[QUOTE]Alex_kgn пишет:
Монета чистилась только мылом! [/QUOTE]
Вот!
Именно этого я и боялся услышать (как вариант - нашатырь)! :evil:
Теперь эта монета - на любителя, привести ее в порядок уже не удастся... :(

[QUOTE]Alex_kgn пишет:
Здравствуйте! Помогите определить примерную стоимость монеты.[/QUOTE]
Лучше сразу признайтесь, чем вы ее "драли"? :spite:

[QUOTE]minibox44 пишет:
Вот тогда...[/QUOTE]
... "заживем, купим свой свечной заводик!" :)
Не стоит забывать и такой момент, что пробные оттиски, которые изготовили на СПБ-монетном дворе, скорее не из уральской меди, потому цвет и запах нам тут не помощники!
Надо сравнивать с оригиналами близких годов и соответственно новоделами. :ded:

Ну не успели номер набить, спешили продать, вот и вышла такая непонятка! :)

А еще какие запахи вы уловили?! :)
По мне - так нормальные - 18 века, чуть лучше по качеству, чем на Елизаветинской меди и почти такие же как на гуртовой Сибири.
Не надо забывать, что пробные оттиски всегда теснили более качественно, поэтому и выглядят они порой не как стандартная чеканка! :hi:

... у меня такие же от предка остались, только корпус простой, без всяких бирюлек и не на ходу. :(
Но я ни за что не продам! :boss:

[QUOTE]adams пишет:
Думаю он полдинный. Может частник?[/QUOTE]
Ага, особенно фигура Св. Георгия на коньке-горбунке, совсем уж частная... :D

Верните его скорее туда, откуда он вам "попался"! :)

Вот я, абстрагируясь от всяких каталогов, считаю представленную монету оригиналом! :boss:
Хоть камнями меня закидайте и ссылки на Биткина выжгите на лбу... :)
Причем, если взять того же ГМ, то он порой относил некоторые экземпляры к новоделам лишь условно, не будучи полностью уверенным на 1оо%, что это оригинал. :ded:

Какой клад, о чем вы?!
Это же очередная "байка из склепа" с целью дальнейшей легализации фуфла!!! :evil:  :D
... вы еще расскажите где-нибудь про клад рублей Алексея Михайловича, с удовольствием послушаю, страсть как люблю всяческие небылицы! :drinks:

:o ... деньжищ поди стоит немеренных! :gogi:  :hi:

[QUOTE]minibox44 пишет:
Если такие монеты в настоящее время существуют (т.е. сохранились до сих пор) то это оригиналы и было бы здорово на них посмотреть... [/QUOTE]
Вам прямая дорога в Эрмитаж, если конечно вы там кое с кем знакомы... :oops:

:D  :D  :D

Винтовой пресс - это прежде всего простой и надежный механизм, а его конечная продукция очень мало зависит от пресловутого человеческого фактора! :ded:

[QUOTE]Тимофей пишет:
Огрес банк тоже шлет до сих пор? )))))))))[/QUOTE]
Не. лично мне банки ничего не присылают, а вот хитрожопые покупатели из Европы регулярно подсовывают такие бумажки, если честно, то я даже названия не успеваю прочитать... :)

[QUOTE]Тимофей пишет:
В Латвии, например, тот же совок, только бумажки составляют не по-русски. В смысле та же жопа, только вид сбоку. Для хранения "сбережений" и получения иммиграционных статусов эта так называемая "страна" непригодна. Потому что, как и повсеместно в совке, закон сегодня такой, а завтра другой, и никто не даст гарантии, что не придется глотать пыль, добиваясь чего-нибудь "по-закону". К тому же, любые вложения в недвижимость там интересны только совкам, ни один европеец в здравом уме не купит у вас "дачу в Юрмале", эта убогая дыра нафиг никому не нужна )))[/QUOTE]
... ну и в довесок.
Юрий Михайлович Лужков тоже делал инвестиции в Латвийскую экономику, однако ему это не помогло! :)
А страны Балтии, уж исторически так сложилось, практически никогда не были самостоятельными - независимыми, как сейчас модно выражаться.
Если окунуться в глубину веков, то ими управляли поляки, немцы и русская администрация, а сейчас Евросоюз! :ded:
P.S. По роду деятельности, иностранные коллеги мне иногда присылают банковские референции от "ведущих банков" этих стран, я их не читая, сразу же удаляю...  :boss:

... а еще лучше на Кипре!
Ни денег - ни "антонычей", а дадут тебе на руки какую-нибудь сраную облигацию, что де правительство расчитается с твоими внуками! :D
Лучше уж у нас в России, по-тихому в лесочке прикопать, а план-схему потерять!!! :ded:

P.S. Аватарка просто прелесть!
... интересно, какой MS присвоили.

Граждане, храните "вензельных Антонычей" в Швейцарских банках, если конечно они у вас есть!... :D

[QUOTE]swindler65 пишет:
Back in the USSR? Любого коллекционера можно будет ограбить "законным образом".[/QUOTE]
... вы очень догадливы, хотя скажите мне, а когда-то было по-другому?! :)
Вспомните как бояре всегда отвечали царю: "Все мы твои царь-батюшка и все что у нас есть - все тебе принадлежит!"  :ded:  :D

... можете в нашей стране, до определенного момента, пока правоохранительным органам не дадут команду "фас" с верху! :boss:

Если вы занимаетесь копом на землях федеральной собственности, то будете всегда иметь проблемы с законом, если вас поймают за руку!
Как вариант - вы можете договориться на месте, в этом случае у вас появится дольщик в лице некоего должностного лица.
Вот и все! :gogi:
Не забывайте, что наше Российское законотворчество имеет запретительный характер, в большинстве случаев! :boss:

P.S. Почаще перечитывайте Салтыкова-Щедрина... :)

Вот читаю, читаю, все пишут - конгресс, немцы какие-то, а головой поработать не пробовали?! :)
Если проблема с абстрактным мышлением (это не трагедия), то:
1. - внимательнее рассмотрите интересующее место на своей монете,
2. - найдите в литературе изображение теснительного стана начала 18 века.
... и попробуйте подумать! :hi:
Главное - начните, а народ (технари) вас поправит, если что... ;)

[QUOTE]swindler65 пишет:
При желании продать оные мне надо идти регистрировать их в местном музее? [/QUOTE]
Лучше так отдайте, вам же лучше будет! ;)

Делаю вам персональное предупреждение за провокационную деятельность, тоже мне поп Гапон нашелся! :evil:  :boss:

[QUOTE]неш пишет:
На молотке есть ещё один.[/QUOTE]
... перечекан на Анне, знакомая работа, странно, что за столько лет он еще не набрал патину! :D

Добрая монетка, а "царапины внизу" - это следы от прокатного стана на полосе. :hi:

[QUOTE]mivele пишет:
Господа!Так как я занимаюсь торговлей драгами на бирже то не смог пройти мимо  Сейчас идёт большая игра со стороны федрезерва США, цель не дать ослабнуть вере в доллар США. Для этого всеми правдами и не правдами опускают золото.Не исключено что будет повторение 1980 годов и золото загонят куда нибудь на 600-900$ за унцию и "оставят" там лет на 20:) Что будет с монетами в таком случае не трудно догадаться.[/QUOTE]
Правильно мыслите! :ded:
Золото уже давно перестало нести на себе функцию денег, сейчас это спекулятивный металл и не более... :boss:

Все правильно, такого источника просто в природе не существует, это скорее всего нумизматический эпос! :)
... и алтын с двойным ударом - яркое тому подтверждение. :hi:

[QUOTE]yara пишет:
насколько мне известно, чеканка алтынов 1704 года производилась по нескольку штук на одном листе,
а затем каждая монета отдельно вырубалась из этого листа.[/QUOTE]

Откуда такая информация?! :o

[QUOTE]zloipapa пишет:
кривые и разные - вроде есть отличие  
think different
а кой-кого уже похоже в долю взяли. ой, шучу конечно![/QUOTE]
Если бы римская единичка была с рисками, то встал бы в очередь сам... :pardon:

Ну если провести сравнение с Николаевскими рублями, то все монеты XVIII столетия - просто фуфло галимое, все литеры кривые, да еще и неровно набиты на штемпель!
Вообщем - гадость, одним словом! :D  :D  :D

[QUOTE]Юра551 пишет:
Ну подлинный должен выглядеть примерно так, если что(фото). Если абстрагироваться от 3-х одинаковых монет, то действительно обсуждение могло быть другим, но дело не в этом.

Взять одну монету. Слишком много выкрошки на одной монете; монета(ы) интуитивно отталкивают - "идеальность" прёт изо всех дыр. По поводу гуртов - Александр, Вы видели гурты классно зафуфленных Антонычей? Рупь за сто даю, поставить гурты подлинной и фуфловой монеты - Вы их не отличите.

ПС: я с такими монетами связываться никогда не буду, выкрошку запомнил..[/QUOTE]

Представленная вами монета уже практически в обмылочном состоянии, патина у нее классная, не спорю! :pardon:
А про гурты 1741 года - так это вы напрасно стараетесь товарищ, видел я их всякие, плавали - знаем! ;)
Я даже знаю как выглядит гурт у Гедлингера 1736 года, если что... :oops:  :hi:

Подброшу дровишек: это тоже один из "братьев"... :spite:
http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,5257/coins,2738/type,3539/auction,16/date,2008-01-10/lot,1006/images-prohod.html

Ну чего вы тень на плетень наводите?! :spite:
Что за массовый психоз, неужели на этой планете не осталось ни одного гуманоида, имеющего представление о том, как должен выглядеть правильный рубль Павла I??? :o
Да у всех 3-х монет один только гурт (вернее всего сказать - фрагмент по фото) выглядит настолько убедительно, что все нанотехнологии просто отдыхают или нервно курят в сторонке!!! :evil:  :boss:

Вот странно!
Когда находят клады с рублями Екатерины II, где полно монет одного года, чеканенных одной парой штемпелей, то никто не кричит во всю ивановскую, что этого не может быть... :(

Пока ТС отмалчивается, регулярно читая тему, страсти накаляются и в умах сограждан возникают самые фантастические предположения! :)
Конкретно так никто и не смог ответить на мой вопрос - привести хоть один веский аргумент в пользу неподлинности этих монет... :(

Хорошо, давайте рассуждать здраво!
В чем здесь криминал, если мы видим несколько тиражных монет, отчеканенной одной парой штемпелей, разве это ненормально?! :o
ТС вполне мог показать нам фото только одной монеты и, что тогда, обсуждение пошло бы по другому пути?
Я по этим фото пока не вижу веских оснований записывать эти монеты в подделки по ряду причин, главная из которых:
по их внешнему виду нельзя сказать, что они сделаны вчера на современном кузнечном или гидравлическом прессе! :ded:
Про гурты вообще умолчу, там нет причин для беспокойства... :boss:

"... бумажки, граждане, настоящие!" :boss:
Интересна история находки, так как не каждый день удается увидеть сразу 3 монеты из под одного штемпеля. :hi:

[QUOTE]minibox44 пишет:
Я не пью) [/QUOTE]
Справку от нарколога можете представить?! :spite:  :)
А к какой тогда категории отнести человека, который хорошо разбирается в теме, имеет солидную библиотеку и прочие базы данных, но приобретением самих монет при этом особо не обременяющий себя?
Можно сказать - покупающий по настроению, но исключительно красивые и качественные экземпляры. :oops:  :)

Сами сделали или кто помогал?! :o  :good2:
... а в чем заключается ваш вопрос? :search:
Касатик, подари рублик, всю правду расскажу, что было и что будет! :)