[QUOTE](A.P) пишет:
А если что-то непонятное, проще записать в фуфло и не париться..[/QUOTE]

Мысли в слух…  :| слово «записать»…
Смотрим: в немецком есть два варианта перевода этого слова.
Вариант 1. «aufschreiben»
Вариант 2. «schreiben lassen»

Какой бы ты выбрал?

[QUOTE]Esromeron пишет:
А мне не надо больше ничего объяснять. С вами все ясно.[/QUOTE]

Ну вот и ладненько. :good:
 
Интересно, найдётся ли кто на Форуме, кому я отказал в ответе на грамотно поставленный вопрос?
На требования из серии «пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что» я не ответчик.

[QUOTE]Esromeron пишет:
… покажите хотя бы одну медную монету Павла с такой же "выкрошкой". И я искренне скажу вам спасибо.[/QUOTE]

Поздравляю! Еще одна [S]глупость[/S].
Я не ерничаю. Нечего здесь объяснять.
Покажите мне две совершенно одинаковые монеты регулярного чекана РИ 1700-1809 годов. Номинал неважен.
Если это не под силу, тогда покажите оттиски двух однотипных штемпелей, которые выказали трещину в совершенно одном и том же месте.

Если не сможете, задумайтесь над сутью своего вопроса/требования. Какого ляда я должен вам искать то, что не может существовать в природе.


[QUOTE]Esromeron пишет:
Вы, видимо, считаете себя настоящим специалистом, да? [/QUOTE]

Нет. Сам я так не считаю.

[QUOTE]Esromeron пишет:
Я умных вещей не буду стараться говорить. Я что попроще. Может кто-то очень простую вещь внятно объяснить…
  [/QUOTE]

      Примите комплимент! :appl:
Глупость удалась на славу. «Сопля» повисла!
Вещь, действительно, простая. Элементарщина, которую следует знать каждому меднику.

Теперь объяснение… смотрите в корень: где кончается эта «сопля»? Там трещина. Знать это выкрошка. Штемпель на исходе своего ресурса. Там полный «набор» признаков износа. Такое (в таком наборе) подделать невозможно.

ПС.  Я долго молчал по теме… простите, не сдержался.

[QUOTE]Aleks9023 пишет:
Вообще-то карнеол и сердолик принято это точно различать по цвету , вот и вся разница ... Карнеол больше к красному а сердолик к оранжевому , а минерал так и есть один халцедон .[/QUOTE]

Не ради спора, самому стало интересно, где это так «принято» и кто это «принял»  :|

Порылся у себя в библиотечке:
В геммологическом словаре П.Дж. Рида вообще нет слова «сердолик». Есть только «карнеол». В трёх ипостасях, кстати.
[B]Карнеол[/B]. «Торговое название халцедона, окрашенного в розовый цвет»
[B]Карнеол восточный.[/B] «Интенсивно окрашенный [I]халцедон[/I] (карнеол)»
[B]Карнеол западный[/B]. «Карнеол низкого качества»
Пунктуация сохранена.

Корнилов, Солодова… «ювелирные камни»
Сердолик - слово русское, что значит радующий (или напоминающий) сердце. Название карнеол связано с окраской камня (от лат. cornum - кизил). И тут же… сердолик желтого цвета называется линкурием.
На Руси этот камень был известен давно. Его старинное название - «смазень» или «каднос».

Теперь то, что может оказаться помощью в определении геммы… можно примерно предположить, кому принадлежал перстенек. Мальчику или девочке… ибо в средние века сердолик разделяли на мужской - красно-коричневый и женский - розово-оранжевый. Откуда-то же это пришло…
Где-то так.

Вообще-то, карнеол и сердолик это одно и тоже. Разновидность минерала халцедон. Одни говорят: «карнеол», другие - «сердолик»…
«Карнеол» - больше говорят в Европе. Название связывают с сортом Английской вишни.
«Сердолик» - название происходит от «Сардос» - город в малой Азии.

Мдя…. Мереть… мужики, что чуток постарше, рассказывали, что до 80-х годов в тамошнюю протоку нельма на нерест заходила. Сгоняли мы туда в конце октября 89-го.  Пена. Желтая пена с барнаульского шинного по воде. Больше ничего.
А монетки… так и в Ерестной и Завьялово их богато было.

Теперь понятно.
[B]Иногда[/B] (в некоторых случаях) [B]можно[/B] (разрешает) обладать знаниями. О сути остального разрешает просто гадать.

19 ноября … день ракетных войск и артиллерии.
Довелось послужить с пушками в петлицах. Присягу, кстати, тоже 19-но ноября 1976 принимал.
Ещё год назад отмечал его, что называется «без задней мысли». Рюмку за войска, рюмку - за присягу, которую принимал в старинных, Аракчеевских казармах, что на севере Новгородской области. Село Медведь. Учебка там была.
Добрая треть курсантов - призывники из Украины. В основном Кировоград и Харьков. И снова «кстати»… харьковчанин Дмитрий Гордон - тоже прошёл учебку в селе Медведь. Позже, правда.
После учебки - Дальний Восток выбрал. Имел право выбора. От ЦАОК в центре Питера отказался, хотя и предлагали.

КДВО… Краснознаменный Дальневосточный. 35-я Армия. Кто следит за событиями - знает, где она «прославилась» и что от неё осталось.
Часть, куда я попал в 77-м, на Восток была переброшена совсем недавно… а стояла она до 75-го в г. Хыров Львовской области. Кто служил, сразу всё поймёт о постоянном составе части. За два года в голой степи отстроили и обустроили достойную службу, с отапливаемыми боксами для техники… и, мясом, собственного производства для солдатской столовой… не говоря уже об офицерской.

К чему я это…

Почему-то почти каждый, кому доведётся подержать в руках старинную монету, начинает рассуждать о технологиях её производства. Ладно бы только рассуждать, не имея малейшего представления о том как она сделана… некоторые вдруг начинают поучать других, с пеной у рта выпрыгивая из штанов.

PS. Про эпюру - славно подмечено.

Nam quod in iuventus non discitur, in matura aetate nescitur.

[QUOTE]Ничего себе! пишет:
Прекращайте не по теме. Надоело. Поднимаете тему, заходишь, почитать интересное, а там...Половина темы забита личной неприязнью, склокой, потерей лиц слабохарактерными носителями "экспертных нумизматических знаний", вполне себе квалифицируемыми как нарушение правил форума.[/QUOTE]

 Во блин… менее полугода на Форуме, а ужо «надоело». :|
Захотелось «матчасть в чистом виде»? Покупайте книги. Там «рафинад» знаний. :ded:

[QUOTE]zett5 пишет:
Может он татарин и ему 50% скидка на русский язык
Поле и гурт монеты в заглавии темы не смущает![/QUOTE]

 «Татарин» здесь ни при чем. Ошибается каждый. Следовало написать «не смущают»… хотя, смысл от этого и не изменится ;) .
По монете: мне доводилось ее видеть несколько лет назад. Остаюсь при том же мнении.

Снова седьмое ноября… а главный иностранный агент лежит посреди Красной Площади незакопан.

[QUOTE]Александр пишет:
А  у меня тоже есть такая.
                    [/QUOTE]

Шикарный вид!!! :appl::good:

[QUOTE]ired004 пишет:
[QUOTE]Влад пишет:
Спасибо. Очень внимательно читал Вашу книгу, а это упустил. А что по Аннинскому двору?[/QUOTE]
На Аннинском монетном дворе с 10 июля по 24 октября 1796 г. было затиснено пятикопеечников 32-рублевой стопы на сумму 169 182 рубля 85 копеек (Государственный архив Свердловской области. Ф. 25. Оп. 2. Д. 5511. Л. 30, 33, 34, 49, 50, 59, 63, 65, 72, 84.).[/QUOTE]

3 383 725 экземпляров.

[QUOTE]ired004 пишет:
Есть архивные данные из Государственного архива Свердловской области (опубликованы: Григорьев Э.А., Мещеряков В.Н., Черноухов А.В. Екатеринбургский монетный двор: История. Каталог. Документы. Екатеринбург: Изд-во Урал. ун-та, 2010. С. 75.):
"16 июля, «при самом малом действии» (в пруду было очень мало воды, и колеса вращались медленно) на четырех станах в дневную смену началось изготовление 5-копеечников. И в рабочую неделю, до 20 числа, было изготовлено 8000 рублей.
В следующую неделю 5-копеечников изготовили еще 7165 рублей...В итоге в первые две недели получилось 15 165 рублей по 5 коп.
...
А пятаков больше так и не печатали – их сумма 15 165 руб. осталась неизменной."

Есть данные и по Аннинскому монетному двору.[/QUOTE]

 Спасибо! Это 300 с лишним тысяч пятаков… за  2 недели. Готовились, таки, миллионные тиражи.

ПС.
[B]Влад[/B],
исходя из известных обстоятельств, я умышленно оперирую только тем, что уже «засвечено» в теме.

[B]Влад[/B],
те сто тысяч с гаком рублей гривенниками = более миллиона монет.
Это, по меньшей мере, тридцать штемпельных пар.

[QUOTE]Гюнтер пишет:
Найдите на рекламируемых предметах хоть одно совпадение следов от ,,выкрошек,,, даже не важно...на аверсе, либо реверсе этих предметов.[/QUOTE]

Может, я чего-то недопонимаю?
Это же разные штемпеля.
... ну и как информация к размышлению:
на ЕМд было, как минимум 12 прессов для чеканки крупных номиналов. Дальше лень. :pardon:

[QUOTE]Гюнтер пишет:
ахахахахахахахахаха     [/QUOTE]

:appl:

[QUOTE]Крейцер пишет:
На сегодняшний день 12 сообщений.
Задиристо. Смело. [/QUOTE]

 Ну видно же, по сообщениям, что он не новичок. Знает, на что идет.

 Вы его сами "вычислили", или он к вам обратился за поддержкой? :|

[QUOTE](A.P) пишет:
Самое печальное - ТС показал редчайший, не побоюсь сказать, настоящий памятник неудавшейся реформы 1796 года, а всё обсуждение скатилось к разборкам на кухне в комуналке... кто кому в суп плюнул, кто керосина отлил.  [/QUOTE]

А это уже к тому, чем отличается любопытство от любознательности.  ;)

[QUOTE]SERgun пишет:
Так вроде бы ни кому не хамил.Кто такой Костя прекрасно знаю,когда нужно,что то обсудить ,или спросить по медным монетам всегда с ним обсуждаем.[/QUOTE]

Мы, люди «старорежимные»… читаем, что написано. На точки, там, запятые, внимание обращаем.
Вы бы нам для пущей доходчивости ещё смайликов. :|

[QUOTE]SERgun пишет:
Вы слишком любознательны.Любуйтесь тем,что предоставили.Не каждый день такое можно увидеть,а уж покупать или нет пусть каждый сам решает.[/QUOTE]

Когда в вас проснётся здоровая любознательность в отношении медной монеты РИ, обращайтесь к [B]Костя[/B]. Он в состоянии ответить вам на любой вопрос, касаемый этого раздела…
А пока, не нужно хамить.

Коммерческое злоупотребление новоделами началось гораздо позже. Новоделы «продвигались» государством в качестве «учебных пособий» по истории. Не забываем: середина 18 столетия - эпоха просвещения.

Расслабься. У кабинетной, в абсолютном «анце» вес 23,996 гр - это тоже ниже нормы.

[QUOTE]Aquarius пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Та же штемпельная пара        
Основой послужил рубль Екатерины первого типа.[/QUOTE]
Вроде похож, но, на мой взгляд, этот Ваш экземпляр (и вроде и тот, что был показан в посте №12), выглядит как-то аутентичнее что ли....
Как так получилось, что на Вашем буквы на реверсе (например в слове ЦЕНА, и не только) отчеканены чётко и выразительно, а на предмете ТС как то "паршиво" и невыразительно?
Особенности кружка? Штемпель успел износиться?[/QUOTE]

Не стоит сравнивать грушу с яблоком.

Поясню: экземпляр, показанный уважаемым [B](A.P)[/B], отчеканен на монете. Экземпляр ТС - на гладком, предварительно загурченном кружке.

Касаемо этой монеты...
осмелюсь предположительно назвать дату чеканки серединой-концом 1779 года.

Основание:
в журнале поступления материала для Uni Göttingen имеется запись, что монета отправлена в конце декабря 1779 из Санктпетербурга. Прибыла в начале февраля 1780.

Поскольку Барон фон Аш очень внимательно следил за новинками с монетного двора, можно с большой долей вероятности предположить, что он одним из первых получил оттиск.

Вот любишь Ты неудобные вопросы задавать… всего-то: поднесли императору 25 с гаком килограммов серебра на блюдечке. Красиво же, а Тебе «источники» подавай!
Он же… император, откуда ему узреть, что тиснуто ржавыми штемпелями(?) ;)

PS. Хотя в церкву, к зажмуренному, лет эдак через 10-12 могли. Он бы точно не заметил.

[QUOTE]HELG пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Норм!  [/QUOTE] Спасибо большое за Ваше мнение. Отнести эту монету к новоделам?[/QUOTE]

Привет, Олег.
Обязательно. Это новодел. Тем не менее, очень приятная монетка, ибо старый, екатерининских времён.

Хм.. собирать -одно. Вкушать - другое.
Рыжики



А вот рыжик «по царски»

[QUOTE]STARINA пишет:
Пошли опята и в наших краях.
Четыре часа дышим воздухом в лесу и ... - семь корзин и два пакета.       [/QUOTE]

  Промысловый масштаб.