[QUOTE]Serg-antik пишет: фуфелочки там были , также , как и очень грубо реставрированные монеты. [/QUOTE] К сожалению - это определенная составляющая любой старой коллекции, тогда ведь не было копателей с металлодетекторами, а позицию охота закрыть... :cry:
[QUOTE]Serg-antik пишет: А Вы не допускаете мысль , что некоторые из "вась-петь с Таганки"( как Вы выразились ) могут ГОРАЗДО ЛУЧШЕ разбираться в некоторых вопросах нумизматики ??? [/QUOTE] Очень даже допускаю, поэтому и написал в кавычках! 8)
[QUOTE]Serg-antik пишет: Я бы вообще ничего писать не стал , если бы А.Редько вот эту фразу не написал ( видимо по незнанию ): "Только вот мне другое непонятно, если у них там ШИВ так плотно прописался, неужто его знания и опыт ставится под сомнение? " Это-то меня и взбесило. [/QUOTE] Беситься не надо, это все от нервов! ;) Вы неверно истолковали мою мысль, хотя, может быть мне ее надо было отобразить в более развернутом виде. :oops: Итак - Я не являюсь как ярым противником, так и апологетом ШИВ. Для меня он - лицо официальное, приходилось иметь с ним дело в рамках его полномочий. Остался доволен, претензий к его работе не имею (может мне просто повезло? :o ). Меня удивило другое - в презентации к аукциону Синконы есть небольшое предисловие от ШИВ, то есть, по сути дела он уже осмотрел всю коллекцию и если бы в ней были явные фальшивки, то это не осталось бы незамеченным. Теперь по существу вопроса: какую "помощь от населения" хочет получить аукционный дом :?: Если брать простые позиции, то они все прекрасно представлены в Биткине, тем более он (каталог) на русском и английском. На какие комментарии и поправки по раритетам рассчитывают устроители аукциона, особенно по топ-лотам :?: Да 99,99% коллекционеров и дилеров их видели только на картинках. :facepalm: Поэтому устроителям шоу сначала нужно определиться, кого они хотят видеть в списке экспертов! А то получится как в анекдоте - старый барон будет соседствовать с каким-нибудь "васей-петей-сережей с Таганки"... :)
[QUOTE]антика пишет: Никакого вторичного процесса отжига [U]со всеми вытекающими дальнейшими операциями не было[/U]![/QUOTE] :bravo: Ну наконец-то мы достигли консенсуса! :drinks: Я, как-то по привычке, назвал (не перепутал!) прогрев - отжигом, вас это видимо ввело в глубокую депрессию... :facepalm: Но про отбеливание у меня не сказано ни слова! :yahoo: Конечно забракованные кружки никто не плавил в тиглях и не отжигали повторно с полным циклом очистки, максимум - прогрев на сковороде.
[QUOTE]антика пишет: Помнится, недавно вы так же пытались давать советы по изучению матчасти, по поводу одного штемпеля и в какой механизм его крепить! [/QUOTE] Во-во, почаще вспоминайте и на ночь перечитывайте, говорят - нервы успокаивает! :D
Сидим - это точно! Только вот мне другое непонятно, если у них там ШИВ так плотно прописался, неужто его знания и опыт ставится под сомнение? :oops: И чем особенно могут помочь волонтеры при составлении описания раритетов, коих в руках не держали, а видели только на картинках? :o
[QUOTE]антика пишет: если монетные кружки чистятся более-менее сносно из-за ровной поверхности, то рельефная монета врядл ли очистится от черни и т.д. Так что эта монета попала в тот же день на холодную под другие штемпели! [/QUOTE] Срочно в школу за парту - учить матчасть :!:
[QUOTE]антика пишет: По моему мнению всё в пределах рабочей ситуации. Причина двойного тиснения в том, что эта монета не прошла ОТК из-за смещения от центра и была возвращена в цех, где она уже попала под другой печатный станок! [/QUOTE] Но не сразу, а сначала пройдя отжиг, а потом уже под другой станок, по времени это конечно - не в течении 1-го рабочего дня.
[QUOTE]Александр пишет: У СК сохранилась советская привычка "наживать двойным". тяжело бывает дела иметь. я уж молчу про занудство и вечное "мне нужно подумать". [/QUOTE] А еще СК любят сделать предложение дорогой монеты и если ты на него не среагировал мгновенно, то через 2-3 дня можно услышать фразу - "я ее предложил другому человеку и он попросил меня отложить для него эту монету на некоторое время, ему (покупателю) подумать нужно!" ...спустя месяц или два СК, как ни в чем не бывало, может предложить эту же монету снова, правда уже по другой цене. На этом, как правило, мои отношения со СК в одностороннем порядке прекращаются. :pardon:
[QUOTE]KB пишет: это просто удивление что ЮВСМ ее не зафуфлил как другие подлинные монеты[/QUOTE] Проявил человек слабость, а вы и рады! :) Может у него настроение плохое было в тот день? :o
1 копейка 1992 года, пробная на аукционе numizrus.ru, Обсуждение
У меня только 50-ти рублевки этой серии нашлись пока. Целую 3-з литровую банку насобирал в начале 1990-х, так, от нечего делать. Эта мелочь особо не нужна была тогда, а на сдачу давали ее щедро, вот каждый вечер и высыпал ее из кошелька в банку. Догадывался, что заначка со временем будет востребована... :yahoo:
[QUOTE]Eugenius пишет: Значит штемпель аверса не переставляли.Кроме того он имеет отличия (13 w в ленте на плече,да и портрет другой)от аверса монеты,представленной "Никитой".Таким образом похоже,что заменен только разрушившийся штемпель реверса,при этом при установке он немного смещен по оси.Вот ИМХО где-то так...[/QUOTE] Здесь можно строить только догадки, но все равно забавное сочетание получилось (реверс, чеканенный разными штемпелями).
[QUOTE]alexsn пишет: аукцион не самый лучший показатель истинной цены? А что тогда?[/QUOTE] Сидеть в кустах, затаив дыхание, как истинный охотник! Проверено - работает. :ded: [QUOTE]alexsn пишет: Коллекционная составляющая – это, на мой взгляд[/QUOTE] ваше желание и финансовые возможности на данный период времени. :boss: [QUOTE]alexsn пишет: по поясной Елизавете....мне кажется, что не смотря на состояние, это как то уж низкая цена.[/QUOTE] Значит вы потенциальный покупатель этой монеты, а мне вот такая вообще не нужна никак... :oops: Я охотник и умею ждать. :hi:
[QUOTE]камброд пишет: мне интересен сам факт.могло такое быть или нет.[/QUOTE] Не могло даже в страшном сне, а все остальное - это одна лишь видимость! :pardon:
[QUOTE]*Никита* пишет: отбраковали потом случайным образом опять заготовка попала под штемпель.[/QUOTE] С большой долей вероятности так оно и было. Отчеканили монету со значительным сдвигом штемпеля, отбраковали, а так как кружок не лопнул, то его еще раз отожгли и по новой под пресс. Переплавка - это лишний угар и минус в зарплате! ;)
Да не до разгонов и прогонов сейчас, инвесторы в кэш уходят! Скоро вообще одни нумизматы останутся... ;) А подобный Дасье, только чуток похуже, как-то продали на Херитедже за 250 тыс. у.е. несколько лет назад, так что эта шикарная монета кому-то досталась по более-менее реальной цене. Кое-что из ранних Петров вообще не нашло спрос, был там довольно приметный рубль 1707 года, который помурыжили по разным аукционам несколько лет подряд, видимо "привыкли" к нему и в итоге проигнорировали... Лот 8011, тоже многие прогнозировали, что цена буде сильно выше 10 тыс. у.е. Откровенно рассмешило рукоделие - лот 8049, на монете не осталось и капли оригинальной поверхности, однако есть результат в 26 тыс. у.е. :o В чем сомнение по поясной Елизавете? Цена вполне адекватна качеству. :hi:
Подлинная монета, в довольно хорошем состоянии для [B]КО[/B], остальное вы уже услышали, мне остается только присоединиться. :good:
[QUOTE]Serg-antik пишет: Ну и ну !!! Наверно слон в зоопарке сдох. Что и гурт правильный ?[/QUOTE] "Я бы попросил вас, птичку нашу не обижать!" С уважением, кот Матроскин... :)
Стоимость этого УГ = ЦМ, не больше! :evil: Если кто готов за такое платить, ведите пожалуйста торги через личку, дабы не отпугивать читателей и участников форума.
[QUOTE]Ambassador пишет: 3000 можно просить?[/QUOTE] Не Московский конечно бюст, но просить в у.е. имеете полное право и слушать встречные предложения!
Знакомая ситуация, мне так один выходец из бывшего СССР, года полтора мозг выносил. Каждый раз предлагались монеты, то из коллекции Гудмена, потом плавно перешли на Теллера, назывались цены, которые меня в принципе устраивали (я и не торговался). Потом дилер пропадал на 2-3 месяца, а затем, проявившись вновь, начинал делать новые заманчивые предложения. На мой вопрос - "А что с предыдущим материалом?", в трубке слышалось какое-то невнятное объяснение, причем у господина, до этого момента довольно хорошо говорившего по русски, вдруг появлялся акцент... :D
Это довольно частое явление, в обиходе называется - УГ, что в переводе обозначает "Унылое Говно". Не отчаивайтесь и вам когда-нибудь повезет найти такую с буквами под годом! :bye:
А если без лирики, то состояние вашей монеты весьма плачевное, это даже можно понять при сравнении с экземпляром, некогда проданным (?) на МИМ-е. К сожалению вся поверхность покрыта окислами, которые уже не удалять надо, а можно только законсервировать. У нас тут не так давно обсуждался раритет - рамочная копейка 1726 года, примерно с такой-же ситуацией. Так что про какие-то там десятки тысяч $, лучше забыть и не смешить людей, а реальную стоимость покажет только аукцион, как одна из цивилизованных форм торговли. Удачи вам! :boss:
[QUOTE]exkursant пишет: В "техничке" и поговорили бы [/QUOTE] Правильно! А то, понимаешь, засрали всю тему эти физики и лирики своим извечным спором! :)
Литеры стали в этом месте очень низкорельефными и чтобы на монете в этом месте не получилась этакая проплешина, буквы просто догравировали вручную на самом штемпеле. Особенно это заметно по литере [B]Е[/B].
Не ожидал, что вы совершите ритуал на Новодевичьем, это довольно дорогое удовольствие! От приглашения не откажусь, обязательно приду прощальное слово сказать. :)
1 рубль 1756 г. СПБ IM, Что с буквами "ЕЛИ" в описании??
[QUOTE]IgorS пишет: Но если представить, что как то он крепится, то получается, что Г-образный ограничитель остановит процесс вальцевания, и похоже надо покрутить механиз в обратную сторону, что бы освободить монету, то есть прокатать ее два раза (вперед и назад).[/QUOTE] Вы очень близки к истине, рассмотрите внимательно шестерни и сразу все поймете! :bravo:
[QUOTE]Ефим Копейкин пишет: Молодой коллекционер ,разглядывая чужую коллекцию по привычке начинает браковать все подряд монеты (эта сильно потёртая ,удар по гурту ,эта совсем слабая и тд....)Своими действиями он роет яму недоверия и отвращения со стороны хозяина коллекции (коллекция не продаётся и даже не оценивается .но отношения уже испорчены )Старый коллекционер щедро сыпет комплиментами ,проглядывая монеты ,которые не продаются ......(отличная подборка ,поздравляю ! Это состояние для каталога !!!) Он знает ,что хорошие отношения залог успеха ,когда монетки будут всё-таки продаваться[/QUOTE] Верно подмечено! СК работает на перспективу, поэтому, как правило, всегда остается в выигрыше. А вот МК хочет все и сразу, его бизнес строится на коротких деньгах и носит непродуманный импульсивный характер, отчего такие персонажи иногда становятся банкротами, вложив всю наличку в активы, которые иногда приходится продавать со значительным дисконтом.
[QUOTE]антика пишет: Ну так вот! И у другого штемпеля, лицевая часть ДОЛЖНА БЫТЬ точно такой же округлой формы!!! А на штемпеле (№1 пост 120) (что вы приписываете к этому механизму) лицевая поверхность штемпеля почти плоской формы ( + ещё там и Г-образный фиксатор закреплён)!!! - Улавливаете момент истины??? [/QUOTE] Нет там плоских поверхностей, оба штемпеля идентичны, ну а для чего там фиксатор или ограничитель закреплен - это и ежику понятно! Оставьте в покое штемпеля, лучше внимательно рассмотрите механизм, приводящий в движение этот аппарат, может тогда все прояснится! Тогда и 10 причин не понадобятся... :)
