Есть такой приём в металлографии...
Чтобы увидеть кристаллическое устройство металла или сплава, его подвергают травлению. Растворение материала происходит по границам кристаллов и они становятся зримы.
 В данном случае - работу по кристаллографии выполнила коррозия.

Закрыто.

Привет, Владислав,
отдельное, персональное спасибо! И за ставку и за то, что разрядил обстановку.

Честно говоря, удивил наш «рублевый» гость своим «заходом».  Зашёл, извинил сам себя и вышел.

У вас четыре с половиной сотни сделок на форуме. Все, не читая условий?

Ну что ж...  Утро вечера мудренее. Разрешите Ваше молчание расценивать, как знак согласия на участие в торгах.

Предложение господина renumis принято за МПЦ.
Далее аукцион. Шаг любой, в €, как и озвучено в начале разговора. Побеждает ставка, которая продержится ровно сутки.

В добрый час, господа.

Вы заметили, что в этой теме участвуют исключительно(!) обладатели очень престижной медали? Эксперты, проще говоря.

PS. Кроме ТС, конечно. 🤗

Состояние на снимках, дополнительные - по запросу.
Монетка "в Европах", посему, идеальны были бы предложения в евро, а отправка в регионы без юридических рогаток.

За три бутылки могут в три раза дальше послать.

Не только нумизматика, но и китайский антиквариат прет наверх, как скоростной лифт,  уже не первое десятилетие. Причём, с Запада уходит то, что «туда» попало до двадцатых годов прошлого столетия, в основном штучные вещи...  а «оттуда» контейнерами - грошовый, подстаренный, мусор.

Во сколько прозвучит заветное «Rien ne va plus»?

Вопрос не риторический. Грань есть. Любая ошибка реставратора ведет к фальсификации. Меня учили, что грань между понятиями "оригинал" и "фальсифицированый оригинал" легко переступить. И случается, что делает это именно реставратор. Ибо ему решать, до какой (временной) отметки бытования артефакта он имеет право идти в своих действах.

В нашем конкретном случае, там, где речь идет о штемпелях, всё проще, гораздо проще... Просто нужно знать, что полировка штемпеля есть процесс, ничем не отличающийся от его шлифовки.
Полировка это продолжение шлифовки (снятия "лишнего" материала), просто с применением более мелкого абразива. Применимо к материалу "нашего" штемпеля : "вот он был... а вот его и нет". Где-то так.

Вольно, или невольно у Вас происходит подмена понятий "новодел" и "оттиск с оригинальных штемпелей".

 Это не так. Подлинного там только кусок стали. Авторского рельефа там нет.

Дайте, пожалуйста, ссылку на этот пост. У меня нумерация не совпадает.

Ремарка на полях темы...

Заглянул на досуге в маленькую зеленую книжицу с датой 1991. Сборник "Константиновский рубль". Конкретно в статью о штемпельном инструменте. Виталий Александрович несколько лет назад, когда я завел с ним речь о ней по телефону, сказал: "Аааа.. грехи юности". Как отрезал. Думаю, зря он так поскромничал. Стая великолепная, материал ценнейший.
Есть там такое, в описании первой штемпельной пары, об аверсе он пишет:
"Сохранность штемпеля довольно удовлетворительная, за исключением небольших пятен коррозии на матовой поверхности заглубленных участков на щеке и на подбородке портрета Константина, появившихся вследствие неблагоприятных условий хранения в годы эвакуации эрмитажного собрания. К слову сказать, этот "благоприобретенный" признак начисто исключает возможность когда-либо отчеканить новодел константиновского рубля, поскольку "родимые" пятна коррозии непременно проявятся на монетном кружке.

Частное мнение. Видио демонстрирует великолепно отреставрированный штемпель... надо было консервировать.

Или первую букву его имени? Так спортивнее, шанс гуманный... для мотивации что-нибудь безалкогольное. Олимпийская идея должна жить.

 В середине девяностых на Горном... и за 10К ДМ не очень-то за ними строились. Если не ошибаюсь, два одновременно было. В описании тоже: «таким образом, реже, чем оригинальный рублёвик».

Спасибо. Коротко и ёмко. Вопрос снят. Кстати, это одна из причин, почему не горю желанием весь ролик штудировать.

 
Спасибо за ссылку именно на эту минуту. Так и не найду времени на просмотр всего ролика...

 Вопросец возник... камера переходила со штемпеля на штемпель, причём под разными углами. Снятого достаточно, чтобы осмелиться озвучить этот вопрос.
 Что там с реверсом? Почему он не «режет глаз» своей полировкой? Или он не полирован?

 
 Технология пруф именно это и подразумевает. Сначала - первые оттиски т.н. «Erstabschlag», затем доводка инструмента до кондиции, в которой он способен выдавать «нарядные» экземпляры.

В любом случае, глядя на этот инструмент, следует сказать, что «доводка» выполнена по всем канонам ремесла. Независимо от того, когда это сделано.
Что я хочу этим сказать?.. Никакой музейный работник, будь он семи пядей во лбу, не сможет так довести штемпель. Это под силу только профессиональному медальеру, в распоряжении которого имеется соответственный инструментарий и, что самое важное, то самое «ноу хау» - как этим инструментом пользоваться.

1. Клеймить обсуждаемый экземпляр словечком «Фейк» я бы ни в коем разе не стал, это по всякому. Детство.
2. Глянуть бы, хоть краем глаза, на его гуртик... прояснилось многое.

Классический «Erstabschlag», «First Strike»*. Это про монету из коллекции ВКГМ.

*только прямой перевод. КМК, в английском это понятие не совсем соответствует немецкому.

Фотографий, которые в свободном доступе, совершенно достаточно, чтобы сделать заключение о всех технических нюансах
чеканки экземпляра из Смитсониан.

Кошмар... 10 разных «ай пи». «Шпионские страсти» отдыхают.

Забил сам с собой: открою эту бутылку, если последний бид будет ниже цифры, которая стоит на листке под бутылкой. Если цифра будет выше - бутыль будет стоять дальше. Я на неё давно «зуб точу», повода не было открыть.

Дата на листке 24.03.2021
ПС. Цифра на листке реальная, а не астрономическая.

 Если сдедать утешительный приз... скажем бутылку горькой за наиболее отрешенный от реальности прогноз.

Круто. Можно поздравить руководство с великолепным маркетинговым ходом. Граждане регистрируются и первым же сообщением прут в эту тему. Чудеса! Запах французского конька вывел из комы юзера молчавшего девять лет!  Первый пост со дня регистрации - сюда.

да уж... гурманы.
Даже минусов натыкали.

  Жаль, выходит, что весь «ренессанс русской нумизматики» продлился менее 4-х лет. В 2004 его ещё не было, а с 2008 рынок движется только в одном направлении.

Неубедительно.  Согласись, если бы всё было именно по этому сценарию, в 2004 монета полетела бы в другом направлении.

«Мы склонны верить...».
 Это же покер, причём, на нейтральном(!) столе.  О какой предрешенности может быть речь? Здесь, кмк, вступают законы антикварного рынка. А именно, тот, после бида которого, молоток ударит три раза, сможет и станет диктовать её цену на последующий период. Ибо... он будет обладать вещью уникальной буквально. Она одна, эта вещь, притом раскручена до уровня Джаконды.  Первое прямое подтверждение этого правила мы уже видим - это место проведения аукциона.  

Мысли вслух...

Если уж пытаться угадать, какая цифра будет стоять на экране, то следует учитывать шаг аукциона. Т.е. при результате от миллиона, в конце бутет, как минимум 4 нуля и скорее всего перед пятёркой.

Думаю, победитель "пожелает остаться неназванным", даже, если монета выставится в Большом Афанасьевском переулке, не будет означать, что именно оттуда на Стакс поступил последний ордер.

ПС. По результату не гадаю, у меня такая "веточка" уже есть.  

Вообщем, я к чему... мышь имеет свое место в церкви. Выпячиваться ей не дают, но и выгнать не получается. Так что, аналогию с  "сюрпризами" от медальеров считаю уместной.
Касаемо версии, что мыши эти - проделки обидчивых ремесленников, не в Интернете вычитал. От конкретных, и не в первом поколении, мастеров слышал. Так уж случилось, повезло познакомиться.

Да простит меня ТС, не хотелось уходить от темы... Кафедральный Собор г. Бремен апрель 1945 года. Ему, как бы "повезло", обе башни пережили 173 авианалета.



Думаю, мышь оригинальная. Cогласись, не суть же дела, оригинальная она или нет, суть - не я её придумал... как уже сказал, "церковные мыши", кроме Германии, по всей Европе представлены. Есть в Италии , Франции, Испании.

Это г. Любек. Темненькая.





Всем потрогать интересно...



Это испанская.

Это научный факт, что до войны там мышки не было?

Всмысле?

.

Да.

Это не медаль. Мышь высечена из камня в дверном портале.

Благодарю. Лишние знания рождают печаль(с).

Этого я и ждал. 25—> 10
Бизнесу помогал элементарный рост биржевого курса. Дополнительный движок, так сказать. Прошлый год цена удвоилась. Можно было «не шатко, не валко» купить и продать.
Как оно работается на падающем курсе?

Всё верно. Название темы подходящее.  Наверное нужно было с этого разъяснения и начинать.

 10 кг ежемесячно... это грубо говоря 550-600 евро «навара». При теперешнем курсе, следовало бы, отметить. Два года назад - и того половина.
Я так полагаю, что за вычетом накладных расходов останется и того меньше. Где мотивация?