[QUOTE]Ярослав пишет: 5. Все обследованные экземпляры несут на себе редкие даты. [/QUOTE]Такие подделки этой серии есть со всеми датами, в т.ч., простыми (например, 1877 и 1878). Трудности в определении не представляют, даже по фото, по характерным признакам (некоторые указаны Ярославом выше, например, отсутствие дужки над "Й", "характерное" начертание цифр даты, особенно, последней; есть и другие - не стоит приводить все, чтобы не помогать фуфлоделам).
Календарь нумизматический, Демонстрация монет с датами по убывающей.
[QUOTE]Томич пишет: Ребят, какие-то вы инертные... [/QUOTE]А в чем смысл или интерес такого выставления, "в порядке убывания дат"? Конечная цель неясна, вот и нет энтузиазма участвовать в мероприятии. По крайней мере, у меня лично.
25 копеек 1869 СПБ НI, Определение подлинности и оценка
Описание втихаря изменили, но, разумеется, сказать хотя бы "спасибо" автору темы за замеченную нелепицу и в голову не пришло "высококлассным профессионалам".
1 рубль 1834г. Открытие Александровской колонны. "Колонна", Оценка спрос монеты
[QUOTE]Лохушка пишет: Какой грейд, если не секрет?[/QUOTE]Когда не показывают этикетку с грейдом сразу, в 90% случаев это значит, что там написано "детали".
1 рубль 1817 разновидности по положению букв (ПС) и цифр даты
[QUOTE]080271 пишет: Цитата PaveL пишет: А в каком каталоге данный период (интересуют только рубли данного типа) наиболее полно расписан? Если смотреть Биткина, то там всего 3 типа аверса. Даже есть отмести вариант с положнием "П" и "С", то есть как минимум два варианта по длине скипетра. Хотя я бы как минимум выделял положение "С" - под хвостом или под лапой.Базовый каталог, ещё у Северина, Адрианова[/QUOTE]Северин = Ильин, описано 6 вариантов. У Адрианова описано 8 вариантов. У Семенова ("Базовый") - 12. Кочерегин упоминает имевшиеся у него 48 вариантов рублей 1817 (при этом 8 из них описывает в числе редких). На деле, то и дело находят новые варианты (разновидности), не описанные ранее: например, вариант с исправленной ошибкой "ЧНСТАГО" на реверсе. Если вам это и вправду интересно - можно и попробовать заняться каталогизацией, для начала собрать материал, систематизировать и описать хотя бы по упомянутым выше Ярославам признакам. Может получиться довольно интересно, особенно, если не просто описать мелкие разновидности, а исследовать их встречаемость, выявить закономерности, сделать какие-то выводы... И было бы более значимо проделать эту исследовательскую работу не только по рублю 1817 года, а, например, по всем рублям этого типа ("крылья вверх"). Занятием будете обеспечены на несколько лет, как минимум... а то и на всю жизнь.
[QUOTE]alex197777 пишет: оцените монетку... Ильин -3-6 р [/QUOTE]К сожалению, даже и не разглядишь - 3р. или 6р. По оценке: думаю, если кому дырку закрыть - может, тысячи 3 дадут
[QUOTE]Auction Imperia пишет: Кочерегин собирал, и более того, систематизировал монеты, в том числе мелких номиналов...[/QUOTE]А почему вы его "Кочергиным" (с пропуском одной буквы "е") называете?
Полтина 1822 г. СПБ ПД (с отверстием). Подскажите по цене
Andrei L. пишет: Попробую отдать на реставрацию. Интересно, что получится. Хуже, думаю, не будет
Да и лучше тоже, как мне кажется. Лучше уж оставить, как есть.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Отзыв на пару статей Виталия Сидорова aka Elif - для прочтения и обсуждения., Как и было обещано - написал своё видение.
[QUOTE]KOOT пишет: ... этих поганейших и непотребнейших статеек... [/QUOTE]Не затрагивая содержание ни "обзора" (рецензии), ни самих критикуемых статей, не могу не заметить, что, как мне кажется, не стоило бы автору рецензии давать столь эмоциональную оценку рассматриваемым статьям. Даже если автор рецензии в результате проведенного им "анализа качества" остался о них невысокого мнения, полагаю, использование таких выражений неприемлемо.
[QUOTE]плюх пишет: Господа, заметил за собой некую филию к безликим монетам. И вот задумался... Монеты в золоте - это как правило большие номиналы. Но почему то на некоторых нет лика Правителя (франки, дукаты, доллары, некоторые марки и т. д.) Так вот собственно вопрос : что это, хаос в государстве или абсолютная демократия ? Слабость Правителя или потакание "моде" ? Буду рад любым мнениям. И подсказкам - какие необычные (или обычные, но не часто встречающиеся) безликие монеты ещё есть и на которые стоит обратить внимание. П.С. речь идёт именно о монетах в золоте.[/QUOTE]Мне кажется, все-таки логичнее и правильнее такие монеты называть "беспортретными". А "безликие" - это примерно такие:
(Прошу прощения, что в качестве иллюстрации выбрал серебряную монету; золотых таких нет под рукой )))
Полтина 1822 г. СПБ ПД (с отверстием). Подскажите по цене
Монета действительно нечастая. С дыркой - "на любителя". И, полагаю, даже "любитель" вряд ли даст больше 1000 или около того, увы.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]Newauction.ru пишет: По остальным лотам было набрано недостаточное количество голосов или мнения разделились.[/QUOTE]Не думаю, что вопросы подлинности монет целесообразно решать голосованием.
Сколько случаев было - да хоть прямо тут, на форуме - когда десяток выступивших монету зафуфлили, а она оказалась подлинной? И сколько раз наоборот, что никто ничего не заподозрил, пока кто-то один не высказался, мол, "король-то голый" ? Так что "Народная экспертиза" (как и любое проявление "прямой демократии" ) может оказаться палкой о двух концах...
[QUOTE]vitman пишет: А у кого была в детстве такая? [/QUOTE]Не травите душу... все мое раннее детство отравлено отказом родителей приобрести мне это средство передвижения )))
[QUOTE]Матросик пишет: Играли в РУССКУЮ лапту, "чижик" как это было давно.Помню свой первый приз "плащ балония". А у вас был плащ "балония" и нейлоновая рубашка?[/QUOTE]О, а я только собирался поискать где-то в коробках, чтобы сфоткать и выставить фотку самодельного "чижа" (чтобы, по теме, "поставить молодежь в тупик")...
А плащи назывались "болонья" (по названию итальянского города). Тточнее, так называлась искусственная ткань, из которой их делали; были еще куртки... а у меня был в детстве не только плащик, но и даже берет из "болоньи", вот ! )))
[QUOTE]Minck пишет: Помню. как отец, фронтовик, чистил пуговицы и бляху на портупее ОСИДОЛОМ и пасторй ГОЯ... [/QUOTE] Пастой ГОИ (сокращение от "Государственный Оптический Институт") некоторые несознательные нумизматы до сих пор [S]чистят[/S] убивают монеты (((
[QUOTE]старый знакомый пишет: Мысль хорошая, но кто тогда будет постоянно держать тему с названием данного аукциона в топе, с постоянно пополняющимися ссылками на оный? Фактор рекламы, вероятно, здесь не меньшую роль играет, чем борьба с мусором.[/QUOTE]Ой,я вас умоляю... сколько баннеры стоят на форумах? Тысяч 10, 15 в месяц?
P.S. [QUOTE] В конце каждого месяца всем, кто сообщил о 10 и более подделках в подарок дается промо опция: реклама лота на главной странице NewAuction.ru:[/QUOTE]Кстати, арифметика - промо-опция ценой 499 рублей (если не путаю) за 10 подделок? Это по 50 рублей за подделку?? Разоритесь... дайте грамотному нумизмату из региона, или студенту "кнопку" и 500 рублей в день деньгами - он даже если вам всего сотню подделок за день удалит - это уже будет в 10 раз эффективнее )))
Поаккуратнее надо, а то, смотрю у кое-кого уже (в погоне за призами от аукциона? или за плюсами от форумчан?) почти сплошная "ложная тревога". Например, эти, скорее всего, тоже подлинные: [QUOTE]Vezun4ik пишет:
[/QUOTE]
Потом, фуфла на Нью-Ауке тысячи и тысячи... кто у них будет раскапывать поток "народной экспертизы" - даже если энтузиазм форумчан в этой теме через неделю-другую не угаснет? Да и вряд ли кто-то станет снабжать каждое китайское фуфло " развернутым комментарием" и прикреплять "фото поддельной монеты"... Кроме того, кроме фуфла, есть и "торговцы картинками" - с ними как быть?
Мне кажется, лучший выход для аукциона - нанять пусть не "супер-эксперта", но мало-мальски грамотного собирателя (нумизмата) с правом модерирования (удаления) лотов. Это будет более эффективно - а то смотрите, уже целый день прошел, 2 страницы тут написали, сколько подделок выявили? 10? 20? И плюс еще десяток зафуфлили не по делу... вот и сиди, разбирайся... Да за это время адекватный эксперт-нумизмат на зарплате удалил бы уже несколько сотен.
Я, конечно, бюджет НьюАука не знаю, но, мне кажется, аукцион, где больше полумиллиона лотов в разделе "Монеты" выставлены, может и должен пойти на такие траты ("Молоток" в свое время убедить в этом не удалось).
Тогда по крайней мере 90% (а то и 99%) примитивного фуфла (а в основном оно там такое только и есть) будет отсеиваться через минуты после выставления. А не когда сначала тут разместят "развернутый комментарий", потом этот комментарий кто-то в НьюАуке прочтет, пока примет решение... несколько дней пройдет, пока (и если) фуфло удалят.
А остальные случаи (тот 1%), когда эксперт аукциона не уверен - как раз можно выставлять сюда, на "народную экспертизу" (в специально выделенную тему; можно даже дать представителю аукциона право ее модерировать). Плюс то, что эксперт пропустил, и что все-таки просочилось в продажу.
А ошибки эксперта (если зафуфлил и удалил "правильную" монету) аукциона могут быть обжалованы продавцами - кто уверен в своей монете. Кстати, вот для рассмотрения таких случаев "апелляции" - тоже можно использовать этот форум и эту "народную экспертизу".
[QUOTE]wwww1111 пишет: Интересно, кто первый признается, что стоял на учёте в детской комнате милиции... [/QUOTE]На учете не состоял, но несколько приводов имею... в основном, "за курение на детской площадке". А еще один раз "каратэ" друг другу демонстрировали - поломали с пяток-десяток кирпичей, приготовленных для ремонта в углу двора. Дворник отвел нас в отделение, пытался на нас списать чуть ли не куб этих кирпичей....)))
[QUOTE]minibox44 пишет: А вот эта игра у девочек популярна была до 2000-х... [/QUOTE]У нас в резиночку и сейчас еще играют вовсю во дворе... когда тепло и сухо, конечно. И перед школой тоже.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: А кто из форумчан жил в КОММУНАЛКЕ ?[/QUOTE]Жили у бабушки в коммуналке впятером в одной комнате, пока мне гдн-то год не исполнился. И потом на выходные до 5 класса ездил к ней постоянно... Сретенка, Луков переулок.
[QUOTE]And777 пишет: Цитата Агрегатор пишет: А вот помянт ли "мерзавчик) ??... (задумчиво) надо проверять ... Отец у меня частенько так в шутку бутылочки с маленьким объем называет. На сколько я помню 125 грамм, 1/8 литра.[/QUOTE]Ну вот, отрывается народ от корней (((... 100 мл это было...
[QUOTE]flint_73 пишет: В детстве брали 3 копейки СССР и бросали в отработанный фиксаж(закрепитель) монета покрывалась слоем серебра , и если повезет то в хлебном магазине примут за 20 копеек только надо давать продавцу гербом верх и получали четыре бублика (по 5 копеек штука)[/QUOTE]Да, я один раз так пытался пятак за полтинник сбыть; причем - именно в булочной (как сейчас помню, на улице Станиславского)... не прокатило - был с позором изгнан.
[QUOTE]Миша пишет: Цитата Агрегатор пишет: Цитата wwww1111 пишет: У деда, пока на растопку в грубке не пустил, была подборка Техника молодёжи 60-х. Там, помню, детально объяснялось, как самому в домашних условиях изготовить мину, ракету, как правильно сделать взрывпакет. Нахрена тогда это объясняли молодёжи?Что-то не верится... моя семья была читателями и подписчикам "Техники-Молодежи" с начала 60-х до конца 80-х годов; все подшивки, по крайней мере, с 1967 года, хранятся у моих родителей до сих пор. Да и цензура работала и бдила даже в "Мурзилке" и "Пионерской правде", не говоря уж о более серьезной прессе; не могло такое в открытую (без "грифа" периодику попасть. Так что, думаю, напутали вы что-то, особенно про "мины" и "взрывпакеты". Подтверждаю - были статьи как изгнотовить ракету и как запустить. Только в Моделист-конструктор (или Юный моделист), по моему 1967 или 1972 - год помню - так статьи были обширные и журналы эти часто пользовали. Как правильно сделать стабилизаторы, что бы не отклонялась, как сделать ракету из бумаги и клея. Там и о пускателях для них рассказывали и схемы давали - типичный пример разбитая лампочка на 2,5-3,5 В с целой спиралью - она и была пускателем(надеюсь писать то можно это? - нет отмодерируйте) И по этим схемам с ребятами делали и пускали.[/QUOTE]Вы не путайте - ракеты это одно. Были и ракетомодельные кружки, и двигатели чуть ли не в магазине "Пионер" продавались. На крайняк, были ракеты на водяной тяге - у меня еще до школы была такая игрушка.
[QUOTE]And777 пишет: Помню раньше часто в магазине можно было услышать это название. А сейчас как-то совсем давно не слышал его.[/QUOTE]А вот помнят ли "мерзавчик) ??... [I](задумчиво)[/I] надо проверять ...
[QUOTE]wwww1111 пишет: Цитата Агрегатор пишет:Что-то не верится... моя семья была читателями и подписчикам "Техники-Молодежи" с начала 60-х до конца 80-х годов У деда были стопки ТМ, Юного Техника и Наука и Жизнь.Кмк, это все-таки было в ТМ, но, возможно, и в ЮТ.[/QUOTE]"Юный Техник " я тоже почитывал в детстве, хотя и не так постоянно... В общем, конечно, всякие чудеса бывали... Например, известный скандал в той же ТМ с начатой и прерванной публикацией продолжения "Космической Одиссеи" Артура Кларка... знаете эту историю? А я помню, как недомевали: где же продолжение?? Но в историю со взрывпакетами - не поверю, пока не увижу пруф.
[QUOTE]wwww1111 пишет: Цитата tourist пишет:Ручка или карандаш плюс иголка. Звук капающей воды. Поподробнее пожалуйста.[/QUOTE]Единственная ассоциация - пытки. Карандаш между пальцев, иголки под ногти, капающая на темя вода... Это у вас в школе так развлекались ?? )))
[QUOTE]And777 пишет: "Чекушка" и многие другие синонимы этого слова. Если сейчас у молодой продавщицы или продавца попросить чекушку армянского коньяка, думаю может возникнуть проблема.[/QUOTE]Не, "чекушку" знают... я проверял ))) Да и как же иначе: это ж наше, исконное; можно сказать - один из столпов культуры! )))
25 Копеек 1836г. С.П.Б. НГ., Атрибуция по разновидностям. Оценка.
[QUOTE]Jeku пишет: К сожалению, подробной литературы по монетам Николая I не имею(но обязательно обзаведусь в ближайшем будущем!)[/QUOTE]Купите "Базовый" Семёнова, там наиболе полно на данный момент описаны разновидности... Правда, как раз с этой монетой он напутал по степеням редкости: как раз наиболее простую разновидность (с "большим бантом" почему-то указал, как R1.
25 Копеек 1836г. С.П.Б. НГ., Атрибуция по разновидностям. Оценка.
[QUOTE]Jeku пишет: Прошу помочь в определении разновидности данного четвертака. К сожалению, подробной литературы по монетам Николая I не имею(но обязательно обзаведусь в ближайшем будущем!).. А вдруг раритет В общем, буду очень благодарен за описание разновидности, посмотрел несколько штук, услышал краем уха, что вроде как цифры года и номинала сближены самая простенькая, а у меня вроде бы расставлены, что немного поинтереснее. Или я ошибаюсь?[/QUOTE]Нет, не раритет. Основной признак - бант. Пореже та, у которой "бант меньше" (у нее цифры номинала "расставлены": "5" в номинале расположена над буквой "Е" ) . Но даже она на самом деле не "редкая", максимум - "менее частая", соотношение встречаемости примерно 1:4
Ваша - "бант больше", у нее бывают "цифры номинала сближены" ("5" над "ять" ) , а бывают чуть более расставлены (как у вашей - "5" между "ять" и "Е" ) ; эти почаще; стоит ваша монета, полагаю, около 2500-3000.
Есть довольно редкая (но тоже не "раритет" ) разновидность (отличие в числе ягод в лавровом венке), которая по Ильину 4 рубля. Но и она мало кому интересна, не платят за такие разновидности сейчас денег.
[QUOTE]Ярослав пишет: Можно ещё проще: взять пробную полтину 1858 и положить рядом ...[/QUOTE] Ага... стыдно самому не догадаться!... Да все нумизматы так обычно и делают! )))
... Если серьезно, мне кажется, что при определении разновидности всегда проще ориентироваться на признаки, которые не требуют сравнения (больше-меньше, шире-уже и т.п.) с монетой другой разновидности. В посте Ярослава такой признак только один из трех: "ягоды над словом ПОЛТИНА"... хотя он тоже недостаточно однозначный - потому что у "обычной" полтины (с малой короной) ягоды, на самом деле, тоже чуть-чуть выше слова "ПОЛТИНА".
По концам лепестков, как предлагает АнтиQарЪ, тоже сравнивать легко, только если иметь перед глазами монету "обычной" разновидности.
Вот признак, которым я пользуюсь: "в 4-м звене /[I]впрочем, и в 5-м тоже[/I]/ лаврового.венка 2 правых листа одинаковой длины":
Этим признаком можно пользоваться, не сравнивая с "обычной" монетой.
[QUOTE]wwww1111 пишет: Вчера днем я покинул эту тему и не ожидал, во что она превратится. Я предполагал словесные описания предметов, которые могут поставить в тупик тех, кто помладше и не обязательно из детства. А тема моментально превратилась в свалку фотографий старых предметов в ностальгию по советскому детству![/QUOTE]А вы ее переименуйте в... скажем, "Кто скопипастит больше фоток из сети и получит больше плюсов от ностальгирующих форумчан?".
Я предлагаю делать и ставить тут фото только своих предметов, реально сохранившихся, а не тащить все подряд из "гугл-картинок". Например, не , а вот так:
Обертки и вкладыши середины 70-х годов. "Из коллекции автора" )))
[QUOTE]wwww1111 пишет: У деда, пока на растопку в грубке не пустил, была подборка Техника молодёжи 60-х. Там, помню, детально объяснялось, как самому в домашних условиях изготовить мину, ракету, как правильно сделать взрывпакет. Нахрена тогда это объясняли молодёжи?[/QUOTE] Что-то не верится... моя семья была читателями и подписчикам "Техники-Молодежи" с начала 60-х до конца 80-х годов; все подшивки, по крайней мере, с 1967 года, хранятся у моих родителей до сих пор. Да и цензура работала и бдила даже в "Мурзилке" и "Пионерской правде", не говоря уж о более серьезной прессе; не могло такое в открытую (без "грифа" ;) периодику попасть. Так что, думаю, напутали вы что-то, особенно про "мины" и "взрывпакеты".
[QUOTE]impression пишет: Принесли пару, на одной точки между А и Г не видно, это встречаетя или просто износ ? [/QUOTE]Встречается, практически на всех портретных рублях и 50-копеечниках Александра III и Николая II. Например, в каталоге Казакова по монетам Александра III наличие/отсутствие точки между инициалами минцмейстера на гурте описано, как вариант; и даже указана встречаемость:
Многие считают это разновидностью. Но, насколько мне известно, за отсутствие точки никто не доплачивает.
Скрытая редкость, О разновидностях рубля 1844 СПБ-КБ
[QUOTE]Ярослав пишет: 1. Аверс образца 1834 года... .Как же упомянутые авторы оценивают разновидности петербургских рублей 1844 года?[/QUOTE]Давно сделал такое "учебное пособие", табличку (первоначальный вариант публиковал на одном из форумов, это слегка исправленная версия):
[QUOTE]Ярослав пишет: ... одна из разновидностей (VI/Ж - 3 по приведённому списку разновидностей) встречается во много раз реже всех остальных. За два десятка лет пристального изучения серебряных монет этого (1832 – 1858 годов) типа, просмотрев визуально и на фотографиях в Интернете несколько сотен петербургских рублей 1844 года, я не только не имею его в коллекции (все остальные варианты давно лежат в коллекции и не вызывают никаких эмоций, кроме досады, ибо их компания до сих пор не полна… …это всё равно, что играть в преферанс с «болваном»), не только ни разу не держал его в руках, но даже ни разу не встретил его изображения в Интернете. И лишь однажды изображение такого рубля мне прислал один из коллег, тоже много лет интересующийся этим вопросом. Этим рублём оказался рубль с 7-го аукциона «Sincona». Второго такого рубля мне не удалось увидеть до сих пор.[/QUOTE]Вот второй, смотрите на здоровье )))
[QUOTE]ХВиКо пишет: Последнее предложение больше всего понравилось. Денежку вернули а монета на память осталась, класс.[/QUOTE]Ну, все-таки вернули 1/3 уплаченного, а не все. Да и монета продавцу не нужна была - что он с ней будет делать? Если бы сдатчик (от которого монета попала к продавцу на комиссию) вернул остальные 2/3 - монета бы вернулась к нему, а так...
Но тут акцент был не на деньгах. А на отношении и поведении продавца. Которое я считаю достойным.
