[QUOTE]ТКМ пишет:
Это всего лишь твои слова - а где доказательная база?[/QUOTE]
Память у тебя короткая. :fool:
Доказательную базу я выставил ещё 3 года назад. Самое время тебе её перечитать и в конце концов вкуриться о чем там речь.
Ссылку давать не буду - сам ищи, помню, ты там новую профессию придумал - "штемпельер".  Да ещё много чего из доказательной базы, какую ты смог против мной сказанного представить.

[QUOTE]Тимофей пишет:
Вопрос, как ты думаешь, может ли монета приобретать искривление поля по мере выработки штемпеля? Все ж формат у нее большой. Я имею в виду не страшные изломы (как на картинке), а именно увеличение линзовидности?[/QUOTE]

Материал оригинального штемпеля "работает", т.е. поле, закаленное до стеклянной хрупкости, всё-таки прогибается при работе. Другое дело - виден ли след этого прогиба на оттисках - имхо "нет". Усталость от "работы" накапливается, но проявляется она не прогибом, который станет виден на монете. Уставший материал начинает "сыпаться", или колется, трещит во всех направлениях, проваливается. В литературе есть словечко - "впадать", на сколько помню. Надо проверить вечером.
Штемпель "впадает" при избыточной нагрузке, не путать с "проседает"... просесть, податься - это из первой трети 18 века, там конструкция у штемпеля другая была. Так что не думаю, что "линза" может появиться на регулярной монете середины 19 века. Мне не попадались. Другое дело - восемнашка.

[QUOTE]Романовъ пишет:
Не будет там никакой закономерности, кроме логической процессно-технической[/QUOTE]

 А вот ея-то и пробую отследить, технологическую...  но без "логической", куда логика народ порой заводит, весело посмотреть.

Пока нет добротного снимка, сброшу сравнение с той, что под рукой...
Потяжки металла... то, что называем "ЛХ". На "облоистых" они имеют место быть. В данном случае ЛХ свидетельствует о нестандартном кружке.
Косвенно, и о том же,  говорит несоответствие в весе "облоистой" о котором сказано на су. Вообщем выводов не стремлюсь делать - снабжаю инфами к размышлению.

Есть одна наметка. Нужен снимок реверса заведомо добротной монеты. Мне кажется, что есть ещё одна общая закономерность у "облоистых".

[b]Александр,[/b]
РayPal дам в личку, посты почишшу вчистую!

Как?? вот те на  :o   из нато не брать :o   :facepalm:

[b]Тимофей,[/b] так в чем не прав "трисемеркин" на су?? Те же разрушенные шейки, картинка та же - один к одному. Мало того, он же и поставил этим аргументацию фуфельности под вопрос...

Пробирное клеймо города Астрахань. Мастер неизвестен.

Заграница вам поможет.  :gogi:

[QUOTE]minibox44 пишет:
Анны.[/QUOTE] :o

[QUOTE]SGB пишет:
Очень сильно сомневаюсь в оригинальности документа! [/QUOTE]
По всему и то другое - липа. А генерал прёт, как в танке. :|  Интересно :|

Начинается... :boss:

Это могут только сами друзья сделать. Не зря ТС выставил фото монеты в 15 раз меньше, чем бумагино.

[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: :bomb: [/QUOTE]

Вот сдается мне, что и ксива тоже липовая.  Потому и не нравится нагнетание атмОсферы.

Вопрос только, кто этот "Гудвин" ;)

[b]Генералъ,[/b]
вес монеты 25,4 гр. в бумаге 25,28гр. Ждем лучших фото. В противном случае  - снесу тему вчистую.

Если бы ты те несколько тем внимательней почитал, врубился бы, наверное, что за "Фуфел - не фуфел", "подлинный - не подлинный"  там разговора не было. Для штемпельного сравнения тех фоток достаточно. Было время, когда и протирки хватало.

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ну поговорить-то здесь любят ! А особенно пообсуждать ефимки на предмет подлинности ПО ФОТО , посравнивать надчеканы по ОЧЕНЬ херовым картинкам времён царя Гороха ! И эта вся трепология аж на несколько страниц ! Даже Тимофея затянули в этот бред. Только вот вся эта муть с настоящей нумизматикой вряд ли имеет что-то общее.[/QUOTE]

Поговорить никогда не мешает.  Читай сюдой  http://coins.su/forum/index.php?showtopic=117184

[QUOTE]slish пишет:
Возможно мы ошибаемся принимая откровенную каку, на первый взгляд, за фуфел [/QUOTE]
Внесите ясность пжлста. :|

[QUOTE]ТКМ пишет:
П:С: зачем ты стёр вот этот мой пост?[/QUOTE]
Я не убирал. Модераторов на форуме несколько. Я на твой пост ответил по полной форме, его должны все читать - там твои глупости и хамство.
По теме я все сказал, покедова!  :bye:
С уважением к остальному Форуму.

[QUOTE]ТКМ пишет:
в этом, вроде бы что-то есть! [/QUOTE]

Ну надо же... всего 4 года прошло, Казбек начинает вкуриваться. :|

[QUOTE]ТКМ пишет:
Вот ты и загремел опять под фанфарой!Вот теперь объясни пожалуйста, почему рублёвик ТС "перепутка" а рублёвик (пост 6) не перепутка[/QUOTE]

Пост 27 почитай внимательно, там всё написано.  Суть: у той, что ты [B]засунул в п.6. :crazy: [/B] реверс сделан резчиком, работавшим до 1728 в Питере, но не в Москве. Стало быть у этой монеты "одна школа" , а монеты ТС - "две школы", ты сам это признал с горем пополам.
Поэтому я и назвал монету "перепутка".

ПС. А "под панфары" продолжаешь греметь ты сам, но это уже другая тема. :D

Не бери в голову "под чьим началом". Тебе это сложно "упаковать". :aa-aa-aa:  
 
Факт: у монеты ТС московский реверс и питерский портрет. "питерский" потому что он впервые появился на питерских чеканах.

Думаю ТС и другим форумчанам свою позицию (почему это перепутка) я объяснил.

И последнее: Реверс той редкой монеты, которую ты показал в п.6, сделан гравером, который до 1728 года работал в Питере. Об этом сама монета говорит, ссылок не надо. Это гравер на штемпеле штихелем вывел, почерк у него такой был. ;)  :spite:

[QUOTE]ТКМ пишет:
его резали под Шульцем - это уже (без доказательной базы) чистой воды байки. [/QUOTE]
Доказательная база на монете - дата 1728, напомню: с февраля А.Шульц в Москве. Этот портрет - тоже в Москве с 1728. В 1727 году он (Шульц) был в Питере - [S]монету[/S] штуковину свою ты сам показал - там дата и портрет питерские. Что касаемо "баек"... ты бы помолчал для ясности :D :D

[QUOTE]ТКМ пишет:
А то, что ты хочешь назвать разновидность ТС "перепуткой" из-за спецефической цифры "2" в дате, и из-за корон с тремя камнями - это называется притягиванием, нечто, за ушные раковины. [/QUOTE]
 
  "Читать" и "понимать, что написано" две большие разницы...  ты так и не научился этому.  Мной нигде не упоминалась эта двойка, это ты её "за уши" сюда тянешь.

 Тебе бы, как "увлекающемуся этой темой" надо бы усвоить, что реверс у монеты ТС московский, делан под началом Осипа, а аверс - Питерский, его резали под Антоном. Потому и "перепутка". Тот, который ты "притянул" в пост номер 6 - "не то". У неё и аверс и реверс "приезжие" из Питера. Про это разговор был почти 4 года назад, вместо того чтобы попробовать понять и осмыслить, ты троллишь и хамишь все эти 4 года.

 Читаешь каталоги, смотришь на монеты... пустыми глазками.

Уважаемый [b]"Восточно-Европейский Антикварный Дом",[/b],
прошу прощения, может не в тему... пара вопросов к депозитарию:
1. Как долго будут храниться сертификаты доступно для публики?
2. Возможно ли организовать доступ к снимкам сертифицированного материала в большем разрешении?

Ему и попробую объяснить, только не тебе. У него "перепутка", а вот та, котурую ты впопыхах воткнул в 6 пост (ав.+рев.)- нет. Да и никакого отношения к этой теме она вообще не имеет. Она реже в разы, той которая у ТС. Она, действительно Р1 или Р2, КМК.
PS. На столько редкая, что у Ю.П.П. её, попросту, нет. :pardon:

[QUOTE]ТКМ пишет:
тогда получается[/QUOTE]
Уже подключил свою информативную логику :crazy: ? Флаг тебе в руки :yahoo: .

С прованянсом?? ;)

Это не "перепутка", но, судя по статье, ты даже не знаешь, что это такое. :D  :D

Фи... :facepalm:  
Надо "из россыпей".

Хороший, но плохо помытый. Денег стоит немалых.

Очень сложно, без ЕГО МИЛОСТИ.  Это пробуют сдедать последние 96 лет. :aa-aa-aa:  Результат известен. :crazy:

[QUOTE]SlaTer82 пишет:
А вообще, "царь" у нас уже есть, осталось короновать только...[/QUOTE]

Тот, последний, которого убили, был [B]Божьей Милостью[/B]. Этот в кавычках. Где-то так.

[QUOTE]факт пишет:
Как высчитаете??? [/QUOTE]

Один, два, три, четыре...

[QUOTE]MrBald пишет:
Расслабление - это процесс извлечения монеты из слаба.[/QUOTE]
:appl:  :good2:

Такой старт был бы разумным + деньков 10 покупцам на раскид мозгами...

Да, это "Узкий вензель". Известен в 3 вариантах, это самый распространенный из них.  К несчастью подвело состояние. Тем не менее монетки стоят по паре соток евро примерно...

[QUOTE]mivele пишет:
Так что дальнейшее провоцирование с вашей стороны пользователей считаю не уместным и без перспективным.[/QUOTE]

Никакого провоцирования не наблюдалось, напротив - сама тема, какбэ имела "вызывающий характер". Негоже по 150 КВ картинкам судить о подлинности.  имхо.
С уважением.

[QUOTE]soloveika пишет:
Били вначале дилеров, а потом товарища с прибором?[/QUOTE]
Сам прибор - практичная мухобойка и не далее.

Вчера в пригороде Штутгарта человек позвонил в полицию и попросил приехать забрать у него 22 картины. Поехали и забрали. Предполагают, что сдача имеет прямое отношение к находке в Мюнхене. :|