А сейчас (не станем обсуждать - хорошо это или плохо) цена таких обычных монет на 90% зависит от грейда (или перспективы его получить). Если вы уверены, что монета реально получит 63-64, логичнее (и эффективнее) было бы тогда ее сначала загрейдить, а потом уж продавать... Имхо.
Только в той теме уже такое...продавец сначала, вроде как, отказывался, но потом даже, что, мол, "[I]поедет в NGC[/I]"... но, видать, не доехала ))) Да - и фото те посмотрел: по-прежнему считаю, что MS63 (тем более, 64) не гарантирован, и, следовательно, покупка дороже, чем за сумму, равную цене MS62 минус цена грейда просто рискованна и экономически неэффективна... уж простите за мое имхо )))
[QUOTE]Гаврилыч пишет: [QUOTE]AllesMunzen пишет: и что это будет?[/QUOTE] Будет авто с относительно современной начинкой, но с внешностью волги, хоть и видоизмененной. Основные работы уже сделал, в данный момент процентов на 80 готова.[/QUOTE]Двухдверная, что ли? ++ А фото в профиль есть?
[QUOTE]Павел177 пишет: Есть вот такой рубль 1817 года СПБ-ПС с супер коротким скипетром, что-то нигде такого не нашел. Может кто подскажет, что за разновидность...[/QUOTE]Обычный, "тип I" (Биткин №116). Про длину скипетра писали много раз, например: Поиском ищется на раз )))
[QUOTE]mivele пишет: Мпц 40000 р.[/QUOTE] [QUOTE]mivele пишет: Господа! Монета по моему мнению может получить грейд как минимум ms-63 а то и 64 .[/QUOTE]Даже, если получит 63, то 40 уже многовато (тем более, без учета стоимости грейда)... за 36-38 можно уже в слабе купить. Да и далеко не факт, что получит... по этим фото. Имхо.
[QUOTE]Влад77 пишет: Мне тоже интересно,если отправят на слабирование,какой грейд?Понятно,что МS 62-63 будет [/QUOTE]По этим фото не особенно много понятно. Имхо.
[QUOTE]nik_fx208 пишет: Бабушка не в Китае. Метро в городе тоже нет пока. Рад, что есть еще люди с чувством юмора.[/QUOTE]Причем тут юмор? Вам мягко, без нажима пытаются объяснить, что это грубое фуфло современного китайского происхождения, на Алиэкспрессе рублей от 50. Такие на улицах под видом настоящих пытаются впаривать цыгане, таджики, алкаши, бабульки с разными легендами. И сказки эти (найдено при разборе дома, осталось от дедушки, выкопано в огороде, и т.д. и т.п.) уже тут сотни раз рассказывали.
[QUOTE]vnd1523 пишет: Сомневаюсь в 1900 годе.... У монеты 1900 года на гурте отметка АГ[/QUOTE]Рубль 1900 года с буквам и "АГ" и портретом 1912 года... потрясающе. Действительно, повод для сомнений )))
Градация при выборе монет в коллекцию, какую тактику выбрать?
[QUOTE]Влад пишет: Коллекционирование - это страсть! А Вы её по по полочкам хотите разложить. [/QUOTE] [QUOTE]Влад пишет: По мне, так лучше иметь то, что в данный момент душу греет и приносит удовольствие.[/QUOTE]Если вы хотите, чтобы ваше занятие газывалось "коллекционированием", то "по полочкам" приходится раскладывать - хочешь или не хочешь. Тема и система коллекционирования (включая определенные границы темы) должны быть в любом случае. Иначе это не "коллекционирование", а бездумное накопительство. Собирать по принципу что вдруг понравилось ("согрело душу" ) в данную секунду и принесло сиюминутное удовольствие - сродни тому, как сорока тащит в гнездо все блестящее без разбора. Имхо.
Градация при выборе монет в коллекцию, какую тактику выбрать?
[QUOTE]met пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: В любом случае, кмк, для превращения набора предметов в коллекцию в первую очередь важны не количество предметов, и даже не их состояние. В первую очередь в коллекции (любой, не только нумизматической) важны ее полнота, значимость темы и глубина ее раскрытия. Имхо.[/QUOTE] Тут лишь могу вам ответить, что полное собрание тех же рублей Н2 со всеми минцмейстерами в "любом" состоянии займет у вас, при желании и наличии не такой уж большой суммы денег, от силы несколько месяцев. Тут вам и полнота, и глубина раскрытия, и значимость темы.[/QUOTE]Вообще, какая разница, если даже вы можете собрать полную коллекцию за небольшие деньги и короткое время? Это что - повод не считать ее коллекцией?
Но (применительно к вашему конкретному примеру): вы считаете "полным собранием" только 28 монет по годам и м/мейстерам? Если считать коммеморатив (включая "Трон" и "Гангут" - которые сами по себе уже делают проблематичным "[I]собирание в любом состоянии при наличии не такой уж большой суммы денег за несколько месяцев[/I]") - пусть 34 монеты. Но тут никакой глубины и полноты нет... и особой сложности тоже (даже если собирать только в высоком MS и/или в пруфах; т.к. и в высоком качестве практически все это доступно, вопрос только денег).
А вот про глубину и полноту: а все варианты разных портретов? А, к примеру, монеты с гладкими гуртами и монетным расположением сторон? А, скажем, хотя бы наиболее примечательные гуртовые ошибки? Без них, кмк, такая тема. как "рубли Николая II" не может называться "полной".
И, между прочим, я не писал, что состояние не важно. Я писал, что состояние важно не в первую очередь - и, кроме того, это зависит и от темы. Если выбрана такая тема, как рубли Николая II, то, несомненно, хотя бы нередкие рубли должны быть в коллекционном состоянии.
С такими уточнениями, я бы посмотрел, сколько времени (и денег) собирание такой [I]полной[/I] коллекции у вас отнимет... уложитесь ли вы в "небольшую сумму" и "несколько месяцев" )))
P.S. Я уж не говорю о таких вещах, как, скажем, пробный рубль 1895 года, который, скорее всего, вы не заполучите в коллекцию никогда - но без которого, кмк, коллекция не может считаться [I]абсолютно полной и раскрытой на всю глубину[/I]. Или пробный "Гангут"...
Но вот если вы все это соберете - а это всего-то монет 70 - это действительно будет значимая и полная коллекция Как-то так, имхо.
[QUOTE]Серж-ант пишет: Сотню монет в состоянии XF-AUNC по 1 тематике можно смело назвать коллекцией, а 3-5 монет уровня MS, пусть даже в высшем грейде как-то на коллекцию не тянут. [/QUOTE]Могу себе представить собрание из 20-30 монет в состоянии VF и ниже, которые можно назвать неплохой коллекцией. И аналогично могу представить 200 монет в состоянии UNC или в пруфе, которые коллекцией назвать нельзя. Даже "по одной тематике".
В любом случае, кмк, для превращения набора предметов в коллекцию в первую очередь важны не количество предметов, и даже не их состояние.
[QUOTE]begun пишет: Нумизматическая коллекция, подразумевает в себе в первую очередь оригинальность.[/QUOTE]В первую очередь в коллекции (любой, не только нумизматической) важны ее полнота, значимость темы и глубина ее раскрытия. Имхо.
[QUOTE]begun пишет: Любой сбор оригинальных, в родной патине, без вмешательства монет, есть нумизматическая коллекция. Сколько бы их не было.[/QUOTE]Более, чем спорно. Например, куча из 100 или 200 оригинальных, в родной патине, медяков и билонов Николая II в состоянии VF-XF, в основном простых годов, найденные на чердаке или из бабушкиной заначки - коллекция? Да даже пусть они все будут в UNC...
