[QUOTE]Ярослав пишет: У меня в архиве есть фото нескольких экземпляров этой монеты, и только один из них существенно лучше.[/QUOTE]Вот другое фото этой же монеты:
Т.е., показанная монета - "средней" сохранности (по-нынешнему - примерно VF).
А вот оценки этой монеты Квитковым, в зависимости от сохранности:
Т.е., в VF она и оценивалась в 2 рубля. А у Ильина 10 руб. в XF И никакой "разницы в пять раз" нет. Максимум в 2 (у Квиткова оценка в "хор"/XF состоянии - 5 руб.)
[QUOTE]Minck пишет: Если нет мнений, то хотя бы подлинность не смущает, а разница между Ильиным и Мигуновым в пять раз .... ну и пусть будет так, верно, коллеги?[/QUOTE] Ильин оценивал монеты в "хорошей сохранности":
По нынешнему - это примерно XF. Вот так описывал оценки Квитков:
[QUOTE]QWART пишет: Цитата Ярослав пишет: И борода... длинная....вот тока хотел сказать ,что из 92 перерезан год[/QUOTE]Или 1893. Может, и из 1894 - но вряд ли.
[QUOTE]dr.serg111 пишет: ЗГВГ. Расшифровывается "Западная Группа Войск в Германии".[/QUOTE]До 1989 года называлась "ГСВГ" (Группа Советских Войск в Германии), после 1989 "ЗВГ" (Западная Группа Войск). Еще были Северная (Польша), Центральная (Чехословакия), Южная (Венгрия) группы войск. А "ЗГВГ" - такой не было никогда.
[QUOTE]СамыйПервый пишет: Однако так. [/QUOTE]Поздравляю.
[QUOTE]edyushca пишет: я б считал, что повезло - уж больно много недостатков на поле с обеих сторон (всё ,что я пытался грейдить и получившие 63, были красивше)[/QUOTE]Я тоже считал (по фото), что дадут 62. Но должно же хоть кому-то иногда везти? )))
P.S. Покажу потом еще одну 1853 в слабе, не забыть )))
Чуть уточню: аверс "Св.Георгий без плаща" (орел 1853-1858 г.г.), реверс - "корона малая"; по Биткину № 269. На мой взгляд, состояние XF~XF+, стоит 12-14 тыс.
Ага, вот вы и раскрылись... теперь известны все пятеро собутыльников... [QUOTE]ЧЕКАН пишет: Колбаса к коньяку вкусная была [/QUOTE]Но кто же запивает коньяк колой?? Раньше, помнится, ходили то в грузинский, то в итальянский, то в узбекский рестораны - а теперь в номере пьют коньяк из пластиковых стаканчиков и закусывают колбасой... совсем кризис подкосил, да? Или поиздержались на покупку рариков, а на нормальную еду уже не осталось?? Мда, господа нумизматы...
[QUOTE]Лермонтовский пишет: Там и Питер участвовал?[/QUOTE]И подавляющим большинством - получается трое из пяти.
P.S. Как там в "Мимино"? "Кто ж в Москву без денег ездит?? Туда-сюда, на аукцион сходил, пару пруфов купил - деньги кончились..."
[QUOTE]dzini пишет: [/QUOTE]Ваше видение реального ухода этой монетки ,здесь на ауке ,+- 5000[/QUOTE]Тысяч 40-45, кмк, вполне. На уровне заслабированной в MS61 примерно.
Вполне приличная, свою оценку состояния могу подтвердить. Что касается цены, то подняться выше, чем я уже написал, скорее всего помешают все-таки заметные hairlines, как мне кажется.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]скунс пишет: А если бы это были пальчики ВК? Или, скажем, Элмена? Весь провенанс бы смыли. [/QUOTE]Чьи бы пальцы не были (хоть самого Штейнмана), все равно в NGC ей "детали" грозят, увы.... А монета красивая. Имхо.
[QUOTE]yar пишет: Между прочим, там есть Брат, собственной персоной [/QUOTE][QUOTE]вмю пишет: Судя по всему, на диване в центре... [/QUOTE][QUOTE]Лермонтовский пишет: А мне видеться крайний справа [/QUOTE]Думаю, все, кто на диване - братья. В каком-то смысле. Но одна ноль-пять на пятерых как-то несолидно...
Сложно оценить по таким фото. Хотя бы фото аверса в фронтальной проекции увидеть. Навскидку, состояние XF-. "Щит касается короны" ощутимо реже (раз в 10-15), чем "щит не касается". Особенно, в более-менее приличном состоянии. "Обычная" в таком состоянии, наверное, уйдет тысяч за 12-15; эта, соответственно, должна быть дороже. Но насколько - зависит от наличия спроса со стороны любителей разновидностей. Лет 5 назад я бы не удивился уходу и за 500 долл., сейчас, наверное, тысяч на 20 можно надеяться. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]Ярослав пишет: И разновидность редкая.[/QUOTE][QUOTE]NewComer пишет: Можно добавить, что она настолько редкая, что "Базовом каталоге" помечена как R3![/QUOTE]Вот эта еще реже (по Базовому R4!).
[QUOTE]vych пишет: Я бы ее продавал бы за 25 - 30 тысяч рублей, но, боюсь, не продал бы.[/QUOTE]Разумеется, не продали бы. Вот такая продалась не дороже 35.
[QUOTE]vych пишет: На аукционе, возможно, дал бы 10 - 15 тысяч рублей по настроению.[/QUOTE]Состояние, увы... Даже 10 тыс. уже будет неплохо для нее, полагаю.
[QUOTE]wwww1111 пишет: Давай, Агрегатор, взорви танцпол![/QUOTE]Вы, может, и с "Лёней" Кагановым "на ты" - но со мной на брудершафт не пили. Наверное, просто не успели пока. Со всем моим уважением.
[QUOTE]Serg-antik пишет: Вот хоть и не жалую за балабольство неуёмное [/QUOTE]Кто бы говорил... Зато вас за ваше неуёмное сквернословие и грубость все просто обожают. Так сказать, первый матерщинник на деревне.
[QUOTE]dzini пишет: А на Русском сокращенного слова не существует?[/QUOTE]Пишут, к примеру, "АЦ". И даже Центральный Банк Российской Федерации употребляет словосочетание "качество АЦ" (сокращение от записанного русскими буквами "АнЦиркулейтед").
А употребление "анц" или "унц" уже, как мне кажется, не совсем "по-русски".
[QUOTE]яшка-шустрый пишет: Ведь все прекрасно понимают что единственный максимально объективный показатель добропорядочности индивидуума на форуме это показатель количество проведённых успешно сделок с максимально большим количеством Формучан . Ведь все простое все гениально , зачем делить целое на части , ведь на поверхностном анализе проведённых сделок тем или иным формучанином всегда можно сделать максимально адекватный вывод - стоит ли иметь или не иметь с ним дело . Это конечно не паноцея от различных обманов но это максимум что на данный момент придумано человечеством . Во всяком случае я поступаю именно так - минимальный анализ сделок потонциального клиента ( покупка , продажа) , для меня даёт достаточно информации о дольнейших действиях - на другие пункты градации под ником внимания обсолютно не обращаю...[/QUOTE]Во-во... к примеру, посмотрите торговый статус форумчанина "Тимофей": всего 10 сделок, да и все какие-то несерьезные, одни книжки недорогие... Очень подозрительно, да?
Или вот, некий "Serg-antik" - всего 1 сделка, да и то неизвестно с чем:
Совершенно недостаточно проверенный на добропорядочность "[I]индивидуум[/I]" !
И не надо обращать никакого внимания ни какие "[I]другие пункты градации[/I]" - ясно, что с этими двумя дело иметь не стоит! Правильно я следую вашей методе?
P.S. "[I]максимум что на данный момент придумано человечеством[/I]" - это сильно сказано.
Полагаю, стоит ок. 8 тыс. руб. Может, чуть больше, если кому сильно надо (мне нет).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
А можно попросить крупное фото "5" в дате? Видится передатировка, хочется разглядеть получше.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]sunmooncoins пишет: Монета очень достойная и возможно может претендовать на более высокий грейд.[/QUOTE]На мой взгляд, грейд AU58 для этой монеты - достаточно объективная оценка.
[QUOTE]QWART пишет: думаю с большой долей вероятности можно утверждать, что 14,а не 17 год - вертикальная гаста "4" видна отчетливо (точно уж не "7") [/QUOTE]Не знаю, что там можно увидеть... на мой взгляд там не видно н-и-ч-е-г-о.
Кстати, 1817 с короткой чертой пореже будет, чем 1814ПС )))
[QUOTE]edyushca пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]edyushca пишет: на этом сайте относительно совсем недавно продавались 50-1899 ЭБ две штуки...[/QUOTE]Это какие две? Что ли, которые продавали Iwan и pokupatel ?[/QUOTE] один и тот-же продавал,то-ли с прибалтики бывшего сэсэсэера,то-ли с Калининграда,надо искать ...[/QUOTE] [QUOTE]edyushca пишет: [QUOTE]АнтиQарЪ пишет: http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic102751/message981585/#message981585 [/QUOTE] точно-точно! я эту тему тоже нашёл - обе продавал Iwan (спасибо АнтиQарЪ ! ) какую продавал покупатель - не помню.[/QUOTE]pokupatel продавал (и продал) ту монету, которую он до этого купил у Iwan (1ю из двух).
[QUOTE]edyushca пишет: в штемпельном состоянии ... и состояние их было ,на мой взгляд, гораздо лучше показанной [/QUOTE]Ну, насчет "штемпельного состояния" я бы поспорил. Да и о том, что обе были лучше, чем монета в данной теме - тоже.
[QUOTE]sunmooncoins пишет: [QUOTE]NewComer пишет: В нашей конторе - РНГА. Понятно, что у монеты есть дефект - забой на буртике. ... РНГА грейдят очень консервативно, здесь понизили грейд на одну степень - до AU58.[/QUOTE] AU58 это не высокий грейд. У монеты очень мало мех. повреждений за досадным исключением серьезного удара на гурте. Из-за него видимо и сильно снизили грейд. Портрет вообще в удивительном состоянии.[/QUOTE]Я полагаю, что для 50 коп. 1899ЭБ - AU58 достаточно высокий грейд. Не знаю про РНГА, но в NGC (не считая пруфов) выше есть только 1 (в MS62), и еще есть 3 штуки в 53-55. В PCGS нет ни одной. У меня есть в NGC AU53, чем я весьма горд )))
В любом случае, несмотря на ударчик, монета весьма достойная, и уж конечно, коллекционная. А разные виды патины - все на любителя; лично мне, например, монеты с темной патиной нравятся.
[QUOTE]edyushca пишет: на этом сайте относительно совсем недавно продавались 50-1899 ЭБ две штуки в штемпельном состоянии , продавались второпях и хаотично,ушли дёшево, и состояние их было ,на мой взгляд, гораздо лучше показанной [/QUOTE]Это какие две? Что ли, которые продавали Iwan и pokupatel ?
Может быть или 1814 или 1817. Если не ошибаюсь, только в этих годах было такое сочетание штемпелей с этим типом орла и буквами м/м "ПС" на аверсе (ПС) и широкой короной и короткой чертой над "СПБ" на реверсе.
[QUOTE]МЕКИПАПА пишет: Монета будет продаваться с рубля (за свои слова я лично отвечаю), но где еще не решено.. [/QUOTE]Выставили на Нью-Ауке, но почему-то сразу сняли...тревожный продавец пошел нынче, пугливый.
[QUOTE]Ко-Тин пишет: жилой фонд рф - это сколько объектов ? Могу предположить , что не меньше 100 млн объектов[/QUOTE]Поменьше. На 2016 год - ок. 64 млн. квартир + ок. 14 млн. частных домов, всего ок. 78 млн. жилищ. Источник. (еще бывают и другие жилища: типа, баржи, палатки и т.д., но предлагаю ими пренебречь )))
[QUOTE]Ко-Тин пишет: на них приходится 68 тыс краж. [/QUOTE]Небольшая поправка: приведенное выше число (68783) это только кражи из [I]квартир[/I]. Всего из жилищ - 85916. Источник. Кроме того, это только [I]зарегистрированные[/I] кражи. Т.е., мелкие кражи (если у вас залезли на дачу и украли только старый утюг и бутылку водки со стола), или сломали дверь, но взять ничего не успели; или вообще брать было нечего и вы заявление не писали, или было отказано в возбуждении из-за незначительности ущерба или "отсутствия перспектив раскрытия" ))) - то в статистику это не попадет. Поэтому я бы умножил минимум на 2.
Итого - 85916 краж *2 из 78 млн. жилищ = примерно 1 кража на 450 жилищ в год.
[QUOTE]Ко-Тин пишет: А теперь сопоставьте эти данные с количеством людей, пользующихся банковскими ячейками, и количеством краж из них.[/QUOTE]Вот с этим проблема. Я, сколько ни искал, так и не смог найти ни ту, ни другую цифру...
Встречал цифру, что, к примеру, в США на 2011 год было ок. 30 млн. арендуемых сейфов в банках и других депозитариях. У нас в РФ, наверное, на порядок меньше степень проникновения и доступности банковских услуг. Даже сейчас, в 2017 году по сравнению с тем, что было в США 6 лет назад. Так что (грубо-приблизительно) суммарное количество ячеек (индивидуальных сейфов) в российских банках вряд ли больше 3 миллионов. Наверное, даже меньше. Скажем, 2 миллиона (??).
Количество краж: то же самое - можно только гадать... Удалось найти цифру количества краж из банковских ячеек только в Киеве, в 2012 году (кажется в 2012 году - ссылку уже закрыл, повторно искать лень) - 18. Опять-таки, экстраполировав очень-очень примерно (население Киева - примерно 2.5% от населения РФ, уровень обеспеченности банковскими услугами в среднем по РФ примерно такой же, как в столичном граде Киеве; суммарного роста количества ячеек за последние 5 лет, наверное, не было из-за кризиса), в сумме умножаем примерно на 40 - получается около 700 возможных случаев (??) в год по стране. (Хотя реально, мне кажется, гораздо меньше - т.к. такие случаи часто получают огласку и освещаются желтой прессой, но это максимум десятки в год... но бог с ним, пусть 700) Т.е., это примерно 1 на 2800 ячеек в год по России.
Итого 2800/450 ~ в 6 раз реже. (Хотя, по моему, это сильно заниженное соотношение)
Расчет очень грубый, притянутый за уши, конечно.... Если кто может сделать и привести более точный подсчет - уэлкам ! )))
[QUOTE]Георг пишет: Цитата Агрегатор пишет: Вообще, мне известны еще (уже после 1851 года) такие передатировки на рублях 50-х - 1856/4 - 1856/5 - 1857/6 Не могли бы Вы их разместить здесь, для наглядности.[/QUOTE]Ну, вот, например:
[QUOTE]medoed пишет: с занудами и склочниками не общаться.[/QUOTE]Я вам ярлыков не приклеивал, и, кажется, лично вас не задевал. Но тоже могу придумать пару названий. Хотите?
[QUOTE]medoed пишет: ....Вовремя вспомнил,что у меня правило (мама говорила)...[/QUOTE]А не хитрить, не лгать, не совершать поступков из тщеславия вас мама не учила?
[QUOTE]medoed пишет: Ссылка - "тутай",источник - "здеся"[/QUOTE]Бог с ним, с вашим кривлянием.
[QUOTE]medoed пишет: Не вам судить.как я отношусь к теме ВОВ и не собираюсь по этому поводу перед вами отчитыватся.[/QUOTE]Про это вас никто не спрашивал. Я вам просто задал конкретный интересующий лчно меня вопрос: к поисковикам этим отношение имеете какое-то?
Или просто решили, как сейчас говорят, "попиариться" на чувствительной для многих теме ? Разместив информацию как бы "от себя" - отчего у многих могло возникнуть впечатление, что вы имеете прямое отношение к обнаружению останков бойца ?
Судя по вашему явному нежеланию отвечать, догадываюсь, что, увы, угадал...
[QUOTE]Хабаровск пишет: Цитата vitman пишет: В Германии выпустили партию купюр номиналом 0 евро Если у кого есть лишняя - приобрел бы.[/QUOTE]Кто мешает? См. например тут.
[QUOTE]Евген пишет: Не припомню такого на рубля 50 годов, может у кого есть еще нечто подобное?[/QUOTE]Такой, как у ТС (с "малой короной"), проходил несколько раз; например, на Heritage №3004 в 2009 году (лот 22337):
У меня есть с передатировкой 1851/0 более редкий - тот, который с "большой короной" (Биткин №227). Я его несколько лет назад еще показывал (кажется, на ЦФН).
[QUOTE]Ярослав пишет: Я тоже не видел. Но 1849/48 у меня есть.[/QUOTE]А при чем тут "50-е года" ? ))) Про 1851, вообще-то, есть в литературе. Вот у Кочерегина:
Вообще, мне известны еще (уже после 1851 года) такие передатировки на рублях 50-х (фото у меня имеются): - 1856/4 - 1856/5 - 1857/6 Они, кстати, также описаны, у Семенова.
[QUOTE]плюх пишет: Цитата kuban46 пишет: хотелось бы узнать о количестве участников форума (15583) [/QUOTE]Из которых больше трети - "мертвые души", не только не написавшие ни одного сообщения, но зачастую даже и не зашедшие на форум ни разу с момента регистрации...