Итак, можно составить очень интересную картинку...

Все три явно из под одного штампа. Повторю: соотношение величины цифр у них идентично. И не повторяется ни на одном из ефимков.



И последнее... обладатель одного из этих изделий взялся судить об оригинальности целого массива монет, не подержав ни одной из них в руках. Так, по картинкам.
Та же, которую он в живую изучал и котороя уже годы у него в коллекции, определена им в безпроблемные оригиналы. Он её за уши тянул к эрмитажному экземпляру - не вышло, ибо фуфло. В заключение ещё одна картинка-пародия.

[QUOTE]mivele пишет:
Мне кажется что годовое клеймо 6335 слишком убедительно, так что надо по возможности выяснить его провенанс [/QUOTE]

Ну что ж, провенанс так провенанс! Будем искать... пришло время открыть тему снова.

Занялся на досуге поиском этого самого годового клейма на просторах Интернета. Самим клеймом, соответственно тоже... интересные вещи в результате получаются.

А клеймо, по всему выходит, саморезное. Пропорции у него очень интересные и не встечаются ни на одном другом подлинном ефимке. Объясню:
- первые две цифры "1" и "6", вместе взятые меньше любой пятерки.
- пятерки отличаются друг от дружки (первая несколько меньше), что само по себе есть признак-сигнал саморезности;
- пятерки имеют явный "наклон" верхней части влево. Она как бы нависает вперед, чего (опять-таки!) нет ни на одном оригинальном штампике!
Для наглядности.


Коли на подлинных нет, присмотрелся к сомнительным... результат.

Дядя Форд когда-то сказал, боюсь не дословно, но смысл следующий:
"если кто-то перестал тратить на рекламу, чтобы экономить деньги, может с таким же успехом остановить часы, чтобы экономить время".

[QUOTE]АнтиQарЪ пишет:
В контексте названия темы кто в фокусе? Синкона или затеявшие обсуждение ее рекламной политики? )[/QUOTE]

Выделил в самостоятельную тему.

[QUOTE]неш пишет:
Извините а мог копеечный штемпель просесть (наводит на мысль оборотодного образца) [/QUOTE]
Мог, а почему бы и не просесть... только характер отпечатка от этого не меняется.:|

Глава пятнадцатая.
Жуков на Райтвайн-Шпуре

Наилучший обзор поймы Одера и немецких укреплений на Зееловских высотах имелся в районе Райтвайн-Шпура — на наблюдательном пункте 8-й гвардейской армии генерала Чуйкова. Чуйков был не особенно рад, когда узнал, что Жуков желает прибыть к нему и вместе с ним следить за артиллерийской подготовкой и началом атаки. Генерал приказал капитану Мережко, своему штабному офицеру, который находился вместе с ним еще со Сталинграда, отправиться в тыл, встретить там маршала и переправить его вместе со всей свитой через Одер.

Чуйков пришел в еще большее неудовольствие, когда увидел конвой автомашин, сопровождавший Жукова. Свет их фар, несомненно, был виден на очень большом расстоянии. Предубеждение против Жукова появилось у Чуйкова, по всей вероятности, еще зимой 1942/43 годов. Ему казалось, что его 62-й армии, героически оборонявшей Сталинград, было уделено недостаточно много внимания, тогда как роль самого Жукова в тех событиях необоснованно завышена. В дополнение к этому Чуйков был чрезвычайно обижен замечанием маршала, будто он, Чуйков, слишком много времени потратил на взятие Познани. Сам Чуйков также раздражал Жукова. Командующему 1-м Белорусским фронтом не нравились его комментарии по поводу того, что Берлин можно было взять еще в феврале.

Прямо перед взором Чуйкова простирались советские траншеи. Было слышно, как в них позвякивают солдатские [278] котелки. Перед атакой бойцов сытно кормили горячей нищей. На самом передовом рубеже солдаты уже прикладывали губы к фляжкам с водкой. Телефоны, расположенные на наблюдательном пункте, звонили не переставая. Связные то появлялись, то исчезали вновь.

Прибыл Жуков. В его свиту входили генерал Казаков, командующий артиллерией, и генерал Телегин, начальник политуправления фронта{538}. Они прошли по тропинке, ведущей мимо отрога, и спустились в бункер, построенный армейскими инженерами под основанием небольшого утеса Наблюдательный пункт находился наверху. «Часовые стрелки как никогда медленно двигались по кругу, — вспоминал Жуков. — Чтобы как-то заполнить оставшиеся минуты, мы решили выпить горячего крепкого чая, который тут же, в землянке, приготовила нам девушка. Помнится, что ее почему-то звали нерусским именем Марго. Пили чай молча, каждый был занят своими мыслями»{539}.  http://militera.lib.ru/research/beevor2/15.html

Да ужж. :o "копия"...  пародия, "мики-маус".

[QUOTE]BVR10000 пишет:
Больше интереса нет за нечастый полтос в коллекционном сохране?[/QUOTE]

[QUOTE]Pavlovich пишет:
Можно ссылку на базу фуфла у соседей?[/QUOTE]

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=100662

Петр этот сидит базе фуфла у соседей, в другой "предпродажной подготовке". Катерина, думаю, не заставит себя ждать. Здесь тема переезжает в надлежащий отдел.
:spite:

Запросил, пока молчание.

[QUOTE]Тимофей пишет:
Это уже игра в жмурки какая-то. На обратной стороне может какие надписи есть, откуда этот предмет вообще происходит, детали могут иметь значение.[/QUOTE]

  Оборотка чистая. Сказал же... конверт и два фото.  

[QUOTE]водолей пишет:
А может, попытать хозяев портрета?  
Что тут замазано по бокам? Может, надписи какие?
  [/QUOTE]
Молчат. А замазал это я... там две фотки, одна прямоугольно другая в круг скадрированы. У прямоугольной разрешение чуть выше, вот и всё:(

Перевел бы кто для хохмы описание, оно того стоит.
ПС. По Петру второму, там же, вопросов ни у кого нет? ;)

[QUOTE]Тимофей пишет:
если запытать KOOTа[/QUOTE]

Валерьянкой ? ;)

[QUOTE]Тимофей пишет:
В бронзовом варианте с комментарием МиМа она продавалась даже у нас  на 58 аукционе [/QUOTE]

 Скорее всего это она, но... На гравюре медаль в оригинале, а на миме был, как бы "новодел",  или польский вариант новодела.  40,5 мм это размер талера.

http://polona.pl/item/10047651/0/

Спасибо, очень интересно. Медаль, действительно наградная. В поиске на этом сайте можно ввести и литературу, которую Ты показал. Жаль каталог там не весь.
Эта гравюра указана в разделе немецкой графики...

[QUOTE]сентябрь пишет:
В смысле - зачем его показывать?[/QUOTE]

Пост 20.

[QUOTE]брат пишет:
траурники с перьями на животе пока существуют только в теории.
имхо конечно.
[/QUOTE]

[QUOTE]водолей пишет:
Вот портреты этого Мнишека[/QUOTE]
А в руке медаль, похоже нумизмат.

:D  Заглавными буквами - не аргумент. В Сети кишит портретами его папы.

[QUOTE]скунс пишет:
Может быть обратиться к реконструкторам?
Reenactor.ru,например?
А дальше, как в анекдоте: не догонят -так согреются?[/QUOTE]

"отнюдь"  :)  
PS. забыл взять в кавычки...тоже анекдот такой был, лет 30 назад.

[QUOTE]скунс пишет:
Во-во, и я про тоже. И кираса - приложение к гонору.[/QUOTE]

Шарфик на шее, ленточка в прическе, всё как на воске... железяку только пририсовать.  :|

Таки похож ...  может по родовой принадлежности? Шляхта...

[QUOTE]скунс пишет:
Ниии.
[/QUOTE]
Ещё один Бунша? ;)

Спрашивал. Никакой сопутствующей информации. По ходу их тоже спросил какой-то коллекционер, который приобрел её.
Эта штука называется  по немецки Wachsbossierung, в Сети есть немного картинок на эту тему... но эта отличается от всего весьма выгодно своей академичностью.
Может в англоговорящем Интернете что-то найдется, у меня не очень получается:pardon:

[QUOTE]скунс пишет:
Освежим дискуссию.
Как вам этот персонаж?[/QUOTE]
Но это же Король?

[QUOTE]Тимофей пишет:
Лично я его отметаю по причине несхожести образов. Цепь в данном случае не столь важна, он после отречения более 2 лет доживал в СПБ, как было поступить с этой цепью, если он не король. К тому же судя по портретам очень любил Virtuti Militari, а этого ордена на барельефе не оказалось.[/QUOTE]
Кроме внешности, это второй аргумент.  Немцы  говорят: "Дважды прошитое - держит крепче" :)

[QUOTE]Тимофей пишет:
Нужно добавить, что пан Понятовский при своем правлении ввел ношение Белого Орла на цепи, ее носить мог, согласно положению, только тот кавалер, который является королем.[/QUOTE]
 Следуя этому, кандидатура Августа отпадает?

В этом месте, обычно, Серж показывает вот эту монету...  :|

 

ПС. Мише привет от Кати.

[B]bait[/B],
ccылочку не википедию не мешало бы.  :rtfm:

[QUOTE]IgorS пишет:
"Карту купи, лапоть! О! Нашёл, нашёл! Вон мужик в пиджаке! А вон оно, хи-хи — дерево!" © [/QUOTE]
А что?.. Все до единого причиндалы моды на месте. Сам смотри.  :|  Исполнены по другому, но мы же сейчас про атрибутику.

PS. Даже шнабель по моде. ;)

[QUOTE]скунс пишет:
Кмк, для начала надо попробовать определить время создания портрета:
Парик, элементы одежды и т п. Какие идеи?
Мне кажется, конец 70-х начало 80-х.[/QUOTE]

Кажется все атрибуты на месте... лента, орден, кираска со страшной мордой, платок на шее, локоны... 1769 год.

Фуфел безнадежный.

[QUOTE]Тимофей пишет:
какой-то еще нагружный щиток и на нем рисунок или мне кажется?[/QUOTE]

Мне тоже там "страшный оскал" видится.  Это к кираске относится, кмк.

[QUOTE]Тимофей пишет:
Посмотрим на портреты последнего Понятовского[/QUOTE]
У "неопознанного" нос крючком висит вниз, у Августа - как клюв вперед торчит.  В понедельник буду наводящие вопросы задавать.

Ну как же? На шее АП...  Вот по максимуму картинка.

 

[QUOTE](A.P) пишет:
Так что готовь коньяк, отец родной![/QUOTE]

А что король орден своего королевства ниже навесил, это ничего? :| :spite:

[QUOTE]Тимофей пишет:
Чем дальше в лес, тем непонятнее... [/QUOTE]

И тем не менее, имеет смысл обозначить круг "подозреваемых". Голицын - Потоцкий?
Короля хотел отвести по внешности, но глянув на вот этот портрет, не посмел... похож однако.

Я вот что имел ввиду. Смотри: оба портрета, от разных художников сохранили соотношение постoянным, что слева, что справа. У центрального это соотношение
выглядит по другому.

Сюда бы антрополога или криминалиста - у них свои критерии. Я по дилетантски попробовал сравнить соотношение между уровнем зрачков и верхом лба с общей высотой лица... получилось, что Потоцкий не очень-то похож.  А. М.Голицын подошел больше. Причем Потоцкий по этому фактору имеет сходство на всех картинах и медали, независимо от возраста. Где-то так...

[QUOTE]Тимофей пишет:
Семейная черта - нос и подбородок. [/QUOTE]
Что-то есть ...